銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。
使用の際のルール
1 本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
行わないでください。
2 現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
しないでください。その逆も同様です。
3 作品内ですでに確定している評価(トリューニヒト、トゥルナイゼン、等)は議論しても覆らないと
思って語ってください。作者(田中氏)の意図にそった議論をしましょう。
4 疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。
そういう考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
5 sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
スルーしましょう。
※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問177
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1643806498/
探検
銀河英雄伝説 素朴な疑問178
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2022/04/23(土) 06:13:51.28ID:zPYjPv4e
195名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/21(土) 14:30:29.80ID:othhbM9d 51話っつったら内蔵ぶち撒けてるのを
腹に仕舞おうとするやつか
ちょいグロは何箇所かあるけど
多分あそこが一番グロかな
腹に仕舞おうとするやつか
ちょいグロは何箇所かあるけど
多分あそこが一番グロかな
196名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/21(土) 14:30:36.39ID:2/K/vUjE 俺は、帝国軍の半分しかなくて、キルヒアイスに3艦隊あてても、ウランフよりビッテンフェルトの方が艦数多いってことにビックリした。
そんな相手に勝てるわけないし、48対40の国力差じゃないぞっと。
そんな相手に勝てるわけないし、48対40の国力差じゃないぞっと。
197名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/21(土) 15:50:48.03ID:axG89spn >>192
ヤンと同じように迎撃して隙を見て退却しようとしていたんだろうと思う。
退却戦は一番困難だからね。第10艦隊は先鋒だったから一番帝国領に
入り込んでいて退路を確保するためにも戦わざるを得なかったという
考え方も出来ると思う。
ヤンと同じように迎撃して隙を見て退却しようとしていたんだろうと思う。
退却戦は一番困難だからね。第10艦隊は先鋒だったから一番帝国領に
入り込んでいて退路を確保するためにも戦わざるを得なかったという
考え方も出来ると思う。
198名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/21(土) 16:47:20.33ID:nz26eez2 >>194>>195
ありがとう、そっちのスレでも聞いてみます
ありがとう、そっちのスレでも聞いてみます
199名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/21(土) 16:49:55.46ID:j7i9/+zQ というかアムリッツァの前哨戦は撤退命令が出てないから各艦隊は現状の維持が仕事
である以上、まずは迎撃に戦うしかない
事前のヤンのウランフの撤退相談って、「命令が出たらどうやって撤退するか」だと思う
である以上、まずは迎撃に戦うしかない
事前のヤンのウランフの撤退相談って、「命令が出たらどうやって撤退するか」だと思う
200名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/21(土) 18:30:44.29ID:wjz0djJu201名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/21(土) 22:33:48.75ID:XrvaG1VH 田中の顔面ごとイゼルローンに突っ込めと?
202名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/22(日) 01:12:28.86ID:QB+VpYkW >>192
「撤退するつもりなら、半包囲されそうになったら、すぐ逃げろ」
って言いたいんだと思うが、
撤退命令は出てない以上、「敵が半包囲体制を取っている」
ってだけでは、撤退できないだろ。
普通に考えて、敵前逃亡だぞ
「撤退するつもりなら、半包囲されそうになったら、すぐ逃げろ」
って言いたいんだと思うが、
撤退命令は出てない以上、「敵が半包囲体制を取っている」
ってだけでは、撤退できないだろ。
普通に考えて、敵前逃亡だぞ
203名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/22(日) 01:32:10.91ID:4jpfBL6V ビュコックは老練の将らしく形だけ迎撃して、さっさと撤退していったんだろうな。
204名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/22(日) 04:50:16.43ID:UYYsoZTZ 戦闘始まったらまた別の原則あるんじゃないの?
