銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。
使用の際のルール
1 本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
行わないでください。
2 現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
しないでください。その逆も同様です。
3 作品内ですでに確定している評価(トリューニヒト、トゥルナイゼン、等)は議論しても覆らないと
思って語ってください。作者(田中氏)の意図にそった議論をしましょう。
4 疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。
そういう考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
5 sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
スルーしましょう。
※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問178
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1650662031/
銀河英雄伝説 素朴な疑問179
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1名無しは無慈悲な夜の女王
2022/07/30(土) 08:35:18.24ID:AGWYnRWa404名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/29(月) 12:18:18.48ID:Kf+SOJWD ヤンにはバーミリオンの際に一つ勝ち筋と言えるのがある。
それは諸将が同盟領各地に散開し、ラインハルト自身もハイネセンへ侵攻したタイミングで
そいつら全て無視して「フェザーン回廊を抜けて」一気にオーディンを抑える戦略。
ほぼ確実に帝国軍の意識は「侵攻」一色で帝国側にはケスラーとメックリンガーぐらいしかマトモな提督は居らん。
ヤンなら打破してオーディンの軌道上、というか姉を抑えられる。
こうなるとラインハルトは手詰まり。
お互いに「引けない引鉄」に手を掛けたまま対話状態に持ち込める。
それは諸将が同盟領各地に散開し、ラインハルト自身もハイネセンへ侵攻したタイミングで
そいつら全て無視して「フェザーン回廊を抜けて」一気にオーディンを抑える戦略。
ほぼ確実に帝国軍の意識は「侵攻」一色で帝国側にはケスラーとメックリンガーぐらいしかマトモな提督は居らん。
ヤンなら打破してオーディンの軌道上、というか姉を抑えられる。
こうなるとラインハルトは手詰まり。
お互いに「引けない引鉄」に手を掛けたまま対話状態に持ち込める。
405名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/29(月) 12:44:55.38ID:l4KtPjpf >>404
オーディン軌道上に来るまで姉君がずっと同じとこいるとでも思うんか
真っ先に逃がされるでしょ姉君が拒否っても無理やり連れてかれるわ
そもそもハイネセン抑えられて停戦命令出される方がはるかに速い
無視するというならタイマン勝った後に殺せばよかったってのと同じ
もっと言えばヤン艦隊が単独行動できてたのは同盟領内で補給をいたるところで受けられたから
よしんばオーディンまで行けるとして補給もない状態で最低2個艦隊とやった後にどこいったかもわからん姉君をハイネセンが落ちるまでに1個艦隊の兵力で捜索して身柄抑える?
身柄諦めてオーディン全土爆撃すると脅す?オーディンにいるかどうかもわからんのに?
現実的だと思うのコレ?
オーディン軌道上に来るまで姉君がずっと同じとこいるとでも思うんか
真っ先に逃がされるでしょ姉君が拒否っても無理やり連れてかれるわ
そもそもハイネセン抑えられて停戦命令出される方がはるかに速い
無視するというならタイマン勝った後に殺せばよかったってのと同じ
もっと言えばヤン艦隊が単独行動できてたのは同盟領内で補給をいたるところで受けられたから
よしんばオーディンまで行けるとして補給もない状態で最低2個艦隊とやった後にどこいったかもわからん姉君をハイネセンが落ちるまでに1個艦隊の兵力で捜索して身柄抑える?
身柄諦めてオーディン全土爆撃すると脅す?オーディンにいるかどうかもわからんのに?
現実的だと思うのコレ?
