銀河英雄伝説 素朴な疑問179

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1名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/07/30(土) 08:35:18.24ID:AGWYnRWa
銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
１　本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
　　行わないでください。
２　現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
　　しないでください。その逆も同様です。
３　作品内ですでに確定している評価（トリューニヒト、トゥルナイゼン、等）は議論しても覆らないと
　　思って語ってください。作者（田中氏）の意図にそった議論をしましょう。
４　疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。
　　そういう考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
５　sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
　　スルーしましょう。

※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問178
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1650662031/
2022/08/13(土) 12:53:44.81ID:g1VaPoOY
>>242 >>247
オーベルシュタインって初対面の時のキルヒアイス大佐（当時）に
ゴールデンバウム王朝が憎いなんて言ってたっけ？
ルドルフ大帝の御世なら劣悪遺伝子排除法で処分されていただろう
という際どい発言はしたけど。

ゴールデンバウムが憎いと発言したのは、イゼルローン要塞失陥で
詰め腹を切らされそうになっていた頃で、キルヒに会うのは２回目だ。
2022/08/13(土) 13:24:48.38ID:g1VaPoOY
>>247
ラインハルトについて外野から見ると、ビンボー貴族の身でありながら
姉が皇帝陛下の寵愛を受け、自身は２０歳で帝国元帥という過分な出世を
遂げた上で伯爵の門地を与えられているから、言動は生意気だけど
ゴールデンバウム王朝に対しては感謝しかない風に見えるんだけどなw

オーベルシュタインはどうやってラインハルトが帝位簒奪を目論んでいると
思い至ったのだろうか？
2022/08/13(土) 14:15:57.67ID:1d9NeW+o
ほんとそれ
「姉貴を後宮に取られて、内心では憎んでるに違いない」とか、メタもいいとこ
門閥からは嫌われていても、具体的にひどい嫌がらせを受けたわけでもないし、
普通は保守派の急先鋒と考えるよな
2022/08/13(土) 14:49:55.82ID:Gg3/AYPQ
姉が寵姫になったことですり寄ってくるであろう貴族連中とつるもうとしなかった、門閥貴族などに近づこうとしなかったことに
異質感を抱いたんじゃないかな。皇帝の庇護が受けられる立場なのに進んで危険な前線に出て実力で武功を立てる姿は、
貴族社会の常識から著しく外れていたのではないかな。

慧眼の持ち主グリンメルスハウゼンはラインハルトの野望を気付いていた感じだったよね。
謀略は人の本質を見抜く目が必要不可欠だから、オーベルシュタインが気付いていたのもおかしくはない。
オーベルシュタインがラインハルトに反逆の意思を伝えた場面で、「賭け」という表現が出ているから完全な自信はなかったと思う。
2022/08/13(土) 15:45:38.53ID:V+x0h4UG
>>249
父親が男爵位を要求して拒否されたのか、打診されて辞退したのかをラインハルトより正確に知ってたんだろ。

