銀河英雄伝説 素朴な疑問178

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2022/04/23(土) 06:13:51.28ID:zPYjPv4e
銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
1 本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
  行わないでください。
2 現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
  しないでください。その逆も同様です。
3 作品内ですでに確定している評価(トリューニヒト、トゥルナイゼン、等)は議論しても覆らないと
  思って語ってください。作者(田中氏)の意図にそった議論をしましょう。
4 疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。
  そういう考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
5 sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
  スルーしましょう。

※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問177
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1643806498/
2022/07/23(土) 17:37:11.79ID:yt1fjeX9
>>872
それは裏教義というか支配層の本音でしょ。
統一教会だって「馬鹿な底辺信者から身ぐるみ根こそぎ巻き上げてウハウハだぜ」なんて本音を公言するわけもなく
信者に対しては「浄財を寄進すればするほど魂が祝福され来世の幸福が約束される」みたいな甘言と恫喝で接するわけで、
地球教においても非地球出身の信者に対するその種の表向きの教義というか勧誘文言はあったと思うんだけど。
2022/07/23(土) 18:28:59.71ID:lxlQKmQZ
>>871
その日の暮らしにも困ってる弱者に声かければ簡単に信者になるんでしょ
銀英伝の主要登場人物はみんな自力でのし上がっていく強者ばかりだから錯覚するけど
2022/07/23(土) 19:25:40.69ID:6SAT9OZp
地球を捨てたあなたたちは罪深い存在なので贖罪のために浄財しましょう
2022/07/23(土) 19:26:21.26ID:TLXnyFKl
みんな高級軍官僚とかだもんなー
庶民レベルで考えたら、きっとボリス・コーネフあたりだってちょっとした近所のセレブだと思うぜ
2022/07/23(土) 19:27:11.71ID:qTAOZaeX
>>873
後からカモを入信させれば兄会員、親会員になっていい目見られるゼ
って正式な教義でも遠回しに言うから、
末端のゴミ信者がチマナコで新しいカモ探して必死に勧誘スンノヨw
2022/07/23(土) 19:39:34.33ID:brAql4mo
地球教がジワジワと浸透しているなら分かるのだが、同盟が帝国領侵攻作戦に
失敗した辺りから帝国同盟共に急激に広まっているんだよな。
何が起こったのだろう?
2022/07/23(土) 19:43:30.22ID:qTAOZaeX
社会が不安な時は宗教に走るってコトジャナイ?w
2022/07/23(土) 19:45:55.63ID:6SAT9OZp
描写がなかっただけで、長年かけて広めたんだと思うよ
ルビンスキーが地球教へ報告しているとところでそんなこと言ってた

当局とかマスコミとかにひっかからないよう目立たないようにやってきたと
それが表でも目につくようになったのがアムリッツァ前後だったと
2022/07/23(土) 20:54:17.74ID:9hR8RI3n
ヤンとラインハルト、主にラインハルトの出現で時代が動き出して表立って動かざるを得なくなった部分はあると思う。
アスターテも帝国軍侵攻作戦もルビンスキーらの予想を上回る結果で、3国のバランス関係が大きく崩れた。

地球教の代理機関であるフェザーンも旧帝国の自治領だから、旧帝国がなければ法的根拠を失う。実際、ラインハルトはフェザーンを力で併合している、
焦らざるを得ないよ。
2022/07/23(土) 21:12:20.16ID:lOnxlUuy
思ったが艦隊司令官みたいな人にわざわざ艦隊決戦するの馬鹿じゃねえの?
相手のあまり得意でない分野で排除するのが効率的だろうヤンなら地上戦とか
なんで卑怯者扱いされてんだ?
2022/07/23(土) 21:14:57.28ID:TLXnyFKl
まあ、それな、なんだけど、それを言っちゃあ、な作品でもある
あくまでNHK大河ドラマのみノリなんだよ
2022/07/23(土) 21:49:26.58ID:9hR8RI3n
宇宙が主戦場だから艦隊決戦が大前提だから仕方ないのでは。
陸戦隊は惑星や要塞攻撃防衛の専門家だから戦局に与える影響は限定的。
2022/07/23(土) 22:15:03.88ID:uuNoJpRl
そもそもラインハルトがいなかったらヤンはあと数年は准将のままだったろう
2022/07/24(日) 00:49:18.23ID:MkiILXGW
陸軍の全体や師団単位での消耗率が独り歩きするのはいいとして
なんで創作の組織や状況の違うものをそれに当てはめてその作品を馬鹿にする人がいるんだろう?
中隊以下や、補給艦を含まない換算での艦隊や、前近代で合戦での頭数に数えられる兵数なら全滅は7割だよ
一割とか全軍の話で同盟軍5000万の内500万死んだ話で4個艦隊分が消滅だし、3割の話も12個艦隊の内4個艦隊分が消滅してる
実際は奇麗に消滅しないし、最前線向きの部隊から消耗していくから軍組織として戦闘能力失ってる感じ
2022/07/24(日) 01:26:03.34ID:fUjXnk/D
>>882
別に卑怯者扱いはしてないだろ。