ビュコックが部下の生命に対する責任を果たすのみですといってたから勝てそうにない場合は兵力の保全が優先されるとか
ビュコックが部下の生命に対する責任を果たすのみですといってたから勝てそうにない場合は兵力の保全が優先されるとか
205名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/22(日) 10:59:44.92ID:0AAHwow0 キルヒアイスの3個艦隊はすでに目標の相手艦隊を倒していて
ついでに第13艦隊と戦闘になっただけだから
ついでに第13艦隊と戦闘になっただけだから
206名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/23(月) 11:21:51.75ID:Urv0uqqV 猛将ビッテンフェルトが逃げ腰の潰走艦隊なんかを見逃がすはずねーだろ
ウランフ艦隊が脱出できたのは
背を見せて逃げるより相手に向かっていたほうが逆に逃げやすいというビッテンフェルトの弱点を突いたからだ
ウランフ艦隊が脱出できたのは
背を見せて逃げるより相手に向かっていたほうが逆に逃げやすいというビッテンフェルトの弱点を突いたからだ
207名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/23(月) 16:17:48.52ID:MUN5BTrc ライトスタッフの公式設定(黒色槍騎兵艦隊は高速戦艦で構成)を使うのなら、退却しても追いつかれて壊滅しかねないから
正面決戦を挑み、撃破か時期を見て退却と考えていたのかもしれない。
絶対数では同レベルの損害を与えていたから、最後中央突破で脱出したときもおそらく追撃はなく、全滅はしなかった。
黒色槍騎兵も兵力の再編成が必要な程度の打撃はあったんだろう。
正面決戦を挑み、撃破か時期を見て退却と考えていたのかもしれない。
絶対数では同レベルの損害を与えていたから、最後中央突破で脱出したときもおそらく追撃はなく、全滅はしなかった。
黒色槍騎兵も兵力の再編成が必要な程度の打撃はあったんだろう。
208名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/23(月) 20:25:46.66ID:ZRrC0HI4 これだけの規模の軍事行動なのに敵地の戦場に複数艦隊を統御する総旗艦がいないって凄いよな同盟
二個艦隊を有機的に動かして敵一個艦隊を挟撃とかそりゃ出来なかった訳だわ
別に現場至上主義じゃないけどロボスもイゼルローンに司令部置いて座ってる場合じゃないだろって
二個艦隊を有機的に動かして敵一個艦隊を挟撃とかそりゃ出来なかった訳だわ
別に現場至上主義じゃないけどロボスもイゼルローンに司令部置いて座ってる場合じゃないだろって
209名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/23(月) 22:32:04.16ID:GisLwc5C 基本方針が「高度の柔軟性を維持しつつ臨機応変に」だから
210名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/24(火) 03:29:39.84ID:nTRO1/yO おそらく先任と思われるビュコックに指揮権を委ねれば違ったんだと思うんだよな。
イゼルローンから指揮を取っている描写がなく、具体的な戦略目標や戦術命令もなく3個艦隊+敗残部隊がバラバラに戦っているという最悪な状況。
イゼルローンから指揮を取っている描写がなく、具体的な戦略目標や戦術命令もなく3個艦隊+敗残部隊がバラバラに戦っているという最悪な状況。
211名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/24(火) 06:00:38.34ID:hzJflcHJ それの最たるものがヤンがビッテンフェルトの攻勢をいなしつつ側面狙うことをやった結果アップルトンの側面をビッテンフェルトにさらしたことだよな
212名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/24(火) 06:36:43.26ID:5RtfkJ7T アムリッツァの戦いのとき、ロボスが前線に出て総旗艦で指揮をしていたら、
持ち場から動くなと厳命して第13艦隊は壊滅したのか・・・
胸熱だなw
持ち場から動くなと厳命して第13艦隊は壊滅したのか・・・
胸熱だなw
213名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/24(火) 08:47:12.11ID:hzJflcHJ ヤンにしてみれば見ただけでこれぐらいの連携やってくれってとこだろうがビュコックにそれを期待するのはよいとしてアップルトンに期待するのはムリな話だ
214名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/24(火) 12:40:12.22ID:MwQciXca そりゃ女神も下着をチラつかせるってモンだわ
215名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/24(火) 16:14:07.76ID:nTRO1/yO アムリッツァ会戦のあと同盟軍艦隊は、第5艦隊(と残存艦隊)が解体されて一部は第13艦隊に編入されてイゼルローン駐留艦隊に、
のこりはモートンらの指揮する分艦隊に再編という形かな。
再建するとあったからモートンやアラルコンの分艦隊を中核に制式艦隊を再建するつもりだったんだと思う(両分艦隊とも数千隻単位
だったし)。マリネッティ、ザーニアルは数百隻単位だったから辺境星域の駐留分艦隊かな。
のこりはモートンらの指揮する分艦隊に再編という形かな。
再建するとあったからモートンやアラルコンの分艦隊を中核に制式艦隊を再建するつもりだったんだと思う(両分艦隊とも数千隻単位
だったし)。マリネッティ、ザーニアルは数百隻単位だったから辺境星域の駐留分艦隊かな。
216名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/24(火) 19:15:45.04ID:h6+tBuQO 第一と第十一が残ってる
第十一は第三次ティアマト会戦で壊滅してから再建してようやくなったら内乱でヤン艦隊と戦って壊滅、悲惨
第十一は第三次ティアマト会戦で壊滅してから再建してようやくなったら内乱でヤン艦隊と戦って壊滅、悲惨