後者なら娘の後宮入りを喜んでいない可能性が出てくる。
2022/08/13(土) 16:07:55.60ID:8wvVzR1S
>>251
ラインハルトに会ったときのオーベルシュタインって、その保護が得られなければそのまま破滅ってくらいに
追い詰められていた状況だったしね
本人にとってはかなり危ない賭けだったんだと思う
2022/08/13(土) 16:52:20.57ID:jex3Xi31
まぁそれよな
上官ほっぽつて逃げたんだから、いくらそれなりの名門の出身とはいえ、銃殺刑の可能性もあった
そんな彼を養護してくれる可能性があって、有能とくれば、金髪以外に選択肢はないかもね
まさかミュッケンベルガーを頼るわけにいくまい
2022/08/13(土) 17:30:35.32ID:WdW2vETg
ていうか、オーベルが黄金樹体制をあそこまで憎んでる方が不思議だわ
昔だったら悪法で弾圧されてた、ってだけだよね？直接は被害こうむってないよね？
よっぽど馬鹿が許せない性格なんだな…
2022/08/13(土) 17:34:25.84ID:f1Mi3mMf
ラインハルトの病気ってなんだったの？
物語を終わらせるための後付設定かと思ったら本編後に出た外伝でも描写されないし
257名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/08/13(土) 18:01:35.88ID:k1Ju2RKX
セガサターンのゲームだとラインハルトがオーベルシュタインの保護を断った時点でオーベルシュタインは死亡だからな
2022/08/13(土) 18:42:37.33ID:Gg3/AYPQ
症状が激しく、進行の早い新種の膠原病（変異性劇症膠原病：架空の病名）という描写はある。
膠原病はリアルな現代でも難病指定でステロイド使用で80年代以降5年生存率は高くなったけど、治療法がなく対症療法のみに限られていている。
自己免疫疾患で症状は全身の臓器に出る難病だからややこしい。その病気の致命的な強化版といったところ。
2022/08/13(土) 18:52:36.86ID:WdW2vETg
戦場でヤンと相討ち！てな最期だったらお前らの評価どうよ？
もちろん「ファイエル！」「ファイヤー！」も完璧に同時
2022/08/13(土) 19:19:10.13ID:qn0KZh70
>>255
馬鹿は馬鹿で使い途次第って考え方な気がするけどな
問題は超えられない壁の向こうに馬鹿がいて常にそいつらの命令に従わなきゃいけないところ
我慢ならんだろうなぁ
2022/08/13(土) 19:23:04.73ID:/csR2c5j
映画のコピー「清廉な封建主義、腐敗しきった民主主義」的に言えば
腐敗しきった封建主義ってホントにドーシヨーモナイゴミヤロw
2022/08/13(土) 21:32:08.86ID:Gg3/AYPQ
>>255
子供時代、貴族とはいえ義眼ということで有形無形の差別を受けて孤立してきたのではないかなあ。
それであの性格になった。極めて有能だからそういう世の中にしたゴールデンバウム王朝への恨みを晴らす行動に映れた。
子供のころの記憶からくる恨みの感情は一生ものだからね。
2022/08/13(土) 22:23:53.72ID:OLw2Jo5J
外伝で色盲が露見して退学になった生徒とか見ると、オーベルシュタイン家は目の障害をもみ消すくらいの政治力はあったんだな
2022/08/13(土) 23:01:17.71ID:8wvVzR1S
キュンメル男爵とか、まあ特権階級の特権はあったんでしょう
2022/08/13(土) 23:55:20.37ID:Hi8thdzw
オーベルシュタインっていうユダヤ系の姓に関わらず、それなりの家柄っていう…
やっぱルドルフは雰囲気ゲルマン主義なんだな
2022/08/14(日) 00:10:12.34ID:UMWcjZGV
ルドルフは貴族階級を作る際に、「ゲルマン風の姓を与えた」んだから、
ルドルフのお気に入りの誰かがそれなりの貴族になるのと同時に
オーベルシュタインの姓を与えられただけで、
『ユダヤ系のオーベルシュタイン家がそれなりの貴族になった』わけじゃない。

さらに「ゲルマン風の姓を与えた」と書いたのは後世の歴史家であってルドルフじゃないから、
オーベルシュタインをゲルマン風だと分類したのも、その後世の歴史家。
2022/08/14(日) 00:15:51.21ID:l7i8xK0W
後世の歴史家は「～シュタイン」をゲルマン系と誤認するほど質が低下しているのか
ヤンが学界に入ったほうが良かったな
2022/08/14(日) 00:27:28.26ID:UMWcjZGV
質が低下してるとは限らんだろう。

今から銀英伝の時代まで、熱核戦争を含む１０００年以上の年月が挟まってるんだから、
今なら存在する史料が残ってない可能性も高い。
2022/08/14(日) 01:51:57.03ID:eh4ihs6x
ドイツ語人名でどれがゲルマン系でどれがユダヤ系かというのは、
大まかな傾向はあるけど例外も多いので、
特定の語を含むから○○系人名だというのは断定はできないよ。
2022/08/14(日) 05:43:39.86ID:Z5PO9VUQ
オーベルシュタイン家がルドルフ大帝の御世以来の名家ではなく、
２００～３００年前に興された家かもしれんぞ。
2022/08/14(日) 07:22:55.76ID:1HBPNse/
オーベルって40近いのに独身だろ。それはオーベルの想い人が後宮にとられちゃったからなんだよ
だから姉が後宮にとられたラインハルトに近づいたわけ。義眼だから弾圧されてたっていうのは表向きの理由というのはどうかね？
2022/08/14(日) 07:37:25.30ID:gjGquEZm
つまりオーベルの想い人はB婦人？
2022/08/14(日) 08:14:29.22ID:xDxOIKNS
なるほど
アンネローゼ誘拐を妨害したのはB夫人の罪を軽くする為で、結局自裁させられたため逆恨みと知りつつラインハルト周りへの復讐も企み、キルヒアイスの銃をとりあげアンスバッハに対してのガバガバチェックでラインハルトの半身を奪う事に成功したと
繋がったな