リップシュタット戦役の当初、ラインハルトを地上で討ち取ろうと提案したシュトライトも、
実行したフェフナーも、別に卑怯者扱いはされていないだろ。
ロイエンタールに白兵戦を挑んだシェーンコップを、
「卑怯とは縁のない男」だとフレデリカが評したこともある。
2022/07/24(日) 02:14:32.08ID:rT+XNR+r
>>887
最終的に地上戦(宇宙船内だが)でヤンを仕留めた地球教徒に対してのユリアンの怒りはすげえなと
2022/07/24(日) 05:20:54.32ID:ifFxjcHL
>>888
ヤンがどこでどのように殺されようがユリアンの怒りは大爆発しただろうけど。

「ヤン提督がせめて壮絶な戦死をしていれば」とぬかしてイゼルローンから
叩き出された士官とは違う。
2022/07/24(日) 06:56:27.20ID:PaE40o6C
>>886
そのへんはアニメ版の影響が強いんだろな
被弾した艦はほぼ大爆発だし
2022/07/24(日) 08:23:57.24ID:MkiILXGW
>>890
うん?艦艇が爆散して消えるかは話の筋に関係ないんだけど…
4個艦隊分消えたら8個艦隊が無傷で残ってる訳じゃないし
どの艦種も部隊の比率通りに消耗するんじゃなくて、砲艦みたいな戦艦の後ろで戦うような奴が残って最前列で踏ん張る奴から消えるから、書類上数があっても戦闘能力がないとかあるって事ね
2022/07/24(日) 08:51:32.46ID:Tv59zxzl
ケッキョク戦いは数だよアニキってコトヨw
ピコピコゲームなら数が減ると有利になる補正をかけてオモチロクしてくれるケド、
現実はイッタン弱まったら等比化級数的にダメージが拡大シテユク。
2022/07/24(日) 12:09:18.90ID:GsOz6W94
>>882
だから同盟の政治家(というかフェザーン)は艦隊決戦じゃなくて査問会でやり込めようとしたじゃないか
もうちょっとでヤンは辞表を出すところだった
2022/07/24(日) 12:45:11.27ID:FZNDgvdB
>>892
反論する気にならないほど人を馬鹿にした嫌味な書き方ですね。
2022/07/24(日) 14:56:56.35ID:Tv59zxzl
サイキンはニゲル時も人のセイにスルンダァ〜w
2022/07/24(日) 21:28:25.82ID:fUjXnk/D
自分に自信がないから、無駄に攻撃的になってるんだと自覚した方がいいぞ。
さらに言えば、その内面まで見透かされているからな
2022/07/24(日) 21:58:39.81ID:5xdOqKDf
地球教はあれだけど、普通に帝国は北欧神話を国教にしているんだろうか?
セリフやネーミングにそれらしい単語が多いけど。
2022/07/24(日) 22:41:45.59ID:krbEadfn
北欧神話って支配の道具にならないから国境はないんじゃない?
みんな違ってみんな良い、の多神教だから、ルドルフの思想と真っ向から対立するわな
雰囲気ドイツがやりたかっただけなんだろ、ルドルフは
2022/07/24(日) 23:10:11.79ID:u+gOruVk
祭祀階級も祭祀官も帝国にはなかったようだしねえ
2022/07/25(月) 00:41:27.30ID:5mnU/BNR
終盤のほうで、カイザーとヒルダをローマ神話の神になぞらえる者も多いけど
帝国で神話と言えばゲルマン神話を指すので大っぴらには語られない
みたいな記述なかったっけ?