217名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/24(火) 20:49:40.67ID:7AuntESR 地方の警備艦隊も帝国領侵攻作戦で根こそぎ動員したから、
アムリッツァの後は復員(?)した部隊も相当数あるはず。
アムリッツァの後は復員(?)した部隊も相当数あるはず。
218名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/24(火) 21:15:31.22ID:nTRO1/yO その時期に、グエンとアラルコンの愚行による5000隻喪失はでかいよなあ・・。
219名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/24(火) 23:16:14.24ID:z7Wb7L1l アラルコンはともかく、グエンはヤンの下で何を見てきたのかと。
220名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/25(水) 07:43:10.70ID:zlN4S0+R あのシーン、ヤンは悪くないけど何万人も死んだのに「帝国の双璧はすごいなあユリアン」みたいな感じで観客気分でヘラヘラしてたのは何なのかと思った
221名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/25(水) 08:03:03.03ID:pEGyHZeV 「なんてこった。敵に負けちまった」って司令官が真っ先に落ち込むわけにもいかないだろ。
「敵ながらあっぱれだよなぁ」って敵将を持ち上げるのも、士気を下げない方策の一つ。
「敵ながらあっぱれだよなぁ」って敵将を持ち上げるのも、士気を下げない方策の一つ。
222名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/25(水) 10:55:44.93ID:iYGNdxcE 帝国側に大きく天秤が傾いた時期でもあったから
叩けるときに少しでも叩いておこうという思考は分からんでもない
実際ミュラーを仕留めそこなったツケがバーミリオンで回ってきたし
叩けるときに少しでも叩いておこうという思考は分からんでもない
実際ミュラーを仕留めそこなったツケがバーミリオンで回ってきたし
223名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/25(水) 11:03:46.17ID:xmXL7phx 負けて逃げ行く相手を追撃するのは、戦果拡大の最高の機会だもんね
224名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/25(水) 12:14:58.54ID:h4Bl6+bz アラルコンならともかく、グエンが指令なしで勝手に追撃はまずいだろう。
駐留艦隊の分艦隊なんだから。
駐留艦隊の分艦隊なんだから。
225名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/25(水) 13:28:08.08ID:iW5XjX7L あの追撃戦直後、双璧がそれぞれおよそ10000隻弱、ヤンがグエンアラルコン壊滅で本土組・要塞組全部かき集めて残り15000くらいかな(多少うろ覚え)
帝国軍は撤退を選択したけどガチったら結構興味深い戦いになったかも
帝国軍は撤退を選択したけどガチったら結構興味深い戦いになったかも
226名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/25(水) 15:22:53.46ID:rwyg1v7w 勝っても大して意味が無い戦いだからね帝国は
だから双璧もサッサと引き上げた
だから双璧もサッサと引き上げた
227名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/25(水) 23:43:02.25ID:h4Bl6+bz 戦略的意義もなく、新技術を試してみよう程度の意識で180万人もの将兵を戦死させているんだよな。
要塞をワープさせる技術が出来たのなら、戦略的戦術的可能性を検討してラグナロック作戦などに使用すればヤンを釘付けに出来るなど有効な作戦が出来たはずなのに。
戦死者遺族からしたらケンプは死後昇進するわ、ミュラーは敗戦の責任を不問にされるわで納得できないだろう。
要塞をワープさせる技術が出来たのなら、戦略的戦術的可能性を検討してラグナロック作戦などに使用すればヤンを釘付けに出来るなど有効な作戦が出来たはずなのに。
戦死者遺族からしたらケンプは死後昇進するわ、ミュラーは敗戦の責任を不問にされるわで納得できないだろう。
228名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/26(木) 04:29:04.41ID:CmJu47xn >>224
グエン・バン・ヒューは完全に田中の被害者だなwwww
いちおうキャラつけてヤン艦隊にいれてみたけど、なんだかヤン艦隊に合うキャラじゃないし幹部の人数も多すぎるから、ここらで減らしとくかって調子で
グエン・バン・ヒューは完全に田中の被害者だなwwww
いちおうキャラつけてヤン艦隊にいれてみたけど、なんだかヤン艦隊に合うキャラじゃないし幹部の人数も多すぎるから、ここらで減らしとくかって調子で
229名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/26(木) 05:11:54.51ID:4NuylE+l230名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/26(木) 07:52:59.86ID:jhmi1++S >>227
遺族だったらラインハルトを恨むと思うが……
遺族だったらラインハルトを恨むと思うが……
231名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/26(木) 16:34:51.58ID:sUiwWiSc >>227
まぁ作品的視点でいうなら、キルヒアイスが死んだ事で、明らかにバランスを欠くようになったラインハルトの新路線だからな
まぁ作品的視点でいうなら、キルヒアイスが死んだ事で、明らかにバランスを欠くようになったラインハルトの新路線だからな
232名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/26(木) 20:57:47.64ID:65XRQljP アップルトンも前哨戦で損害3割に抑えてるから有能なのかなと思ったけど、相手が消極的な芸術家ならありうるか