ってんなわけあるかーい😡
2022/08/14(日) 08:35:11.12ID:DBoBcdpY
奥手なオーベルは案外マグダレーナフォンヴェストパーレみたいな肉食系に弱い可能性も
2022/08/14(日) 08:49:11.05ID:vLPkQMRm
悪食のフリードリヒがオーベル少年にいたずらしたんだろ
独身なのもゴ朝への憎しみも自らの生命や評価への無関心も犬好きなのも全部説明がつく
2022/08/14(日) 09:32:03.66ID:DBoBcdpY
全部説明つくか？
2022/08/14(日) 12:56:51.98ID:9Lpgknt8
オーベルシュタイン家は成り上がりとは違うそれなりの貴族の家柄っぽいけど、そういう家なら普通は縁談があるんじゃない？
だけど目の障害がやはり忌避されたんじゃないかな
2022/08/14(日) 13:02:06.75ID:55Pam4zt
優生学が荒れ狂った時代には
疾患遺伝持ちの家系を理由に縁談破棄も普通にあった

未来でも同じこと起きても不思議ではない
2022/08/14(日) 18:46:20.62ID:Yj+J7lkp
B夫人も昔はアンネローゼみたいだったわけだからな。もともとの推しはB夫人でアンネローゼ推しへ転向したわけだよ。
キルヒに良い感情を抱かなかったのがその証拠だ。アンネのためにラインハルトの側に仕えてるという意味でオーベルとキルヒは対の存在だったわけだ。
さらにオーベルはキルヒ死亡をアンネに伝える役目をかって出ただろ。アンネと話す口実ができてウッキウキなのが表に出ないように無表情を装っていたのだ。
2022/08/14(日) 19:03:49.14ID:JnYr1TUF
ルドルフは金属＋植物ってユダヤ性っぽい×2だから、あえてユダヤ性っぽい性を貴族に与えて
そういう見方がされないよう、うやむやにしたんじゃない？
2022/08/14(日) 20:30:09.82ID:0xs02O/w
オーベルシュタインと犬のエピソードはいろいろ示唆して面白いよな。
老犬をあっさり拾ったり鶏肉を軍服のままで買いに行く、最後まで気にしていたりとオーベルシュタインの隠れた本質が垣間見える気がする。
2022/08/14(日) 21:47:41.62ID:n1Wk0kVU
最初から執事に世話を丸投げする前提で拾うくらいなら
他に貰い手を探させるような気がするし
拾った時期考えると、リップシュタット後は隠居して
ヒマになるだろうし動物でも飼うかー、ぐらいに考えてたのかもね。
キルヒアイスが居なくなったことで計画が狂った
2022/08/15(月) 00:19:21.40ID:xkLKoKqx
オーベルに間違った方向から熱い想いを寄せてるやつなんなの
腐婆なの？
なんでカタカナ爺がようやっと理性を保とうとしてるタイミングで暴れ出すの
オーベル☓アンネとか老犬☓オーベルとか誰も興味ないよ
腐の文化はよく知らんが、オーベル☓赤毛とかオーベル☓猪とかなら、まぁ、他人の趣味として尊重しないでもないが
2022/08/15(月) 06:57:37.62ID:VCQ64rot
そういえば麻婆豆腐食いたいな
2022/08/15(月) 07:19:34.95ID:VCQ64rot
>>284
そういう、ヤンみたいな、平和な時代の一般的な感覚は持っていないだろ
「そうか、私の犬に見えるのか…たまには安易に情に流されてみるのも、また一興か」
ぐらいにしか思ってなさそう
根本はロイの女遊びと共通してそうだが、引き受けたからには責任を果たそうとするところが、オーベルの成熟しているところ
2022/08/15(月) 07:37:47.17ID:cUEbENKF
麻婆豆腐、あの世界にはまだ残ってるのかな
帝国軍の晩餐会で満漢全席が並んだり
2022/08/15(月) 09:20:33.99ID:hljGcNM+
ヒトを以前は狂ってたみたいにイウンジャナイ！
ｸﾞｸﾞｸﾞ…ﾃﾞﾃｹ…ｱｸﾏ……
2022/08/15(月) 11:27:19.28ID:jcrlZwyD
あれって国家に存在価値を認められてない自分と、飼い主に存在価値を認められず捨てられた老犬を重ね合わせただけかと思ってたけど違うんかな？
「そうか、私の犬に見えるのか」って存在価値を死ぬまで与えよう思ったのと、その後の世話も自分の代償行為かと思ってた
なにも役に立たない老犬だって生きててもいいんだよって
2022/08/15(月) 11:28:35.39ID:uE4n3Tsh
外伝のラインハルトがグリンメルス閣下のパーティーでタッパー持ち出しそうなとこは笑ったw
2022/08/15(月) 11:33:56.38ID:SYBH3bC4
>>286
ビバップ見ると宇宙世紀の中華料理は何があっても逞しく生き残りそうな気がしてならない
2022/08/15(月) 12:20:47.86ID:CDLxtSzH
>>288
アレは義眼を「自分の飼い主」として求めた犬に応えたんだと思ってる。