頻繁な祭儀とかはしなくても、冠婚葬祭儀礼関係はすべて
(なんちゃって)ゲルマン神話の世界観に基づいた形式しか認められていません
ぐらいはありそうな気がする
2022/07/25(月) 06:16:36.95ID:D9Kbpu69
>>891
あるけど?
戦闘力を失う=轟沈という偏見がアニメで助長された
2022/07/25(月) 06:52:33.89ID:Q/iP9ZAu
じゃあわざわざローマ神話引っ張ってこんでも、マルドゥークとフレイヤあたりに喩えれば
2022/07/25(月) 11:19:54.15ID:rf5WJLnq
>>896
(>ω・)ネェ〜
2022/07/25(月) 11:51:36.11ID:rf5WJLnq
虚無の宇宙空間を航海してると、スガルってほどでもナイケド困難や活躍の時に
大いなる存在がジブンを見てたらイーノニナーと思うモンヨ。
ソーユーセカイではヤッパリ陸軍国ローマよりも海の民バイキングの神々がデテクル。
2022/07/25(月) 13:12:55.19ID:v+z5QVtK
そのカタカナは何なの?
嫌味というか、おじいちゃんが書いた文章みたいなんだが
2022/07/25(月) 15:24:43.86ID:rf5WJLnq
おじいちゃんナノデス。
2022/07/25(月) 17:04:15.86ID:Vsy0hr44
他人が読みやすい文章を心がけては?正直言って読みづらい。
2022/07/25(月) 18:23:24.18ID:QIrWHDop
この文体がEのでR。
2022/07/25(月) 18:36:31.89ID:rf5WJLnq
? と次の文頭にスペース入れた方が読み易いルールらしいヨw

争いと冒険の北欧の神々から、調和と都市化のローマの神々の名前に変わってきたノワ
はるとクンの足場が安定してきたアラワレかもシレヌ。
2022/07/25(月) 22:12:46.42ID:SaURJG8U
マンガによく出てくる外人のカタコト日本語
2022/07/25(月) 23:05:04.78ID:+sBjZRF3
いいよもうインテリ気取りの寂しい老害は無視すれば
銀英スレは働き盛りのオッサンオバハンの憩いの場なんだよ
2022/07/26(火) 00:05:54.99ID:hWQMQ2D/
>>902
その辺はルドルフの趣味だと思う
2022/07/26(火) 08:46:45.92ID:I0hayjxN
>>911
ンモ〜インテリキドリガウラヤマシクテウラヤマシクッテ(ノД`)ウエ〜ン
2022/07/26(火) 14:59:18.42ID:0ogqQOa5
このマホロアみたいな人ってこの板の風物詩みたいなもんかと思ったけど
住み着いてるただの変人であって荒らしではないっぽいしスルーでいいんじゃないの?
ここに来て浅いからどういう経緯とか何をした人なのか知らんけど
2022/07/26(火) 15:55:53.51ID:dXlXpPG4
風物詩って…
こいつのレスのどこに季節性があるんだよ?
住人がエサを与え続けた結果、居付いちゃっただけだ
スルーしたい人は黙ってすればいいじゃん
一々話し合うことではない
2022/07/26(火) 16:23:37.95ID:I0hayjxN
ワシの家にお前が住みついとんのジャイw
2022/07/26(火) 17:17:28.60ID:gtVtBiDD
宗教の概念は地球上の核戦争と、その後の内乱で跡形もなく消滅したとある。
惑星名や艦名で使われている神話系名称はあくまで古代史上のカッコイイお話扱いなんだろうね。

