銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。
使用の際のルール
1 本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
行わないでください。
2 現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
しないでください。その逆も同様です。
3 作品内ですでに確定している評価(トリューニヒト、トゥルナイゼン、等)は議論しても覆らないと
思って語ってください。作者(田中氏)の意図にそった議論をしましょう。
4 疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。
そういう考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
5 sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
スルーしましょう。
※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問178
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1650662031/
探検
銀河英雄伝説 素朴な疑問179
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1名無しは無慈悲な夜の女王
2022/07/30(土) 08:35:18.24ID:AGWYnRWa288名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/15(月) 11:27:19.28ID:jcrlZwyD あれって国家に存在価値を認められてない自分と、飼い主に存在価値を認められず捨てられた老犬を重ね合わせただけかと思ってたけど違うんかな?
「そうか、私の犬に見えるのか」って存在価値を死ぬまで与えよう思ったのと、その後の世話も自分の代償行為かと思ってた
なにも役に立たない老犬だって生きててもいいんだよって
「そうか、私の犬に見えるのか」って存在価値を死ぬまで与えよう思ったのと、その後の世話も自分の代償行為かと思ってた
なにも役に立たない老犬だって生きててもいいんだよって
289名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/15(月) 11:28:35.39ID:uE4n3Tsh 外伝のラインハルトがグリンメルス閣下のパーティーでタッパー持ち出しそうなとこは笑ったw
290名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/15(月) 11:33:56.38ID:SYBH3bC4 >>286
ビバップ見ると宇宙世紀の中華料理は何があっても逞しく生き残りそうな気がしてならない
ビバップ見ると宇宙世紀の中華料理は何があっても逞しく生き残りそうな気がしてならない
291名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/15(月) 12:20:47.86ID:CDLxtSzH >>288
アレは義眼を「自分の飼い主」として求めた犬に応えたんだと思ってる。
それまで遺伝的欠陥、生来の気質から決して誰からも(おそらくは両親からも)求められることなく「自分で周囲に自分の価値を証明し続け、排斥を退けてきた」義眼が、初めて「望まれた」瞬間だったんだろう。
アレは義眼を「自分の飼い主」として求めた犬に応えたんだと思ってる。
それまで遺伝的欠陥、生来の気質から決して誰からも(おそらくは両親からも)求められることなく「自分で周囲に自分の価値を証明し続け、排斥を退けてきた」義眼が、初めて「望まれた」瞬間だったんだろう。
292名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/15(月) 16:24:10.44ID:e6BIdr8K 飼い主と思われて面倒くさくなっただけでは?
拾わないとオーベルシュタインが軍務省の前で犬捨てたとなるからな
拾わないとオーベルシュタインが軍務省の前で犬捨てたとなるからな
293名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/15(月) 16:57:19.99ID:VStHX6XE いくら権謀術数の参謀長でも、犬飼うくらいでそこまで深く考えないよきっと
294名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/15(月) 17:08:31.68ID:hljGcNM+ 犬って上位者の望んでいるコトを読み取ってその通りに行動するのを自分の最上の喜びと思える
群れという生態に完全に適合してるイキモノだから、
ナンバー2不要主義者のオベの理想を体現してる美しい生物ナンヨ。
群れという生態に完全に適合してるイキモノだから、
ナンバー2不要主義者のオベの理想を体現してる美しい生物ナンヨ。
295名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/15(月) 18:51:31.99ID:Iwg5orWU カタカナって絶対本編ちゃんと読んでないよね
表面的な意見ばっかり
表面的な意見ばっかり
296名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/15(月) 18:58:45.76ID:hljGcNM+ 10年ぐらい前に創元文庫で出たの一通り読んだワヨ〜w
シッケイダナ(・ω・)チミワ
シッケイダナ(・ω・)チミワ
297名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/15(月) 20:31:05.54ID:z7r6oaFy トリスタンの形って、ロイエンタールがヤリ○ンなのを暗に揶揄してるよね
さすがラインハルト様、嫌がらせのスケールが違う
さすがラインハルト様、嫌がらせのスケールが違う
298名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/15(月) 20:37:55.76ID:z7r6oaFy エロインタール
なんつって
なんつって
299名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/15(月) 20:38:29.49ID:z7r6oaFy エ○インタール
なんつって
なんつって
300名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/15(月) 22:22:59.84ID:z7r6oaFy くだらんことを言うなよ…
とこるで、ヴァーミリオンで魔術師の術中にまんまと嵌まった金髪の断罪が軽すぎないか
お前、シュタメツやビッテンをあんだけゲンコツしといて、自分は甘いんかい!