それまで遺伝的欠陥、生来の気質から決して誰からも（おそらくは両親からも）求められることなく「自分で周囲に自分の価値を証明し続け、排斥を退けてきた」義眼が、初めて「望まれた」瞬間だったんだろう。
2022/08/15(月) 16:24:10.44ID:e6BIdr8K
飼い主と思われて面倒くさくなっただけでは？
拾わないとオーベルシュタインが軍務省の前で犬捨てたとなるからな
2022/08/15(月) 16:57:19.99ID:VStHX6XE
いくら権謀術数の参謀長でも、犬飼うくらいでそこまで深く考えないよきっと
2022/08/15(月) 17:08:31.68ID:hljGcNM+
犬って上位者の望んでいるコトを読み取ってその通りに行動するのを自分の最上の喜びと思える
群れという生態に完全に適合してるイキモノだから、
ナンバー2不要主義者のオベの理想を体現してる美しい生物ナンヨ。
2022/08/15(月) 18:51:31.99ID:Iwg5orWU
カタカナって絶対本編ちゃんと読んでないよね
表面的な意見ばっかり
2022/08/15(月) 18:58:45.76ID:hljGcNM+
10年ぐらい前に創元文庫で出たの一通り読んだワヨ〜w
ｼｯｹｲﾀﾞﾅ(･ω･)ﾁﾐﾜ
2022/08/15(月) 20:31:05.54ID:z7r6oaFy
トリスタンの形って、ロイエンタールがヤリ○ンなのを暗に揶揄してるよね
さすがラインハルト様、嫌がらせのスケールが違う
2022/08/15(月) 20:37:55.76ID:z7r6oaFy
エロインタール
なんつって
2022/08/15(月) 20:38:29.49ID:z7r6oaFy
エ○インタール
なんつって
2022/08/15(月) 22:22:59.84ID:z7r6oaFy
くだらんことを言うなよ…

とこるで、ヴァーミリオンで魔術師の術中にまんまと嵌まった金髪の断罪が軽すぎないか
お前、シュタメツやビッテンをあんだけゲンコツしといて、自分は甘いんかい！
2022/08/16(火) 12:47:10.80ID:vh9hzY5K
叱責されたほうが楽だよ。
ラインハルトは上官がいない。自分の失策は即、臣下の忠誠心や信頼に跳ね返ってきて体制を揺るがす。
実績がラインハルトの個人的なこだわりを許容するだけの量だったと思う。
2022/08/16(火) 18:06:15.40ID:+GPFsy7a
いやでもうっかりすると自決を求められる体制やで
2022/08/16(火) 20:08:22.66ID:gyvQdX1l
今、たまたまヴァーミリオンを読み返しているんだが、ふつうにラインハルトよりミュラーの方が名将だよね
2022/08/16(火) 21:37:23.74ID:Ni1/qTpm
あの時のミュラーはラインハルトを守ることだけを考えてればよかったからな。
2022/08/16(火) 22:49:10.01ID:SkvYMVTg
老犬xオーベルとか
ここは異常すぎる自分の性癖を開示する場じゃないよ
2022/08/17(水) 03:05:48.73ID:DrOUWOFA
その発言は、LGBT的な観点からやや問題がありますね…
ダイバーシティ！！