406名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/29(月) 13:31:45.20ID:ONKQ35yp >>404
確実に補給で潰れますね
確実に補給で潰れますね
407名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/29(月) 13:56:56.71ID:vVGnzNg3 ヤンが査問会議で拘束された時、フレデリカが妄想しながらノリノリで救出にいく場面好き
408名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/29(月) 15:36:53.59ID:2FbXD84P409名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/29(月) 20:19:40.93ID:FSCg6nre >>404
ケスラーとメックリンガーの他にアイゼナッハも残っていると思うぞ。
ケスラーは帝都防衛司令官の任に就いているから、積極的に迎撃に出ないだろうけど。
そもそも1億人100万隻体制で動員可能だから、ラグナロックに動員している
20万隻を除いても残り80万隻を投入可能・・・w
という与太話は置いとくとしても、回廊の戦いのとき旧帝国領側の地方艦隊を
糾合すれば10万隻あるという話があったから、メックリンガーとアイゼナッハが
迎撃に向かっている間にケスラーが地方艦隊を全てまではいかなくても数万隻を
呼び戻して編成し迎撃態勢を整えるだろう。
帝国領で補給もままならないヤン艦隊に勝ち目なんて全く無いぞ。
ケスラーとメックリンガーの他にアイゼナッハも残っていると思うぞ。
ケスラーは帝都防衛司令官の任に就いているから、積極的に迎撃に出ないだろうけど。
そもそも1億人100万隻体制で動員可能だから、ラグナロックに動員している
20万隻を除いても残り80万隻を投入可能・・・w
という与太話は置いとくとしても、回廊の戦いのとき旧帝国領側の地方艦隊を
糾合すれば10万隻あるという話があったから、メックリンガーとアイゼナッハが
迎撃に向かっている間にケスラーが地方艦隊を全てまではいかなくても数万隻を
呼び戻して編成し迎撃態勢を整えるだろう。
帝国領で補給もままならないヤン艦隊に勝ち目なんて全く無いぞ。
410名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/29(月) 20:36:50.65ID:ONKQ35yp 厳しいこというと、同盟の艦隊にそこまで遠征能力あるのかねって思う
ヤン艦隊の神出鬼没っぷりって、同盟領において同盟の基地や備蓄を好きに使えるって前提があったから
あれだけできて帝国軍を翻弄できたけど
ヤン艦隊の神出鬼没っぷりって、同盟領において同盟の基地や備蓄を好きに使えるって前提があったから
あれだけできて帝国軍を翻弄できたけど
411名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/29(月) 21:10:12.40ID:ubAVySCG あまりに無謀な作戦で言葉も出ない。
補給軽視というか無視だし、兵員の士気や心身の重圧も完全無視。
大兵力が前提にあったフォークの「高度の柔軟性を維持しつつ臨機応変に・・」作戦より酷い。
補給軽視というか無視だし、兵員の士気や心身の重圧も完全無視。
大兵力が前提にあったフォークの「高度の柔軟性を維持しつつ臨機応変に・・」作戦より酷い。
412名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/29(月) 21:23:21.60ID:DqcKeZNs 今っさらなんだけどさぁ…ヤン夫人のフルネームって、フレデリカ・ヤン?
ださ…
ださ…
413名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/29(月) 21:26:06.57ID:lv6U8ol9 マダムヤンというラーメンを思い出した
414名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/29(月) 21:37:26.19ID:ubAVySCG415名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/30(火) 04:15:22.47ID:0P1DIdW+ マダムヤンがインスタントラーメンの商品名であることを覚えている者は幸いである。味覚豊かであろうから。
416名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/30(火) 06:46:33.77ID:L7dhzzUg あんなん味覇とカキ油少々、たっぷりの砂糖でいくらでも
だいたい中華ウマー言うてるやつは家事オンチ
だいたい中華ウマー言うてるやつは家事オンチ
417名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/30(火) 07:21:09.80ID:yGtolC7V >>404
そもそも、ヤンは帝都オーディンまでの航路を知っているのか?
仮に航路情報を持っていたとしても商船が流通に使う主要航路で
帝国軍から見れば待ち伏せしやすいだろう。
フェザーンで詳細な航路情報を入手したラインハルトとは違うぞ。
そもそも、ヤンは帝都オーディンまでの航路を知っているのか?