とこるで、ヴァーミリオンで魔術師の術中にまんまと嵌まった金髪の断罪が軽すぎないか
お前、シュタメツやビッテンをあんだけゲンコツしといて、自分は甘いんかい!
301名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/16(火) 12:47:10.80ID:vh9hzY5K 叱責されたほうが楽だよ。
ラインハルトは上官がいない。自分の失策は即、臣下の忠誠心や信頼に跳ね返ってきて体制を揺るがす。
実績がラインハルトの個人的なこだわりを許容するだけの量だったと思う。
ラインハルトは上官がいない。自分の失策は即、臣下の忠誠心や信頼に跳ね返ってきて体制を揺るがす。
実績がラインハルトの個人的なこだわりを許容するだけの量だったと思う。
302名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/16(火) 18:06:15.40ID:+GPFsy7a いやでもうっかりすると自決を求められる体制やで
303名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/16(火) 20:08:22.66ID:gyvQdX1l 今、たまたまヴァーミリオンを読み返しているんだが、ふつうにラインハルトよりミュラーの方が名将だよね
304名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/16(火) 21:37:23.74ID:Ni1/qTpm あの時のミュラーはラインハルトを守ることだけを考えてればよかったからな。
305名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/16(火) 22:49:10.01ID:SkvYMVTg 老犬xオーベルとか
ここは異常すぎる自分の性癖を開示する場じゃないよ
ここは異常すぎる自分の性癖を開示する場じゃないよ
306名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/17(水) 03:05:48.73ID:DrOUWOFA その発言は、LGBT的な観点からやや問題がありますね…
ダイバーシティ!!
ヴァーミリオンでのヨブの無条件降伏って、やはり字面通り、小心な小悪道といった意味しかないのかな
実はもっと深謀遠慮があってのことなのか
教えて後世の歴史家エモン
ダイバーシティ!!
ヴァーミリオンでのヨブの無条件降伏って、やはり字面通り、小心な小悪道といった意味しかないのかな
実はもっと深謀遠慮があってのことなのか
教えて後世の歴史家エモン
307名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/17(水) 08:18:22.66ID:hp+Cp55Y エンジェルハイロゥ決戦でウッソのパパが連邦旗艦ジャンヌダルクのブリッジから逃げ出したのは
ザンスカールの背後にいる木星に潜入するタメトカ。
ザンスカールの背後にいる木星に潜入するタメトカ。
308名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/17(水) 13:23:57.33ID:KoLF2xDG 俺、銀英は好きだがガンダムはダメだわ
問題意識高い体で、全員恋愛脳じゃんあいつら
「人はなぜ争うの?」みたいな精神論ばっか
オーベルひとり投入したくなる
問題意識高い体で、全員恋愛脳じゃんあいつら
「人はなぜ争うの?」みたいな精神論ばっか
オーベルひとり投入したくなる
309名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/17(水) 14:00:53.44ID:Y1QpbXwa 俺はガンダムというよりロボットものが苦手だけど
わざわざここに悪口書き込むことじゃないと思う
わざわざここに悪口書き込むことじゃないと思う
310名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/17(水) 20:04:18.62ID:wiUGEAZ1 そもそも、なんで急にガンダムの話題が出たんだ?
誤爆?
誤爆?
311名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/17(水) 20:21:58.30ID:hp+Cp55Y |ωェ;)マヂカコイツラ……
312名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/17(水) 20:38:40.11ID:HwacElZR 309が見えていないのか?
ガンダムネタ投入してきたのはカタカナ爺だろ
ガンダムネタ投入してきたのはカタカナ爺だろ
313名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/17(水) 20:39:32.89ID:HwacElZR あとガンダムはロボットじゃねぇ!