233名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/26(木) 21:34:51.15ID:R/SDd6CI 慎重と言ってくれよw
234名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/27(金) 00:33:28.17ID:DOLrbQqa あの有利な局面で3割程度の損害しか与えられなかったのはどうかなと思う。
他の艦隊が壊滅している中、撤退を許した形になっている。アムリッツァ会戦でも主力として対峙しているし。
アップルトンが有能かはわからんがメックリンガーは戦術的に成功したとは思えない。
他の艦隊が壊滅している中、撤退を許した形になっている。アムリッツァ会戦でも主力として対峙しているし。
アップルトンが有能かはわからんがメックリンガーは戦術的に成功したとは思えない。
235名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/27(金) 04:41:24.40ID:QMISTkFP アップルトンはビュコック同様初めから逃げの一手で逃げたのかも知れない
236名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/27(金) 09:44:09.52ID:OJB1K6lF イゼルローン要塞を同盟から譲り受けたとき作者が本当に有能な人物描ききれたら速攻で破壊するなりガイエスブルクみたいに帝国の後方にワープさせたりするよな
237名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/27(金) 11:28:44.58ID:DOLrbQqa >>235
ビュコックはあらかじめ撤退準備をしていて逃げ切ったから、アップルトンも独自の判断で撤退準備をしていたのかもね。
ビュコックはあらかじめ撤退準備をしていて逃げ切ったから、アップルトンも独自の判断で撤退準備をしていたのかもね。
238名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/27(金) 12:44:08.58ID:vbvwvDHP もしくは、アップルトンの駐屯地域が一番アムリッツァに近かったとか
239名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/27(金) 16:49:44.74ID:hAM3ROx4240名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/27(金) 22:46:19.09ID:RCXi6shF241名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/28(土) 01:16:12.98ID:pfPLUUz/ 帝国軍で一番上司にしたい提督はワーレンかメックリンガーの2トップだな
242名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/28(土) 05:49:36.71ID:XI5og3iT メックは割と神経質そう
ワーレンは寒いジョークに耐性があればいける
ファーレンハイトも上司としていい感じだが最期はあれ
ワーレンは寒いジョークに耐性があればいける
ファーレンハイトも上司としていい感じだが最期はあれ
243名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/28(土) 08:30:23.24ID:Sr6GsAQ1 仕えづらい、仕えたくない奴をあげた方が早いな
ロイエンタール、ビッテンフェルト、アイゼナッハ、ミュラー
このあたりは遠慮したい
ロイエンタール、ビッテンフェルト、アイゼナッハ、ミュラー
このあたりは遠慮したい
244名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/28(土) 12:45:21.65ID:qU6hn+H9 帝国なら泥水にも美点を見出すキルヒアイス一択
同盟ならキャゼルヌ。毒舌が凡人的には玉に瑕だけど
完全にヤン派なのに軍に慰留されるほど戦時でも平時でも仕事の甲斐性が群を抜いている
部下のコントロールも間違いなく上手い
同盟ならキャゼルヌ。毒舌が凡人的には玉に瑕だけど
完全にヤン派なのに軍に慰留されるほど戦時でも平時でも仕事の甲斐性が群を抜いている
部下のコントロールも間違いなく上手い
245名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/28(土) 17:49:40.60ID:YpzASDVm パトリチェフが若干失礼な事を言っても
緊急時だしごく当たり前の発言として受け止めてる度量の深さもある
緊急時だしごく当たり前の発言として受け止めてる度量の深さもある
246名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/28(土) 19:55:50.10ID:pfPLUUz/ キャゼルヌは無能な奴には厳しそうだから俺は無理だわ
同盟ならムライが良いな
規律さえ守ってれば優しそう
同盟ならムライが良いな
規律さえ守ってれば優しそう
247名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/28(土) 20:38:50.42ID:CDw8mnWM キャゼルヌは上には毒舌だけど下には面倒見がいい、という描写があるからよほど
無能で態度が悪くない限りはいい上司になるんじゃないかな。
ムライは筋さえ通っていれば部下を守ってくれそう。外伝で方便を使ったパトリチェフに対しても寛大な処分にとどめている。
無能で態度が悪くない限りはいい上司になるんじゃないかな。
ムライは筋さえ通っていれば部下を守ってくれそう。外伝で方便を使ったパトリチェフに対しても寛大な処分にとどめている。
248名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/28(土) 21:31:42.99ID:zOQwtSNi 好々爺のビュコックじいさんも良さそう
でも現実はフォークみたいなカス上司に当たるんだよな
でも現実はフォークみたいなカス上司に当たるんだよな