仮に航路情報を持っていたとしても商船が流通に使う主要航路で
帝国軍から見れば待ち伏せしやすいだろう。
フェザーンで詳細な航路情報を入手したラインハルトとは違うぞ。
418名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/30(火) 07:57:30.93ID:ray/b/TU 日本人では複合姓とか二重姓は定着しなかったな
419名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/30(火) 08:00:15.63ID:AkiuCJ+D 明治で強引に氏+名前のみに統一したんだぞ
420名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/30(火) 08:40:21.13ID:sPXy05qa 清和天皇は六代の後胤源頼義の三男、新羅三郎義光の嫡子、刑部三郎義清より十七代の後胤武田左京信虎の長男、甲斐源治大棟梁弓矢の智識、武田大膳大夫兼信濃守従五位の下、源晴信入道法性院殿徳永兼機山信玄大居士(戒名入り)
(;ω;)タンコブヒッコンジャツタイ
(;ω;)タンコブヒッコンジャツタイ
421名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/30(火) 09:04:25.35ID:0P1DIdW+ 寿限無寿限無(中略)長助は、あれはピカソやオリベイラ学長と同様の複合名なのか、
それともあれで一単語という扱いなんだろうか。
それともあれで一単語という扱いなんだろうか。
422名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/30(火) 09:19:28.33ID:sPXy05qa 複合なら日常使いはチョイスするカラ、略さないなら一単語デショ。
423名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/30(火) 11:43:25.81ID:Sr71eCuZ424名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/30(火) 12:08:59.15ID:ydo9lR42 >>417
メルカッツがいるから問題ないんじゃね?
アムリッツァのときとはソコは違う
フェザーン回廊についてはボリス・コーネフがいるし
そも同盟領は帝国にとって未知領域だが
帝国領は同盟にとって未知領域ってわけでもない。
天体レベルの情報なら旧銀河連邦時代の情報でも大きな違いはないだろうしな。
メルカッツがいるから問題ないんじゃね?
アムリッツァのときとはソコは違う
フェザーン回廊についてはボリス・コーネフがいるし
そも同盟領は帝国にとって未知領域だが
帝国領は同盟にとって未知領域ってわけでもない。
天体レベルの情報なら旧銀河連邦時代の情報でも大きな違いはないだろうしな。
425名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/30(火) 12:22:08.94ID:C+vT5+4W ワープ航法に必要な情報って、個人が覚えてるとかそういうレベルなのか?w
まあ、イゼルローン捕った時にそれらも入手しただろう。
まあ、イゼルローン捕った時にそれらも入手しただろう。
426名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/30(火) 16:46:13.63ID:8J7GL5uR 「ガンダルヴァ星域なら俺行ったことありますよ!確か3番目の恒星を…あれっ4番目か!そうそう、黄色い帯模様のそれを右に45℃…」
無理だろ
無理だろ
427名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/30(火) 16:58:53.90ID:sPXy05qa 街に行ったことあるキャラごとに管理してるドラクエ3のルーラみたいナ
428名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/30(火) 19:46:20.44ID:fmLBqNee 一個艦隊単独でどこまでの距離行けるんだろうか
首都星からどちらかの回廊くらいまでは行けるんかな
首都星からどちらかの回廊くらいまでは行けるんかな
429名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/30(火) 20:09:15.25ID:mqaVoB3p >>428
移動するだけなら一個艦隊どころか単艦でも可能だろう。
例:ブリュンヒルトはウルヴァシーからフェザーンまで数千光年もの逃避行を行ったw
ただ途中で戦闘等を行うと物資エネルギーが欠乏して補給が必要になると思う。
移動するだけなら一個艦隊どころか単艦でも可能だろう。
例:ブリュンヒルトはウルヴァシーからフェザーンまで数千光年もの逃避行を行ったw
ただ途中で戦闘等を行うと物資エネルギーが欠乏して補給が必要になると思う。
430名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/30(火) 20:11:40.47ID:C+vT5+4W 第十三艦隊がイゼルローンを攻略したときは