とサダキヨ先生が言ってた
とサダキヨ先生が言ってた
314名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/17(水) 20:41:07.74ID:hp+Cp55Y |ω?)???
315名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/18(木) 06:56:13.23ID:rX2CQy8z316名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/18(木) 14:19:47.45ID:Oo+5DhS9 マクロス見たら憤死しそうだな
317名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/18(木) 15:16:00.48ID:p1Fm0gDT マクロスにハマーン様いねーからヘーキヘーキ
318名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/18(木) 17:35:38.54ID:1ISnwdjr マクロスはガンダムみたいに中途半端な政治色出さないじゃん
最初から開き直ってアイドル路線
最初から開き直ってアイドル路線
319名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/18(木) 18:45:17.11ID:fhXkPcjJ じゃあエヴァでも見てろ
320名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/18(木) 18:56:29.40ID:DJWspXjh あらゆる話題がカップリングに見える異常者の次はスレチか?
321名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/18(木) 19:16:14.39ID:2jAsrO7d ヤンとラインハルトの変な共通点その1
新婚旅行で魚釣りをする
新婚旅行で魚釣りをする
322名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/18(木) 20:06:41.34ID:gan+TOl4 いやそれ以前にもっとこう…
かたや超絶イケメン、かたやフツメン高学歴なのに、DTとか…
かたや超絶イケメン、かたやフツメン高学歴なのに、DTとか…
323名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/18(木) 21:36:12.71ID:yTf9uR+z ラインハルトはさておきヤンはフレデリカ以前にやってるかもだろ
ブルームハルトとキルヒアイスは…
ブルームハルトとキルヒアイスは…
324名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/18(木) 22:05:34.85ID:5MVpenzs ラインハルトはアンネローゼが後宮に召し出される前に(不敬罪の容疑で射殺☆
325名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/18(木) 22:12:02.92ID:U/CJUdZx ガンダムのメインキャラはニュータイプだからキャラ同士の掛け合いとなるともう色恋くらいしかやることが無いんだよ。
ファーストは違う?
アムロとララァがわかり合ってしまった、その上でアムロがふられたってのがすべての始まりだぞ。
>>322
ラインハルトは基準がアンネローゼだから
ファーストは違う?
アムロとララァがわかり合ってしまった、その上でアムロがふられたってのがすべての始まりだぞ。
>>322
ラインハルトは基準がアンネローゼだから
326名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/18(木) 22:15:38.79ID:UNWqvUby 何故アンネローゼを召し上げたのか、それはラインハルトがいたからよ(妄想)
ベーネミュンデ侯爵夫人に美しい弟がいたという事実がその証左である(妄想)
ベーネミュンデ侯爵夫人に美しい弟がいたという事実がその証左である(妄想)
327名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/18(木) 22:40:12.26ID:mUyuRIss すまない意味がわからない
328名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/18(木) 22:41:58.71ID:mUyuRIss329名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/19(金) 20:08:20.63ID:KaKNeUsb 下ネタ嫌いなんすよ…
330名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/21(日) 14:18:14.26ID:QAfnMTKX >>330
ヤッヂマイナァー!!
ヤッヂマイナァー!!
331名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/21(日) 14:33:40.95ID:4/bEMDkW ブルラキル ダーレカーガーカーッテニキーメタレディイメーイドーナラ〜♪
332名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/21(日) 17:39:56.57ID:85+5S5P8 下ネタ嫌いなんすよ…
333名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/23(火) 07:33:15.62ID:0ySpwUKn まさかこのスレが止まるとは
銀河の歴史も終わりか
銀河の歴史も終わりか
334名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/23(火) 11:52:47.86ID:1l3IXkHI サイオキシン麻薬に催奇性があるって設定、意味あったのかね?
例えばユリアンの子供が奇形児になる可能性は普通より高いはずだが、
ストーリー的に何の違いもないよね?
例えばユリアンの子供が奇形児になる可能性は普通より高いはずだが、
ストーリー的に何の違いもないよね?