249名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/28(土) 22:10:53.16ID:tqViLYEi ビュコックも最初はとっつきにくい頑固ジジイみたいなはずだったのに
3巻にはすっかりフレデリカに軽口を叩かれるまでに柔らかくなったなw
3巻にはすっかりフレデリカに軽口を叩かれるまでに柔らかくなったなw
250名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/28(土) 22:32:02.32ID:CDw8mnWM あれが素の姿じゃないかな。愛妻家だし。
軍の中では叩き上げで、同盟軍一戦歴の長い提督として畏怖されていたんだと思う。シトレですら若手士官のときビュコックに世話になっているし。
若手士官が生まれたときにはすでに軍人だったから下手なことを言えない雰囲気からついたイメージ。
でもビュコックは息子を全員戦死させているんだよな・・・。子供や孫を見るような目でヤンとフレデリカ、ユリアンを見ていたのかもしれない。
軍の中では叩き上げで、同盟軍一戦歴の長い提督として畏怖されていたんだと思う。シトレですら若手士官のときビュコックに世話になっているし。
若手士官が生まれたときにはすでに軍人だったから下手なことを言えない雰囲気からついたイメージ。
でもビュコックは息子を全員戦死させているんだよな・・・。子供や孫を見るような目でヤンとフレデリカ、ユリアンを見ていたのかもしれない。
251名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/28(土) 23:19:11.71ID:Uh2boM8X ビュコックはまずたたき上げということで主流派からは外れてるから
年齢や軍功、シトレのひきとかなければまず中将にもなれなかっただろうし
年齢や軍功、シトレのひきとかなければまず中将にもなれなかっただろうし
252名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/29(日) 04:36:11.63ID:TKmSenbQ そりゃ叩き上げは軍功とかなければ大尉止まりが標準だしw
253名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/29(日) 05:26:23.32ID:1Bqg9Yim 銀英伝世界の退役前の到達階級の標準ってどれくらいなんだろう。
叩き上げだと広報部のグッドウィンが大尉
専科学校出のコステアが大佐
士官学校出だと最低どこまで行けるか気になる
叩き上げだと広報部のグッドウィンが大尉
専科学校出のコステアが大佐
士官学校出だと最低どこまで行けるか気になる
254名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/29(日) 05:42:19.16ID:kGuI1kQZ 1巻ではヤンを見てどこの小僧だとか言うと思われてたビュコック
255名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/29(日) 07:01:01.77ID:h6VKp+G1 ヤンの遭難事件の記述からして
大尉が退役前にご褒美に少佐になるのが一般的
大尉が退役前にご褒美に少佐になるのが一般的
256名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/29(日) 07:21:48.77ID:TKmSenbQ >>253
外伝4で書かれていると思うが、叩き上げが中尉になり退役間近で
これまでの功績を鑑みて大尉に昇進して退役するのが標準
まあ、死亡率激高の前線を40年間も行ったり来たりするのだから、
常に前線に出ているわけではないにせよ生き残るだけでも相当優秀
だと思うけどw
外伝4で書かれていると思うが、叩き上げが中尉になり退役間近で
これまでの功績を鑑みて大尉に昇進して退役するのが標準
まあ、死亡率激高の前線を40年間も行ったり来たりするのだから、
常に前線に出ているわけではないにせよ生き残るだけでも相当優秀
だと思うけどw
257名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/29(日) 07:28:02.90ID:78PsGBCX 退役って何歳?
平均寿命が100歳なのは覚えてるけど
平均寿命が100歳なのは覚えてるけど
258名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/29(日) 07:47:54.20ID:TKmSenbQ >>257
これも外伝4で書かれていると思うが、60歳ぐらいだと思う。
アッシュビー謀殺疑惑を調査していたヤンがビュコックに面会を求めようとしたが
63歳だから退役していると思っていた。(実際は准将に昇進して定年延長w)
あと、平均寿命じゃなくて医学的寿命が90歳超ね。
死亡原因に戦死が多くを占めているから、平均寿命はかなり低いはず。(つД`)
ただ、90歳以上で寿命を迎えていた登場人物は、歴史上の人物で
2人しか知らんけどw
これも外伝4で書かれていると思うが、60歳ぐらいだと思う。
アッシュビー謀殺疑惑を調査していたヤンがビュコックに面会を求めようとしたが
63歳だから退役していると思っていた。(実際は准将に昇進して定年延長w)
あと、平均寿命じゃなくて医学的寿命が90歳超ね。
死亡原因に戦死が多くを占めているから、平均寿命はかなり低いはず。(つД`)
ただ、90歳以上で寿命を迎えていた登場人物は、歴史上の人物で
2人しか知らんけどw
259名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/29(日) 08:13:08.56ID:DCUwBX3Q 外伝のどれだか忘れたがヤンが士官学校の訓練で凍死しかけて教官の老大尉が学生死なせたら年金がふいになる教官の年金が無事だったのは私が助かってあげたおかげだとうそぶく話と退役直前におまけで少佐にしてもらえて少佐の格で年金もらえるという話があったな
260名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/29(日) 11:49:04.93ID:zB3i0b4v 上司ならクルト伍長がいいなぁあんまり偉いと怖いわ
261名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/29(日) 12:54:55.64ID:VbaSCf8c 「死ぬかもしれないけど最前線に配置されて武勲を立てまくるぜ!」ってなるような上司は避けるよね