地球教も今でいう来世の幸せを願う宗教ではなく、地球という象徴を崇めるだけの崇拝みたいなものに見える。
教義も地球を忘れるな、戻れというものだし。

多分、今の感覚の宗教団体は存在せず、個々人が信奉(戦死したらヴァルハラへ行ける)するにとどまる程度だと思う。
2022/07/26(火) 17:22:34.74ID:y1Q3dCVP
というか、現代日本が一番近いんだと思うよ
一部のカルトなあれこれをまとめて地球教に凝縮した感じで
2022/07/27(水) 10:40:49.56ID:Bhm1guNd
創竜伝4巻ぐらいの外伝でガッツリカルト叩いとるノヨネ。
トンデモ学会より早く続に「アンドロメダの悪魔ですよ」とか言わせてw
2022/07/27(水) 12:07:07.67ID:9+TxGRhA
神を信じるなんて馬鹿だとボリスコーネフが
921名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/07/27(水) 13:20:25.13ID:8tIL1vZj
ラインハルト出るずっと以前から同盟と仲良くしようとした皇帝を暗殺する程度の力はあった訳だし
フェザーン=地球教とすると存在は根深く力は絶大
2022/07/27(水) 14:26:29.39ID:Bhm1guNd
サイオキシンがチートすぎっつーかファウンデーションのミュールやんケw
2022/07/27(水) 18:23:06.11ID:9MuPmi5N
普通にただの麻薬以外の何物でもないけどな…現実でもあの程度の依存症患者は存在するぞ?
2022/07/27(水) 18:55:04.50ID:Bhm1guNd
好きに操れるンデショw
925名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/07/27(水) 20:08:52.47ID:Umvhawd0
今の世の中で地球教ちゃんと壊滅までできるのかな。
2022/07/27(水) 20:20:38.19ID:VnVSCG7h
新帝国暦250年あたりで地球教が国教化されたら笑うw
2022/07/27(水) 21:55:48.90ID:9MuPmi5N
>>924
もしかしてサイオキシンを摂取するといきなりトリップして暗示を刷り込めるとでも思ってんのかwww

先ずは中毒症状を起こすまで自覚なしに摂取させてから、禁断症状を味あわせて、簡単な指示をこなしたら麻薬を与える。コレを繰り返すことで「餌付け」するんだよwww
2022/07/27(水) 22:04:40.97ID:rlyfaXm6
>>919
実際のカルトはあんななまっちょろいものじゃないんだけどねえ
2022/07/27(水) 23:29:20.99ID:WnvT7oqN
紀藤弁護士乙
2022/07/28(木) 08:28:49.75ID:MQ0t62X+
>>927
で好きに操れるンデショw
2022/07/28(木) 11:31:05.24ID:XLIMCscI
>>920
ボリスさんみたいに己の才覚一つで世の荒波を渡っていける人間ばかりじゃないから宗教に依存するのよ
宗教に依存しなくても、酒、タバコ、賭博その他諸々に依存して精神の均衡を崩してる人なんていくらでもいるじゃん
2022/07/28(木) 12:00:07.92ID:pRS5hYu9
>>931
一瞬、この前首相やめた他のボリスさんかと勘違いしたわ
あいつも精神と自己評価強そうだけどな
2022/07/28(木) 12:30:45.34ID:3r0eQ5Hy
宗教っていろいろ誤解されてるけど、精神的なものだけでなく、物理的に生活全般を含めた共同コミュニティの面もあるの
これは結婚や葬式まで含めている
帝国でも同盟でも貧しい庶民から入信してってのがそれをよく示している
2022/07/28(木) 12:37:37.03ID:LrvHeOlg
日本人の宗教アレルギーってなんなんだろうねえ
国家神道の否定が行き過ぎておかしくなってるんかね

宗教って精神文化そのものだろ
宗教を否定して歴史も文化も理解出来るはずがないのにね
2022/07/28(木) 12:50:35.98ID:LSCpKUSZ
新興宗教が元凶。

新興宗教の排他的で攻撃的な教義、強引な勧誘がかつて大きな問題になった。私も古い友人から騙されて勧誘の場につれていかれたことがある。
そしてオウムがとどめを刺した。

個人的には古来からの宗教は大半はおだやかで、日本らしい他宗教へのゆるさがよいと思う。
寺と神社と教会が同じ通りにあっても違和感がない日本のゆるさと雰囲気が好きだよ。