ヴァーミリオンでのヨブの無条件降伏って、やはり字面通り、小心な小悪道といった意味しかないのかな
実はもっと深謀遠慮があってのことなのか
教えて後世の歴史家エモン
2022/08/17(水) 08:18:22.66ID:hp+Cp55Y
エンジェルハイロゥ決戦でウッソのパパが連邦旗艦ジャンヌダルクのブリッジから逃げ出したのは
ザンスカールの背後にいる木星に潜入するタメトカ。
2022/08/17(水) 13:23:57.33ID:KoLF2xDG
俺、銀英は好きだがガンダムはダメだわ
問題意識高い体で、全員恋愛脳じゃんあいつら
「人はなぜ争うの？」みたいな精神論ばっか
オーベルひとり投入したくなる
2022/08/17(水) 14:00:53.44ID:Y1QpbXwa
俺はガンダムというよりロボットものが苦手だけど
わざわざここに悪口書き込むことじゃないと思う
2022/08/17(水) 20:04:18.62ID:wiUGEAZ1
そもそも、なんで急にガンダムの話題が出たんだ？
誤爆？
2022/08/17(水) 20:21:58.30ID:hp+Cp55Y
|ωェ;)ﾏﾁﾞｶｺｲﾂﾗ……
2022/08/17(水) 20:38:40.11ID:HwacElZR
309が見えていないのか？
ガンダムネタ投入してきたのはカタカナ爺だろ
2022/08/17(水) 20:39:32.89ID:HwacElZR
あとガンダムはロボットじゃねぇ！
とサダキヨ先生が言ってた
2022/08/17(水) 20:41:07.74ID:hp+Cp55Y
|ω?)???
2022/08/18(木) 06:56:13.23ID:rX2CQy8z
>>310
いやその軽薄なガンダム像もZ.ZZがヒットしたからなんよ
初代ちゃんと見てみ？だいぶイメージ違うから
俺もチャラチャラしたZ以降のガンダムには全く興味がハマーン様万歳
2022/08/18(木) 14:19:47.45ID:Oo+5DhS9
マクロス見たら憤死しそうだな
2022/08/18(木) 15:16:00.48ID:p1Fm0gDT
マクロスにハマーン様いねーからヘーキヘーキ
2022/08/18(木) 17:35:38.54ID:1ISnwdjr
マクロスはガンダムみたいに中途半端な政治色出さないじゃん
最初から開き直ってアイドル路線
2022/08/18(木) 18:45:17.11ID:fhXkPcjJ
じゃあエヴァでも見てろ
2022/08/18(木) 18:56:29.40ID:DJWspXjh
あらゆる話題がカップリングに見える異常者の次はスレチか？
2022/08/18(木) 19:16:14.39ID:2jAsrO7d
ヤンとラインハルトの変な共通点その1
新婚旅行で魚釣りをする
2022/08/18(木) 20:06:41.34ID:gan+TOl4
いやそれ以前にもっとこう…
かたや超絶イケメン、かたやフツメン高学歴なのに、DTとか…
2022/08/18(木) 21:36:12.71ID:yTf9uR+z
ラインハルトはさておきヤンはフレデリカ以前にやってるかもだろ
ブルームハルトとキルヒアイスは…
2022/08/18(木) 22:05:34.85ID:5MVpenzs
ラインハルトはアンネローゼが後宮に召し出される前に（不敬罪の容疑で射殺☆
2022/08/18(木) 22:12:02.92ID:U/CJUdZx
ガンダムのメインキャラはニュータイプだからキャラ同士の掛け合いとなるともう色恋くらいしかやることが無いんだよ。