262名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/29(日) 13:12:07.75ID:JcIeYZgc 部下に優しいと部署が安全が混ざってるね
263名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/29(日) 14:01:09.42ID:YxEMyc1p >>256
ビュコックはどういう経緯であそこまで行ったんだろうw
ビュコックはどういう経緯であそこまで行ったんだろうw
264名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/29(日) 15:45:18.07ID:1Bqg9Yim 同盟なら辺境の警備隊の方が
戦死の危険はほとんど無さそう
ハイネセン勤務と並んで人気の職場っぽいな
でも辺境は宇宙海賊との戦いはあるのかも
戦死の危険はほとんど無さそう
ハイネセン勤務と並んで人気の職場っぽいな
でも辺境は宇宙海賊との戦いはあるのかも
265名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/29(日) 17:07:36.65ID:JLcEtCGr >>263
本人の有能さもあるけど、戦場の心得を厳しくも暖かく叩き込まれたシトレみたいな若手士官たちが昇進したあと引っ張り上げたのかもしれない。
恩義も少しはあるかもしれないが、優秀な叩き上げ士官は慢性的な戦争状態の同盟にとっては必要不可欠。
ウランフやボロディンもかつての教え子だったのかもしれないね。
本人の有能さもあるけど、戦場の心得を厳しくも暖かく叩き込まれたシトレみたいな若手士官たちが昇進したあと引っ張り上げたのかもしれない。
恩義も少しはあるかもしれないが、優秀な叩き上げ士官は慢性的な戦争状態の同盟にとっては必要不可欠。
ウランフやボロディンもかつての教え子だったのかもしれないね。
266名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/29(日) 21:03:21.53ID:JcIeYZgc シトレの引きとかはあると思うよ
これは原作に記述があることでなく考察になるんだけど、
同盟軍では叩き上げは少将・分艦隊司令官までがラインで
それ以上は天井だったんじゃないかってのがある
実際、通常なら士官学校出で艦隊司令官候補なんて山といただろうしね
外伝四巻時点のビュコックが62歳で准将・マーロヴィア星域方面管区の警備司令官
ヤンが辺境といってるから顕職じゃないだろうしなあ
これは原作に記述があることでなく考察になるんだけど、
同盟軍では叩き上げは少将・分艦隊司令官までがラインで
それ以上は天井だったんじゃないかってのがある
実際、通常なら士官学校出で艦隊司令官候補なんて山といただろうしね
外伝四巻時点のビュコックが62歳で准将・マーロヴィア星域方面管区の警備司令官
ヤンが辺境といってるから顕職じゃないだろうしなあ
267名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/29(日) 22:08:15.84ID:qZdOBZJ3 防大出て自衛隊の幹部になると、2尉までは横並びで昇進、1尉になるとき差が出て早く昇進するのもいれば1尉で自衛隊から追い出されるのも。
その後指揮幕僚課程を了えると人事上官僚級となり将官への道も。
その試験に受からないと2佐くらいで退官。
って、聞いた。
一般大から幹部学校出た幹部は不明。
その後指揮幕僚課程を了えると人事上官僚級となり将官への道も。
その試験に受からないと2佐くらいで退官。
って、聞いた。
一般大から幹部学校出た幹部は不明。
268名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/30(月) 03:09:36.65ID:mW9CId6D 自衛隊って追い出されるの?将棋とかみたいに一定の勝ち数得ないと強制辞職なの?
269名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/30(月) 06:28:01.75ID:2jEspKil >>268
幹部自衛官は追い出しってより定年までその階級のまま留置くってみ感じよ
幹部自衛官は追い出しってより定年までその階級のまま留置くってみ感じよ
270名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/30(月) 06:28:43.07ID:2jEspKil 後階級低いと定年早くなるから追い出し感はあるにはある
271名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/30(月) 07:24:25.53ID:MhL1CD1G 自衛隊は幸いなことに軍功をたてる機会がないから例としては違う気がするが……例なら米軍のが近いんじゃないの?
272名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/30(月) 08:28:35.19ID:x2OSt+N0 防衛大出ても選抜過程に受からないと
二佐、三佐止まりだと聞いたことがある
二佐、三佐止まりだと聞いたことがある
273名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/30(月) 13:46:34.53ID:L2TtzdrT 構造物の奪取・制圧で、矛とか槍とか鉞とかで打ち合い斬り合いでの攻防って、それしか戦術無いの?
甲冑着こんで、多分、補助動力とか入っていて速く走ったり腕力を補強したりしているんだろうけれど、それにしても防御力弱すぎないか?
槍・矛持ったら、盾と組み合わせないのか?
侵入された時点での守勢の戦術が、同じく槍・矛・鉞の甲冑歩兵で、お粗末すぎないか?
電磁波でセンサー攪乱とか、音響兵器で苦しめたり、人工重力を小細工したり、ワイヤーの投網やショックで凝固するトリモチで捕えたりとか、
手立てはあるだろうに、トラップはゼッフル粒子。
火器の使用を抑制するつたって、攻方ヒットアンドアウェイ戦術だと、引き際に放火されるで。
甲冑着こんで、多分、補助動力とか入っていて速く走ったり腕力を補強したりしているんだろうけれど、それにしても防御力弱すぎないか?
槍・矛持ったら、盾と組み合わせないのか?
侵入された時点での守勢の戦術が、同じく槍・矛・鉞の甲冑歩兵で、お粗末すぎないか?