335名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/23(火) 12:02:51.91ID:OmdCsIRI ワルイ属性をひとまとめにした方が使ってるヤツを邪悪の権化にデキルカラネ。
336名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/23(火) 12:05:05.24ID:IANcJYub 宗教という麻薬に浸かって生きてきた人間が子供を作るとその子はまともな人間(共産主義者)になれないって話だぞ。
337名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/23(火) 13:28:39.32ID:9sUUO3Sd >>334
催奇性というのは妊娠中に薬物を摂取したときに胎児に悪影響が出ることを言う。
催奇性のある医薬品は沢山あることを考えれば問題ないことがわかる。
仮に現代医学では想定できないような強烈な催奇性が精子に生じたとしても、ユリアンは10代。
子供を作るころには影響は抜けているよ。
催奇性というのは妊娠中に薬物を摂取したときに胎児に悪影響が出ることを言う。
催奇性のある医薬品は沢山あることを考えれば問題ないことがわかる。
仮に現代医学では想定できないような強烈な催奇性が精子に生じたとしても、ユリアンは10代。
子供を作るころには影響は抜けているよ。
338名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/23(火) 13:37:49.06ID:xWe0XQWO 過去ポプランの子供が奇形に?…と想像の翼を広げようとしたが
ポプランに子供ができたとは一応明言されてないんだっけ
(カリンが出てきたときのエピソードを見るに)
ポプランに子供ができたとは一応明言されてないんだっけ
(カリンが出てきたときのエピソードを見るに)
339名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/23(火) 14:41:04.95ID:9sUUO3Sd シェーンコップに娘(カリン)がいると発覚したときに、ポプランは種をまいても実らせないと皮肉を言っていたからね。
ノイエのシェーンコップに10代の娘がいるというのは想像できないw
ノイエのシェーンコップに10代の娘がいるというのは想像できないw
340名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/23(火) 23:24:27.04ID:PxNrcklw 遠い将来の話だし、男性の手軽な経口避妊薬とかあるんじゃないの。
341名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/24(水) 06:59:45.69ID:LmgoZ8I1 テキトーすぎ
342名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/24(水) 22:15:29.06ID:UEHr0D7H フレーゲルって1vs1でもラインハルトに勝てなくない?ブリュンヒルトだろ?
343名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/24(水) 23:30:49.40ID:QKPCThsQ フレーゲル艦のスペックは分からんが仮に同等の性能持ってたとしてもクルーの能力で負けてそうだしノーチャンだろな
344名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/24(水) 23:35:21.34ID:UqEeOQCA 艦隊戦よりはワンチャンある程度でしょ
まあ一騎打ちを承諾された場合は一騎打ちするフリして他の艦で攻撃しそうだけど(そしてそれも見抜かれて滅ぶ)
まあ一騎打ちを承諾された場合は一騎打ちするフリして他の艦で攻撃しそうだけど(そしてそれも見抜かれて滅ぶ)
345名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/25(木) 01:58:26.68ID:uVtqsKAq ブリュンヒルトはともかく、単艦指揮能力最強のビッテンにも挑む度胸はすごいな
346名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/25(木) 06:06:26.37ID:5cYvlMds 度胸じゃなくて発狂してるだけだもの
347名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/25(木) 06:48:40.23ID:JNQUI0Ic 単艦ならワーレンじゃないの
348名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/25(木) 07:14:50.05ID:x8LhwCsw ビッテンなら受けるかもしれないという選択肢なので
349名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/25(木) 07:18:34.14ID:Q+jZlk6E 「帝国貴族の滅びの美学を完遂させるのだ!」なんて寝言をこいてたからな。
現実逃避と自暴自棄と自己陶酔の成せる業でしかなかった。
実際に戦艦vs戦艦の一騎打ちをやったところで、指揮官の能力的にフレーゲルじゃ勝てんよな。
現実逃避と自暴自棄と自己陶酔の成せる業でしかなかった。
実際に戦艦vs戦艦の一騎打ちをやったところで、指揮官の能力的にフレーゲルじゃ勝てんよな。
350名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/25(木) 09:09:37.86ID:Dy/KTGCD コントロールされた殉死だ、いや誤断だと残された人々の意見は割れたが、しかしどちらの論陣も
軍務尚書の人柄と思惑に関して自説を押し切る確信を欠いた
というように言われてるが、彼の犬についての論争をみると「ああそうだなぁ」と思う
念のため言っておくが私は卿らをばかにしてるわけではない
軍務尚書の人柄と思惑に関して自説を押し切る確信を欠いた
というように言われてるが、彼の犬についての論争をみると「ああそうだなぁ」と思う
念のため言っておくが私は卿らをばかにしてるわけではない
351名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/25(木) 09:15:36.89ID:dt8xMDYj ナンダカンダ言うてもワシの説が一番オリコウサンになれたポクてエエヤロ?w
(^ω^)オォン?