>帝国方面国境と反対側の辺境星域における新艦隊最初の大規模演習ということになっていたため、五〇光速のパルス・ワープ航法によって同盟首都からイゼルローンと反対方向に離れ、三日間それをつづけたのち、あらためて航路を算定し、八回の長距離ワープと一一回の短距離ワープをくりかえして、ようやくイゼルローン回廊にはいった
>帝国方面国境と反対側の辺境星域における新艦隊最初の大規模演習ということになっていたため、五〇光速のパルス・ワープ航法によって同盟首都からイゼルローンと反対方向に離れ、三日間それをつづけたのち、あらためて航路を算定し、八回の長距離ワープと一一回の短距離ワープをくりかえして、ようやくイゼルローン回廊にはいった
431名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/30(火) 20:32:35.24ID:fmLBqNee ということは航行だけ考えるなら例えばハイネセンからイゼルローン回廊経由でアムリッツァより先の星系くらいまでは行けそうなのかな
戦闘があったら一気に航続距離落ちて回廊まで到達出来るかも怪しそうだけど
戦闘があったら一気に航続距離落ちて回廊まで到達出来るかも怪しそうだけど
432名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/30(火) 20:34:18.07ID:sPXy05qa だってドライアイス船無補給でハイネセンまで行ったンデショ
433名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/30(火) 20:40:56.57ID:mqaVoB3p ドライアイスの船では行ってないよw
アルテバラン(だっけ)の外延部で恒星間航行船を80隻建造して、その船で
ハイネセンへ行った。
恒星間航行船ではおそらく何回か補給していると思う。
お尋ね者ゆえに当然無人星系で生産プラントとかを組み立てて物資を入手
しているんだうけどw
アルテバラン(だっけ)の外延部で恒星間航行船を80隻建造して、その船で
ハイネセンへ行った。
恒星間航行船ではおそらく何回か補給していると思う。
お尋ね者ゆえに当然無人星系で生産プラントとかを組み立てて物資を入手
しているんだうけどw
434名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/30(火) 20:51:00.76ID:sPXy05qa ゼロからつくる科学文明カヨw
435名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/30(火) 23:49:52.39ID:rOuWphEG 難民のくせにプラント建造とか、ガッツありすぎだよね
数人でIHIとか日立とかの仕事をやり遂げちゃうってことでしょ?
さすが国父、テンサイすぎィ!!
数人でIHIとか日立とかの仕事をやり遂げちゃうってことでしょ?
さすが国父、テンサイすぎィ!!
436名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/31(水) 05:59:55.84ID:TdiwEACy >>420
ちなみに海外で入国申請するときに国によっては氏族の記入を要求されるから、そういうときはMinamoto-Ason とか Mononobe-Murajiとか書くといいぞ
ちなみに海外で入国申請するときに国によっては氏族の記入を要求されるから、そういうときはMinamoto-Ason とか Mononobe-Murajiとか書くといいぞ
437名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/31(水) 09:08:29.19ID:KgiXl6z/ まあ、エンジンはなんとかなるが、船体の材料だけがどうにもならん、と言う状況だったからな。
>難民のくせに
偏見 差別 全開だなw
>難民のくせに
偏見 差別 全開だなw
438名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/31(水) 15:05:19.26ID:k+2CnnTa 21世紀の話じゃないし、そこら辺はコンピューターに任せれば何とかなりそうな気もするけどな
体制に対する不満分子には事欠かないし、必要な情報を入手するためのハッカーも囚人仲間に少なからずいそう
体制に対する不満分子には事欠かないし、必要な情報を入手するためのハッカーも囚人仲間に少なからずいそう
439名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/31(水) 19:43:12.98ID:fPUYNa8g440名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/31(水) 20:53:01.29ID:Y6hxuBYg シャア大佐だって暗算で大気圏突入したじゃねーか
441名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/31(水) 21:10:08.90ID:JH/pVw3x 同盟領内ですら、航宙士一人トチ狂ったら船団単位で迷子になるんだよなあ
442名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/31(水) 21:12:02.72ID:fPUYNa8g >>440
モビルスーツのコンピュータは搭載されていないのか!?
モビルスーツのコンピュータは搭載されていないのか!?