けっこう宗教間で交流もあるみたいだし、寺運営の幼稚園でクリスマス会をやったり、教会が正月飾りをつけたりするくらい。
2022/07/28(木) 13:17:24.98ID:seJzJehC
日本で新興宗教っていうと、やっぱ白いサティアン服着た青白い若者が曖昧な笑顔でアニメ見てるイメージだよな
2022/07/28(木) 13:45:32.01ID:mf7uswsX
>>934
声の大きい人がうるさいだけだろうね
ほとんどの人は神式やキリスト教式で結婚式やるのに抵抗ないし仏式で葬式出すのも抵抗無い
2022/07/28(木) 14:12:56.55ID:MQ0t62X+
ソウソウ、>>937の通りみんな宗教大好きなのに
「イルボンは宗教アレルギーだからウリの朝鮮カルトが迫害されるニダ!」
というトンチンカンな逆恨みの声がデカイだけヨネw
2022/07/28(木) 19:48:54.07ID:2W+m4xnC
ネトウヨのくせに、アベチャンが統一教会への逆恨みでやられたと素直に信じてるんだな
いくらでも邪推できると思うんだが
2022/07/28(木) 20:01:26.60ID:3JqbshPe
>>939
おまえが宗教絡みの無差別テロで毒を塗ったナイフを刺されて目が覚めたら
片腕を失う羽目になって、それでも同じことを言えるなら認めてやるよ
2022/07/28(木) 20:23:34.75ID:2W+m4xnC
その時は多分「犬に鶏肉をやるように」くらいしか言わんな
2022/07/28(木) 21:06:39.06ID:QGxniyrR
生きてるんだから自分でやれ
2022/07/28(木) 21:09:52.87ID:2W+m4xnC
ワーレンはノイエの方が好き
あとファーレンハイトとシュタインメッツ
2022/07/28(木) 21:28:02.25ID:LSCpKUSZ
旧作のワーレンもいいけど、ルッツと似すぎてワッツとルーレンなんてジョークが生まれたくらいだからなあ。
用兵術とかで特色がないから、見た目で分けたほうがいいよね。
2022/07/28(木) 21:38:27.93ID:2W+m4xnC
それな
その代わり、今度はルッツとミュラーの見分けがつかなくなったが
ついでに言うと、赤毛と金髪と疾風も割と似たようなステレオタイプのイケメン
2022/07/28(木) 21:53:02.95ID:sQMBOIQE
アフロ、天パ、センター分けのイメージが強すぎる
2022/07/29(金) 05:46:12.20ID:VY9Qt1C9
義手なのがルッツで皇帝を守って死ぬのがワーレン
間違えるなよ
2022/07/29(金) 06:38:05.46ID:hCJc4Kg5
(…つっこんだら負け)
2022/07/29(金) 06:49:24.27ID:PVDYDakn
バイエルラインとドロイゼンも見た目は1Pキャラと2Pキャラみたいなもんだしな
2022/07/29(金) 12:02:45.18ID:MqmNuq3U
シェーンコップ、ポプラン、ロイエンタールあたりのたらしキャラは、断然ノイエだな
男の俺でも色気を感じる
旧版は、メチャクチャモテる設定に無理がある容姿だった
特にポプラン
2022/07/29(金) 12:24:05.16ID:YZ4jb35Q
ロイエンタールは、アニメではないけど藤崎版がイケメンだと思う。
もう読んでないけど。
2022/07/29(金) 13:30:28.87ID:hq59C9JR
ノイエはキャラが格好良くて情緒として目の前の人や社会を見てる感じで、社会を批評するかのような目線
石黒版はキャラが愛嬌あって情緒としてふわふわ俯瞰的に観念的に社会を見てて、歴史を批評するかのような目線
って印象。シェーンコップとかは上にあるようにノイエいいよね。石黒版はモテるって記号っぽい感ある
2022/07/29(金) 13:32:36.03ID:hq59C9JR
ヤンは愛嬌ありすぎだが石黒版が好きだわ。ヤンが柔く感じるのは愛嬌以外でも二流以下の歴史家崩れがなんか言ってるわってなるからだろうし
原作がトゲがあるのに許せるのは象牙の塔の住民がなんか言ってる感だからな印象。ノイエはトゲが世間を知らないのに実社会に刺してる感が偉そうに見えちゃう
2022/07/29(金) 13:39:35.07ID:xPSGkW2y
ノイエ版のルッツとワーレンが分かりやすくなったのは良いけどルッツもう少し大人っぽくしてほしかった
あれじゃルッツも金髪の小僧やん
逆にそこ以外は帝国のキャラデザで不満点ない
あとノイエの女性陣はみんな可愛いがジェシカが特に良かったな
強くて美しい女性って感じで
2022/07/29(金) 13:54:29.33ID:G4gMpCsJ
いや帝国は、肝心のカイザーとアンネローゼが親しみやすい同じクラスのかわい子ちゃんになってしまったのが痛い
絵柄は古臭いが、旧版の姉弟はたしかに非凡な美男美女という印象だったよ
2022/07/29(金) 14:24:00.47ID:xPSGkW2y
お前のクラスそんな子いたのかよ
羨ましい
2022/07/29(金) 14:37:16.30ID:gEJzB5FI
>>950
みんな老け顔だったな
ボプランは旧作でも違和感ない
なんせ諸星あたるだから
ああいうチャラ男は今やめずらしくないというか
2022/07/29(金) 14:45:59.11ID:iLzmTqGg
>>955
お前どんだけ目が肥えてんだよ
ノイエの14歳当時のアンネローゼとフレデリカを並べてみな
同じ人類かと思うぐらい違うぞ
2022/07/29(金) 15:03:49.70ID:G4gMpCsJ
まぁフレデリカは優秀さメインのきゃらだからな
ハガレンのホークアイ的ポジション
2022/07/29(金) 15:20:49.75ID:54Labk0A
シェーンコップに関していえば、80年代の30代中盤と今の30代中盤のイメージの違いだと思う。
80年代の30代中盤は今で言う40代前半から中盤くらいのイメージじゃないかな。若々しさより中年の渋みを前面に出している。