(^ω^)オォン?
352名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/25(木) 13:04:09.28ID:qzu5QCtD 個々の戦艦の設定が大雑把な原作でもブリュンヒルトは最新鋭の戦艦と描かれていたから、戦艦同士の戦闘でも歯が立たなかっただろうね。
原作で最新鋭の戦艦として描かれていたのは、他にトリグラフぐらいかな。
原作で最新鋭の戦艦として描かれていたのは、他にトリグラフぐらいかな。
353名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/25(木) 16:03:03.61ID:dt8xMDYj ウクライナじゃ最新鋭のスホーイが冷戦時代のMiG29に墜とされまくったケドネ
354名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/25(木) 16:45:31.16ID:viPb6VQ5 フレーゲルの戦艦ってミュッケンのお下がりで、ミュッケンママの名前なんだよねw
沈まなかったけど、フェザーンでバラされてちょっとミュッケンが気の毒
沈まなかったけど、フェザーンでバラされてちょっとミュッケンが気の毒
355名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/25(木) 16:50:33.29ID:kK8LGEbt きょうはWニキ来てるのか
356名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/25(木) 17:45:50.12ID:K4/eqtzH 理屈倒れのシュターデンって処刑されたんだっけ?それとも生きてる?
なんか憎めないんだよなあの人
なんか憎めないんだよなあの人
357名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/25(木) 18:28:35.79ID:Q2nmnT3n レンテンベルク要塞陥落で捕虜になってフェードアウト
処刑とかされたって記述はないが、その後についての記述もない
ただ藤崎版だと戦死しているんだよな
処刑とかされたって記述はないが、その後についての記述もない
ただ藤崎版だと戦死しているんだよな
358名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/25(木) 18:40:56.31ID:L4IjDXLC 超一流の戦略家なのにラインハルトが登用しなかったのが謎だ
359名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/25(木) 18:43:32.06ID:dt8xMDYj 「あ、ワシおるから二人要らんヤン。ケッセキ、マルット」
360名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/25(木) 19:26:00.15ID:wQJKgA5O >>353
怪談を真に受けるなよw
怪談を真に受けるなよw
361名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/25(木) 19:46:21.28ID:dt8xMDYj ハァ? F22だってフルクラムでやってヤンヨ
362名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/26(金) 06:59:33.93ID:sUuSLF7s363名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/26(金) 08:28:53.50ID:aeKXzo7V ホントにミリオタを知識階級とカンチガイしてる>>362ちゃんはヤメナサイネェ〜
364名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/26(金) 09:27:14.33ID:uGjjHZkk365名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/26(金) 11:02:55.27ID:aeKXzo7V ウクライナで使われたのは30でネカッタ。インドの輸出型30はF15に全勝ダッテヨw
366名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/26(金) 11:44:59.65ID:Oa0ej1yk ここまで人を不愉快にさせるカタカナの使い方や言い回しも一種の才能かな。
スレの住人をイライラさせてさぞご満悦だろうね。
スレの住人をイライラさせてさぞご満悦だろうね。
367名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/26(金) 11:48:18.76ID:aeKXzo7V だがマッテホシイ。不愉快になる方にモンダイがあるのデワナイダロウカ。イヤハヤコレワコレワ
368名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/26(金) 14:13:09.34ID:mdg2osuk まぁリアルで相手にされないから、ここが最後の砦なんだろ
根本的な原因と向き合ったほうが早いのに
根本的な原因と向き合ったほうが早いのに
369名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/26(金) 14:25:51.13ID:aeKXzo7V カタカナちゃん出没地点がココダケだとオモウ?(笑)
370名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/26(金) 14:29:08.61ID:mdg2osuk いやどうも思いません
371名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/26(金) 14:39:00.59ID:aeKXzo7V じゃあドウモオモワナイコトに「ここが最後の砦」というマッタクのデマ情報を垂れ流して
自分をネットウソツキ地蔵という最低の存在に貶めたというコトダネ?