ファーストは違う?
アムロとララァがわかり合ってしまった、その上でアムロがふられたってのがすべての始まりだぞ。

>>322
ラインハルトは基準がアンネローゼだから
2022/08/18(木) 22:15:38.79ID:UNWqvUby
何故アンネローゼを召し上げたのか、それはラインハルトがいたからよ（妄想）
ベーネミュンデ侯爵夫人に美しい弟がいたという事実がその証左である（妄想）
2022/08/18(木) 22:40:12.26ID:mUyuRIss
すまない意味がわからない
2022/08/18(木) 22:41:58.71ID:mUyuRIss
>>325
ブル☓キルとは斬新な
攻守逆転してキル☓ブルって書くとタランティーノみたいですね
2022/08/19(金) 20:08:20.63ID:KaKNeUsb
下ネタ嫌いなんすよ…
2022/08/21(日) 14:18:14.26ID:QAfnMTKX
>>330
ヤッヂマイナァー!!
2022/08/21(日) 14:33:40.95ID:4/bEMDkW
ブルラキル ﾀﾞｰﾚｶｰｶﾞｰｶｰｯﾃﾆｷｰﾒﾀﾚﾃﾞｨｲﾒｰｲﾄﾞｰﾅﾗ〜♪
2022/08/21(日) 17:39:56.57ID:85+5S5P8
下ネタ嫌いなんすよ…
2022/08/23(火) 07:33:15.62ID:0ySpwUKn
まさかこのスレが止まるとは
銀河の歴史も終わりか
2022/08/23(火) 11:52:47.86ID:1l3IXkHI
サイオキシン麻薬に催奇性があるって設定、意味あったのかね？

例えばユリアンの子供が奇形児になる可能性は普通より高いはずだが、
ストーリー的に何の違いもないよね？
2022/08/23(火) 12:02:51.91ID:OmdCsIRI
ワルイ属性をひとまとめにした方が使ってるヤツを邪悪の権化にデキルカラネ。
2022/08/23(火) 12:05:05.24ID:IANcJYub
宗教という麻薬に浸かって生きてきた人間が子供を作るとその子はまともな人間(共産主義者)になれないって話だぞ。
2022/08/23(火) 13:28:39.32ID:9sUUO3Sd
>>334
催奇性というのは妊娠中に薬物を摂取したときに胎児に悪影響が出ることを言う。
催奇性のある医薬品は沢山あることを考えれば問題ないことがわかる。

仮に現代医学では想定できないような強烈な催奇性が精子に生じたとしても、ユリアンは10代。
子供を作るころには影響は抜けているよ。
2022/08/23(火) 13:37:49.06ID:xWe0XQWO
過去ポプランの子供が奇形に？…と想像の翼を広げようとしたが
ポプランに子供ができたとは一応明言されてないんだっけ
（カリンが出てきたときのエピソードを見るに）
2022/08/23(火) 14:41:04.95ID:9sUUO3Sd
シェーンコップに娘（カリン）がいると発覚したときに、ポプランは種をまいても実らせないと皮肉を言っていたからね。
ノイエのシェーンコップに10代の娘がいるというのは想像できないｗ
2022/08/23(火) 23:24:27.04ID:PxNrcklw
遠い将来の話だし、男性の手軽な経口避妊薬とかあるんじゃないの。
2022/08/24(水) 06:59:45.69ID:LmgoZ8I1
テキトーすぎ
2022/08/24(水) 22:15:29.06ID:UEHr0D7H
フレーゲルって1vs1でもラインハルトに勝てなくない？ブリュンヒルトだろ？
2022/08/24(水) 23:30:49.40ID:QKPCThsQ
フレーゲル艦のスペックは分からんが仮に同等の性能持ってたとしてもクルーの能力で負けてそうだしノーチャンだろな
2022/08/24(水) 23:35:21.34ID:UqEeOQCA
艦隊戦よりはワンチャンある程度でしょ
まあ一騎打ちを承諾された場合は一騎打ちするフリして他の艦で攻撃しそうだけど(そしてそれも見抜かれて滅ぶ)
2022/08/25(木) 01:58:26.68ID:uVtqsKAq
ブリュンヒルトはともかく、単艦指揮能力最強のビッテンにも挑む度胸はすごいな
2022/08/25(木) 06:06:26.37ID:5cYvlMds
度胸じゃなくて発狂してるだけだもの
2022/08/25(木) 06:48:40.23ID:JNQUI0Ic
単艦ならワーレンじゃないの
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