電磁波でセンサー攪乱とか、音響兵器で苦しめたり、人工重力を小細工したり、ワイヤーの投網やショックで凝固するトリモチで捕えたりとか、
手立てはあるだろうに、トラップはゼッフル粒子。
火器の使用を抑制するつたって、攻方ヒットアンドアウェイ戦術だと、引き際に放火されるで。
274名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/30(月) 20:14:08.91ID:w7G6lNUC すまんが、文章が取っ散らかってて何が言いたいのかよくわからん。
275名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/30(月) 20:20:00.41ID:rXItdR3z 学生が作った掲示板でそれらしいやりとりするbotだろ
276名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/30(月) 23:24:34.26ID:3M0w78NC277名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/30(月) 23:28:42.23ID:3M0w78NC あれ?下士官入隊も叩き上げって言うんだっけ?コステアは叩き上げとしか記憶してないし
専科学校出でいいのかな?自信ない
専科学校出でいいのかな?自信ない
278名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/31(火) 04:56:34.67ID:3QjmB0SQ No2の副所長が士官学校でたキャリアコースで微妙な確執があるみたいな記述はあった
279名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/31(火) 05:02:01.04ID:yhVUTvxs コステア大佐ってヤンと同じ頃(21歳)は下士官ですらなかったって台詞なかったっけ?
280名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/31(火) 07:35:35.61ID:X0dCwRuc >>279
あったね。
あったね。
281名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/31(火) 13:04:32.11ID:/m9wJ2Lu >>276
帝国との戦いの中でその地名が出ることってないので、回廊の出入口(前線)や
首都と前線を結ぶ主力航路にあるというわけでもない、反対側の辺境と思われる
そんなところの警備司令官とか閑職だろう、功績も立てようがない、定年間際の腰掛みたいなもの?
ところが次にビュコックが出てくるのがヴァンフリート会戦ですでに中将・第五艦隊司令長官
この間になにがあったのかすごい興味がわくw
帝国との戦いの中でその地名が出ることってないので、回廊の出入口(前線)や
首都と前線を結ぶ主力航路にあるというわけでもない、反対側の辺境と思われる
そんなところの警備司令官とか閑職だろう、功績も立てようがない、定年間際の腰掛みたいなもの?
ところが次にビュコックが出てくるのがヴァンフリート会戦ですでに中将・第五艦隊司令長官
この間になにがあったのかすごい興味がわくw
282名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/31(火) 13:20:19.13ID:GnDaRG9j あまり語られないけどヤンは士官学校を平凡な成績で出てるが、そもそも士官学校入学自体がかなり競争率高いエリートなんだよな
国民ほぼ皆徴兵の世の中じゃ「どうせ戦場行かないといけないなら使い捨て一兵卒より士官目指すわ」って志望する優秀な人も多いだろうし
国民ほぼ皆徴兵の世の中じゃ「どうせ戦場行かないといけないなら使い捨て一兵卒より士官目指すわ」って志望する優秀な人も多いだろうし
283名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/31(火) 14:08:31.35ID:G+ntsrig 士官学校卒がエリートだってことは嫌というほど強調されてるだろ…
284名無しは無慈悲な夜の女王
2022/05/31(火) 15:17:57.13ID:x7/i5PgP >>281
軍上層部の力関係があったと思う。
ビュコックが優秀だというのは前提で、当初はノンキャリを嫌う当時の軍幹部によって左遷されたけど、
教え子だったシトレらが昇進して軍部内で力を持ち始めると中央に召喚されたのかもしれないね。
辺境勤務の実績を理由に少将として中央に召喚、分艦隊司令なり艦隊幕僚なりで功績を立てて
宇宙艦隊司令長官時代のシトレの引きで中将昇進、第5艦隊司令になったと想像してみる。
周囲を黙らせるだけの軍歴の長さや実績があるから、軍内でも「老練という表現を、ビュコック提督以外に使うな」
となかば本気で評価され、ウランフやボロディンといったお互いを認め合う同僚も出来た。
後に宇宙艦隊司令長官になったときも「良い結果」と好評を得ているあたり、同盟軍内で人望も厚かったんだろうね。
ポプランもヤン艦隊以外で自分を出せるのは、少し遠慮が生まれるがビュコックの艦隊とも言っている。
軍上層部の力関係があったと思う。
ビュコックが優秀だというのは前提で、当初はノンキャリを嫌う当時の軍幹部によって左遷されたけど、
教え子だったシトレらが昇進して軍部内で力を持ち始めると中央に召喚されたのかもしれないね。
辺境勤務の実績を理由に少将として中央に召喚、分艦隊司令なり艦隊幕僚なりで功績を立てて
宇宙艦隊司令長官時代のシトレの引きで中将昇進、第5艦隊司令になったと想像してみる。
周囲を黙らせるだけの軍歴の長さや実績があるから、軍内でも「老練という表現を、ビュコック提督以外に使うな」
となかば本気で評価され、ウランフやボロディンといったお互いを認め合う同僚も出来た。
後に宇宙艦隊司令長官になったときも「良い結果」と好評を得ているあたり、同盟軍内で人望も厚かったんだろうね。