ヤダァ〜(´・ω・`)ドヘンタイマゾヨォ〜
自分をネットウソツキ地蔵という最低の存在に貶めたというコトダネ?
ヤダァ〜(´・ω・`)ドヘンタイマゾヨォ〜
372名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/26(金) 20:09:01.05ID:2SxsRvZz こいつ、ひろゆきが頭良いとか思ってるタイプだよな
373名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/26(金) 20:49:46.46ID:aeKXzo7V (・ω・)ハァ……
374名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/27(土) 06:44:33.64ID:lB8BAa8h ラグナロック作戦の輸送船団護衛で、ゾンバルトの代わりにミッターマイヤーが
護衛を引き受けようかという話が出ていたけど、もしミッターマイヤーが護衛を
引き受けたとして輸送作戦は成功したのだろうか?
ミッターマイヤーは疾風ウォルフの異名で分かるとおり機動力を駆使した戦術が
得意なのであって、船団護衛には向いていないような気がするんだけど…
護衛を引き受けようかという話が出ていたけど、もしミッターマイヤーが護衛を
引き受けたとして輸送作戦は成功したのだろうか?
ミッターマイヤーは疾風ウォルフの異名で分かるとおり機動力を駆使した戦術が
得意なのであって、船団護衛には向いていないような気がするんだけど…
375名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/27(土) 09:32:32.98ID:X9HX2ugK ミッタマ艦隊は数も多く中級指揮官も揃って常在戦場の一線級なんで奇襲されても粘って主力を待てるはずなので微損くらいで済むんじゃね
ミッタマの疾風はそう活かす
メタ的な話だと地の文で付け込むスキのない完璧な護衛で
「さすがに名将だ」とヤンに言わしめて不戦勝
で別の機会にやはりゾンバルトは敗北すると
ミッタマの疾風はそう活かす
メタ的な話だと地の文で付け込むスキのない完璧な護衛で
「さすがに名将だ」とヤンに言わしめて不戦勝
で別の機会にやはりゾンバルトは敗北すると
376名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/27(土) 11:17:47.18ID:C28h+1+K 旧日本軍がネズミ輸送中の駆逐艦で米の重巡獲ったハナシもアッタヨウナ
377名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/27(土) 12:29:00.24ID:wN9WdlEX >>375
バイエルラインはアッテンボローに手玉に取られているし、ミッタマ艦隊の
中級指揮官をあまり過大評価してはいけない。
ミッターマイヤーが護衛する輸送船団を殲滅するのはゾンバルトを相手にする
よりも非常に困難だとは思うが、ヤンの智謀があればミッタマ艦隊を輸送船団から
引き剥がして別動隊で強襲して船団を殲滅することぐらいならやってのけそう。
(↑魔術師ヤン脳w)
バイエルラインはアッテンボローに手玉に取られているし、ミッタマ艦隊の
中級指揮官をあまり過大評価してはいけない。
ミッターマイヤーが護衛する輸送船団を殲滅するのはゾンバルトを相手にする
よりも非常に困難だとは思うが、ヤンの智謀があればミッタマ艦隊を輸送船団から
引き剥がして別動隊で強襲して船団を殲滅することぐらいならやってのけそう。
(↑魔術師ヤン脳w)
378名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/27(土) 13:14:05.59ID:G6JX7IaP ヤンはミッターマイヤーが護衛を行っていると判明したら犠牲を避けて撤退すると思う。
ミッターマイヤーなら集中力を欠いたゾンバルトと違い綿密な索敵を実施するだろうし、
索敵により察知もしくは攻撃されたら防御に徹して周辺の味方を呼び集めると思う。包囲殲滅の好機だし。
疾風と称されているけど速攻は得意な分野であってそれだけの将帥ではないからね。
ヤンとミッターマイヤーがガチで戦えばヤンが勝てると思うけど、戦力の補充のないヤン艦隊にも被害は出る。