メルカッツもどちらかというと老将扱いだけど、初登場時は59歳だからね。60年で定年即年金生活の時代だったからそれでよかった。
2022/07/29(金) 15:55:43.50ID:SVHu8tdf
グリンメルスハウゼンも70代だったっけ
どう見ても80代後半くらいなのに
2022/07/29(金) 16:37:23.59ID:xLv4iRr5
銀英伝三大慧眼は
フリードリヒ4世
グリンメルスハウゼン
ベーネミュンデ侯爵夫人
2022/07/29(金) 17:42:58.51ID:+uomFmxB
B婦人は毎日明日地震が来るって言い続けてただけのような。
2022/07/29(金) 17:49:54.51ID:hq59C9JR
フリードリヒ4世も虚無主義から来てる気がするし
貴族のいろんなことを洗いざらい記録したグリンメルスハウゼンが本物な気がする
2022/07/29(金) 17:52:26.38ID:hq59C9JR
ノイエの帝国キャラデザだとキルヒアイスが人を安心させる優しい顔つきじゃないのが不満かな?
ノイエの作風に合ってると言えばそれまでなので、個人の好みなんだけど
966名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/07/29(金) 18:00:35.63ID:+5EvE9gS
こっちのポプランは文字通り諸星あたるの声だが
ノイエのポプランの声優はややネタにし辛くなった感がなw
967名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/07/29(金) 18:01:11.85ID:+5EvE9gS
旧アニメスレと間違えたw
石黒アニメがあたるの声だな
2022/07/29(金) 19:45:05.94ID:54Labk0A
>>965
あれが今風の安心させる顔じゃないかな。
2022/07/29(金) 20:07:31.43ID:gEJzB5FI
>>968
ノイエ第一話でキルヒアイスが登場した時、こいつ絶対土壇場でラインハルトを裏切って後ろから刺すヤツの顔してると思ったけどな
2022/07/29(金) 20:52:03.62ID:CFv3HyAO
ファー様は旧版好き
2022/07/29(金) 21:12:12.41ID:T+R8LTOM
俺もキルヒは旧版だな
彼女の家に遊びに行ったら、彼女本人より両親にモテちゃいました、みたいなエピソードを持ってそうな顔
旧版のイケメン達は、ロイエンタールはあれで良いと思う
シェーンコップもまぁ、昭和の男前だからセーフ
問題はポプランな
昭和でもあれで女が寄ってきたりはしなかっただろ
むしろファーレンハイトが無駄にイケメン
速水声だし
2022/07/29(金) 21:33:26.84ID:aX0NfHIx
>>969
俺も思ったw
いかつい顔してるけど性格は優しい、ってのはギャップ萌え狙いでよくあるけど
そういう変化球ってキルヒアイスのポジション的に要らないよね
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