443名無しは無慈悲な夜の女王
2022/09/01(木) 04:10:15.73ID:H4PqJb8g 嫌だスレの方で「面倒くさいので地球を丸ごと吹き飛ばすワーレン」というネタがあったけど、
設定的にはトゥールハンマーを地球クラスの惑星にぶっぱなしたらどうなるんだろう。
デススターに狙われたオルデランみたいに木っ端微塵になるんだろうか。
設定的にはトゥールハンマーを地球クラスの惑星にぶっぱなしたらどうなるんだろう。
デススターに狙われたオルデランみたいに木っ端微塵になるんだろうか。
444名無しは無慈悲な夜の女王
2022/09/01(木) 08:32:25.29ID:Wf82dOyS アクシズの破片が落ちるかどうかのとゴッチャにナッテナイ?w
445名無しは無慈悲な夜の女王
2022/09/01(木) 09:09:36.02ID:WfsPEMBj446名無しは無慈悲な夜の女王
2022/09/01(木) 10:41:16.69ID:TxwWnnxC 最終的にガイエスブルグは全壊してたけど地表に影響及ぼせるとは思えんね
447名無しは無慈悲な夜の女王
2022/09/01(木) 11:20:25.91ID:H4PqJb8g >>445
うーん、密集隊形とはいえ全長1km前後の戦艦群がまとめて数百隻とか数千隻とか蒸発するくらいの威力があるのに
ガイエスブルクの損害はその程度というのは、要塞の装甲というのは戦艦に比べても桁違いなんですかね。
少なくとも艦隊に対する効果を見れば、惑星表面に向けてトゥールハンマーを撃って
街一つくらいも破壊できないとはちょっと考えにくいような。
うーん、密集隊形とはいえ全長1km前後の戦艦群がまとめて数百隻とか数千隻とか蒸発するくらいの威力があるのに
ガイエスブルクの損害はその程度というのは、要塞の装甲というのは戦艦に比べても桁違いなんですかね。
少なくとも艦隊に対する効果を見れば、惑星表面に向けてトゥールハンマーを撃って
街一つくらいも破壊できないとはちょっと考えにくいような。
448名無しは無慈悲な夜の女王
2022/09/01(木) 11:33:59.46ID:fHMeDfoG >>447
まぁ要塞関連はアニメ準拠で話すけど
、ガイエス装甲もビーム系に強い流体金属だからかなり軽減したんでないかな
街一つは規模によるけど俺も壊滅すると思うアニメの描写は熱か電磁波か知らんが余波の範囲もすごそうだったし
デススターみたいに星に傷はつけられんと思うちょっとしたクレーターはできるだろうけど
まぁ要塞関連はアニメ準拠で話すけど
、ガイエス装甲もビーム系に強い流体金属だからかなり軽減したんでないかな
街一つは規模によるけど俺も壊滅すると思うアニメの描写は熱か電磁波か知らんが余波の範囲もすごそうだったし
デススターみたいに星に傷はつけられんと思うちょっとしたクレーターはできるだろうけど
449名無しは無慈悲な夜の女王
2022/09/01(木) 11:43:10.38ID:WfsPEMBj >>447
戦艦が消滅するのは至近距離だからね。
デススターのように距離を取った場合、エネルギーの減衰と拡散は避けられないだろうし惑星には大気圏というシールドがある。
惑星の衛星軌道上にワープできたとしても、軌道を確保するためのエンジン出力が必要で維持が大変。
戦艦が消滅するのは至近距離だからね。
デススターのように距離を取った場合、エネルギーの減衰と拡散は避けられないだろうし惑星には大気圏というシールドがある。
惑星の衛星軌道上にワープできたとしても、軌道を確保するためのエンジン出力が必要で維持が大変。
450名無しは無慈悲な夜の女王
2022/09/01(木) 11:45:10.43ID:LCON/kyt コロニー落としみたいにそのまま惑星に墜落させるぞって脅した方が効果ありそう
451名無しは無慈悲な夜の女王
2022/09/01(木) 12:53:23.65ID:GzylvsJD 熱核弾頭でいいんじゃ…
452名無しは無慈悲な夜の女王
2022/09/01(木) 23:19:53.61ID:T/3Ojo1L アルテミスの首飾りも質量兵器による攻撃なら、破壊できても破片が大量に落下してハイネセン終了だよなーとかは思った
なにが言いたいかというと銀英伝世界でもコロニー落とし、隕石落としは有効
なにが言いたいかというと銀英伝世界でもコロニー落とし、隕石落としは有効
453名無しは無慈悲な夜の女王
2022/09/02(金) 06:18:30.31ID:wqqEo+MS アルテミスの首飾りは多分静止衛星軌道辺りに置いてあるから、破壊しても
地上に簡単には落下しないのでは?
低高度だと首飾りの半数が惑星の陰になって迎撃できないw
地上に簡単には落下しないのでは?