ヤンがそのリスクを取るとは思えない。
もっともラインハルトが重要な補給艦隊を小規模な分艦隊程度で護衛させたのは、
かつて同盟軍がやらかした失敗をそのまま攻守逆転でやらかしたんだよね。
ミッターマイヤーなら集中力を欠いたゾンバルトと違い綿密な索敵を実施するだろうし、
索敵により察知もしくは攻撃されたら防御に徹して周辺の味方を呼び集めると思う。包囲殲滅の好機だし。
疾風と称されているけど速攻は得意な分野であってそれだけの将帥ではないからね。
ヤンとミッターマイヤーがガチで戦えばヤンが勝てると思うけど、戦力の補充のないヤン艦隊にも被害は出る。
ヤンがそのリスクを取るとは思えない。
もっともラインハルトが重要な補給艦隊を小規模な分艦隊程度で護衛させたのは、
かつて同盟軍がやらかした失敗をそのまま攻守逆転でやらかしたんだよね。
379名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/27(土) 16:36:03.70ID:C28h+1+K そんな名将が足手まといと一緒にいてタマ獲れるチャンス逃すワケナイヤン
380名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/27(土) 17:07:15.35ID:9DUlspKH いや、あの時ヤンは提督たちを各個撃破して、ラインハルトを引きずり出す覚悟だったんだよ?
ミッタマだろうがロイだろうが、受けて立たなきゃ意味がないだろう
しかし、ラインハルトも相手の思惑に気付いていて、なんで艦隊を単独行動させといたのかね
タイマン勝負なんて、演出としては胸熱だが、実際にやったらアホ貴族と変わらないんだが
ミッタマだろうがロイだろうが、受けて立たなきゃ意味がないだろう
しかし、ラインハルトも相手の思惑に気付いていて、なんで艦隊を単独行動させといたのかね
タイマン勝負なんて、演出としては胸熱だが、実際にやったらアホ貴族と変わらないんだが
381名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/27(土) 17:21:18.56ID:tW+ca7b3 バーミリオンの前哨戦?
あれはヤンもこういう戦いにロイエンタールやミッターマイヤーを投入してはこないだろうから、賭けてみたというふうな記述あったよ
ゾンバルトの補給船団にしても、ゾンバルトが警戒怠ってなければ、あそこまで完璧な戦果は得られなかったろうね
そうすると補給を得た帝国軍の作戦の幅は広がって、そのあとの展開も変わってた
まあラインハルトの人選ミスではある
あれはヤンもこういう戦いにロイエンタールやミッターマイヤーを投入してはこないだろうから、賭けてみたというふうな記述あったよ
ゾンバルトの補給船団にしても、ゾンバルトが警戒怠ってなければ、あそこまで完璧な戦果は得られなかったろうね
そうすると補給を得た帝国軍の作戦の幅は広がって、そのあとの展開も変わってた
まあラインハルトの人選ミスではある
382名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/27(土) 18:21:45.76ID:xYJ/SPE/383名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/27(土) 20:10:04.20ID:IMu0fk53 >>381
双璧を投入して欲しくないなーというヤンの淡い期待だと思うんだけどw
とにかく連戦なら双璧相手は避けるにしても、輸送船団は見逃せないだろう。
物資が豊富になった帝国軍は長期戦を選択できるようになり、ヤンはラインハルトを
戦場に引きずり出す算段がつかなくなるから不利になってしまう。
双璧を投入して欲しくないなーというヤンの淡い期待だと思うんだけどw
とにかく連戦なら双璧相手は避けるにしても、輸送船団は見逃せないだろう。
物資が豊富になった帝国軍は長期戦を選択できるようになり、ヤンはラインハルトを
戦場に引きずり出す算段がつかなくなるから不利になってしまう。
384名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/28(日) 01:17:02.66ID:c6/5VJHI いや逆に、「双璧」を「各個撃破」できるなら、当時の切羽詰まった同盟としては願ってもないんじゃない?