ポプランもヤン艦隊以外で自分を出せるのは、少し遠慮が生まれるがビュコックの艦隊とも言っている。
285名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/01(水) 06:15:09.08ID:FdFbXnXm 覇権国家で国家体制が軍事優先だったり、民主体制でもしょっちゅう戦争してたりする国は、
士官養成学校ったらエリートだろ。
日本も20世紀前半には、江田島の海軍兵学校ったら、場所はクソ田舎にあるのに、帝大よかエリートだったし。
士官養成学校ったらエリートだろ。
日本も20世紀前半には、江田島の海軍兵学校ったら、場所はクソ田舎にあるのに、帝大よかエリートだったし。
286名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/01(水) 08:59:36.49ID:clEQ6yT/ 帝大は金さえあれば入れるが
江田島は勉強しないと入れないのでそういう意味で競争が激しかった
江田島は勉強しないと入れないのでそういう意味で競争が激しかった
287名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/01(水) 13:31:49.44ID:m43AgRPG 士官学校はカネがなくても衣食住が保証されているしな。だから家が貧乏な人にとったら勉強さえできれば立身出世の道が開ける。
防衛大学でも入校時、貧乏だから手ぶらに近い形で入ってくる学生が数年に一人はいると聞く。同じような境遇の上級生には可愛がられるという。
勉強は教科書や最低限の参考書で充分に勉強できるからね。
防衛大学でも入校時、貧乏だから手ぶらに近い形で入ってくる学生が数年に一人はいると聞く。同じような境遇の上級生には可愛がられるという。
勉強は教科書や最低限の参考書で充分に勉強できるからね。
288名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/01(水) 18:56:36.22ID:B2j2e2HA289名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/01(水) 21:08:05.53ID:XBb2P7oQ 曹候補生で採用みたいなのは同盟軍にあったのかな?下士官育成プランみたいな
290名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/01(水) 21:35:12.70ID:m43AgRPG シェーンコップが士官学校を蹴って下士官養成の学校に入っている。
291名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/01(水) 22:47:15.12ID:EkJi4sir >>288
前線で戦ってる分にはそうだね。
でも、前線に出る率が士官と兵士で違う。
まず、前線の士官と兵士の比率を考えてみる。
乗員100名前後の軍艦というと、
ちょうどアメリカの最新駆逐艦のズムウォルト級が、乗員106名だから、
コレを例にすると、士官は20数名のってる。
残りの7,80人が兵士だから、士官の3,4倍兵士がいるわけだ。
一方、後方の士官と兵士の比率はどうだ?
後方の補給基地に士官の3,4倍の兵士が必要だと思うか?
司令官の従卒と警護兵がいればいい。
普通に考えて、士官の方が多いくらいだろう。
つまり、前線のポストが空いている確率は、兵士の方が高くなる
前線で戦ってる分にはそうだね。
でも、前線に出る率が士官と兵士で違う。
まず、前線の士官と兵士の比率を考えてみる。
乗員100名前後の軍艦というと、
ちょうどアメリカの最新駆逐艦のズムウォルト級が、乗員106名だから、
コレを例にすると、士官は20数名のってる。
残りの7,80人が兵士だから、士官の3,4倍兵士がいるわけだ。
一方、後方の士官と兵士の比率はどうだ?
後方の補給基地に士官の3,4倍の兵士が必要だと思うか?
司令官の従卒と警護兵がいればいい。
普通に考えて、士官の方が多いくらいだろう。
つまり、前線のポストが空いている確率は、兵士の方が高くなる
292名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/01(水) 23:51:18.06ID:XBb2P7oQ >>290
そういや外伝でそんな話あったような気がするような…見直してくるわ
そういや外伝でそんな話あったような気がするような…見直してくるわ
293名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/02(木) 08:15:11.33ID:UkvTijjs 船や陸と違って宇宙だからなぁ
船が沈んだら士官も兵士も仲良く全滅なわけで…
まぁカプチェランカやらリューネブルクに攻撃された補給基地やら前線配備なら死亡率も変わってくると思うが。
そもそも有力者の子弟は後方勤務が当たり前らしい同盟は下級市民の死亡率は士官も兵士も大差ないのでは?
船が沈んだら士官も兵士も仲良く全滅なわけで…
まぁカプチェランカやらリューネブルクに攻撃された補給基地やら前線配備なら死亡率も変わってくると思うが。
そもそも有力者の子弟は後方勤務が当たり前らしい同盟は下級市民の死亡率は士官も兵士も大差ないのでは?
294名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/02(木) 08:22:16.48ID:aLHkAbST 同盟でも政治家や企業重役の子息の徴兵逃れが常態していたって調査があって
それ抗議のデモ行進してもマスコミはどこもとりあわず憂国騎士団に襲撃されて
暴行うけたあとに警察に逮捕されたって話が
それ抗議のデモ行進してもマスコミはどこもとりあわず憂国騎士団に襲撃されて
暴行うけたあとに警察に逮捕されたって話が
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