本格的に戦端が開かれてから、ラインハルト本体の前に「どうも疾風です」「どうもたらしです」「二人合わせて双璧です」とか出てこられたら、それこそ絶望的やで
本格的に戦端が開かれてから、ラインハルト本体の前に「どうも疾風です」「どうもたらしです」「二人合わせて双璧です」とか出てこられたら、それこそ絶望的やで
385名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/28(日) 01:49:35.17ID:NvJ0HUbj ラインハルトのプライドを利用して一対一したいんだから
可能な限り消耗したくないのがホントの所だし
史実(原作)通り双璧が出てこなかったのはヤンにとって願ったりかなったり
輸送船団をミッターマイヤーが警護しててヤンがどう対処してどういう流れになったかは確かに興味があるな
様子見て明らかに隙が無いからスルーするって局面でもないし
輸送船団警護してるからミッターマイヤーは深追い出来ないだろうからヤンが一撃加えてさっさと逃げ出す辺りが落とし所かな?
可能な限り消耗したくないのがホントの所だし
史実(原作)通り双璧が出てこなかったのはヤンにとって願ったりかなったり
輸送船団をミッターマイヤーが警護しててヤンがどう対処してどういう流れになったかは確かに興味があるな
様子見て明らかに隙が無いからスルーするって局面でもないし
輸送船団警護してるからミッターマイヤーは深追い出来ないだろうからヤンが一撃加えてさっさと逃げ出す辺りが落とし所かな?
386名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/28(日) 08:22:32.19ID:cdcRy/NV そうね
本気のヤンは疾風すら凌駕する一撃離脱をやってのける、みたいな展開も胸熱かも
帝国の提督たちの長所を実は一人で全て持ってました、みたいな
本気のヤンは疾風すら凌駕する一撃離脱をやってのける、みたいな展開も胸熱かも
帝国の提督たちの長所を実は一人で全て持ってました、みたいな
387名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/28(日) 09:18:41.32ID:qVb4qkPy ローエングラム公のことだから補給船団の護衛にミッターマイヤーまで投入しないよね~というヤンの読みが当たったわけだ
なぜゾンバルトのような劣悪な人材の存在があの局面まで許されてたのか不思議だ
なぜゾンバルトのような劣悪な人材の存在があの局面まで許されてたのか不思議だ
388名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/28(日) 10:54:40.43ID:+My9eP29 ゾンバルトも若くして少将だしそれなりに優秀な人材だろう。
輸送船団の護衛任務には全然向いていないことをラインハルトは知らなかっただけでw
そんなことより、ゾンバルトが護衛任務をやるのを危惧する連中は数多いたけど、
護衛艦が800隻という数を問題視した人は誰一人いないよな?
ラインハルト自身がキルヒアイスを使って総力を挙げて同盟軍の輸送船団を
撃滅したのだから、ラインハルトの幕僚で一人ぐらいヤン艦隊が総力を挙げる
だろうと意見具申する人がいてもいいと思うんだけどなーw
護衛艦が800隻あればヤン艦隊が総力を挙げて仕掛けてきても十分護衛
できるというのが常識なのだろうか?
輸送船団の護衛任務には全然向いていないことをラインハルトは知らなかっただけでw
そんなことより、ゾンバルトが護衛任務をやるのを危惧する連中は数多いたけど、
護衛艦が800隻という数を問題視した人は誰一人いないよな?
ラインハルト自身がキルヒアイスを使って総力を挙げて同盟軍の輸送船団を
撃滅したのだから、ラインハルトの幕僚で一人ぐらいヤン艦隊が総力を挙げる
だろうと意見具申する人がいてもいいと思うんだけどなーw
護衛艦が800隻あればヤン艦隊が総力を挙げて仕掛けてきても十分護衛
できるというのが常識なのだろうか?
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