低高度だと首飾りの半数が惑星の陰になって迎撃できないw
454名無しは無慈悲な夜の女王
2022/09/02(金) 19:31:31.04ID:fOoAP1+r455名無しは無慈悲な夜の女王
2022/09/02(金) 20:36:19.12ID:Jp8PKftk ソーユーのを粉々にするタメのアルテミスヤンw
456名無しは無慈悲な夜の女王
2022/09/02(金) 20:37:20.41ID:P/Miqo8R >>454
アルテミスの首飾り破壊作戦に使用した光速の99.9%に加速した1kmサイズの
氷塊12個分をぶつけたら、およそ1300kmサイズの天体衝突に相当するから、
惑星ハイネセンなんて溶岩の塊と化すよw
アルテミスの首飾り破壊作戦に使用した光速の99.9%に加速した1kmサイズの
氷塊12個分をぶつけたら、およそ1300kmサイズの天体衝突に相当するから、
惑星ハイネセンなんて溶岩の塊と化すよw
457名無しは無慈悲な夜の女王
2022/09/03(土) 01:20:08.28ID:cN9lE0wp なんてぶっそうな作戦だ。それを応用すれば、イゼルローンも氷塊を亜光速でぶつければ、占拠はできんでも、破壊できるんじゃないか?
458名無しは無慈悲な夜の女王
2022/09/03(土) 03:24:19.42ID:HZPyZQc/ 銀英伝世界は慣性制御があるので、大質量による運動エネルギー攻撃は無効化できそうな気もするけど
まぁ仮に原理的に可能だとしても技術的に可能かどうかは別問題だけど
まぁ仮に原理的に可能だとしても技術的に可能かどうかは別問題だけど
459名無しは無慈悲な夜の女王
2022/09/03(土) 11:03:56.22ID:19Q/S6IB 結局エネルギーのぶつかり合いだから
パワーリソースが見合わなきゃドンナ技術でもイミナシウィッチーズ
ハージーマーリハイーツーモストーリ〜♪
パワーリソースが見合わなきゃドンナ技術でもイミナシウィッチーズ
ハージーマーリハイーツーモストーリ〜♪
460名無しは無慈悲な夜の女王
2022/09/03(土) 17:29:05.05ID:dP/eFRt1 がイエスブルクをイゼルローンにぶつけてしまえってのを危惧してたくらいだから、大質量の兵器をぶつければイゼルローンも無力化できるっぽいね。まあ、要塞としての機能がなくなったら、無用の長物なんだけどね。
461名無しは無慈悲な夜の女王
2022/09/03(土) 17:30:52.35ID:dP/eFRt1 イゼルローンと同規模の要塞を作ってからぶつけるにはコストが見合わないだりうけど、その辺は適当な小惑星にエンジン付けてぶつければ何とかなるんじゃないですかね?
462名無しは無慈悲な夜の女王
2022/09/03(土) 17:45:28.62ID:wS8pEEQ3 小惑星兵器は速度は遅いし軌道修正の融通も利かないだろうけど
対処にリソースを使わなければいけないだけでも艦隊戦に影響は出るだろうな
本命か陽動かは別として
トールハンマーによる即死を避ける盾にも使えるだろうか?
対処にリソースを使わなければいけないだけでも艦隊戦に影響は出るだろうな
本命か陽動かは別として
トールハンマーによる即死を避ける盾にも使えるだろうか?
463名無しは無慈悲な夜の女王
2022/09/03(土) 18:19:48.93ID:b9ispP+V >>462
小惑星を盾に使う場合、機動力を大いに損なうことになるから
駐留艦隊との戦いが不利になると思う。
あと、トールハンマーに耐えている間はいいけど、耐え切れなくなったら
爆発して破片が飛び散って後続の艦隊が大変なことにww
小惑星を盾に使う場合、機動力を大いに損なうことになるから
駐留艦隊との戦いが不利になると思う。
あと、トールハンマーに耐えている間はいいけど、耐え切れなくなったら
爆発して破片が飛び散って後続の艦隊が大変なことにww
464名無しは無慈悲な夜の女王
2022/09/03(土) 18:53:34.88ID:19Q/S6IB ガンハザードのサカタ機ミタイヤナ
465名無しは無慈悲な夜の女王
2022/09/04(日) 11:34:21.34ID:NS/Zsijx ガイエスブルグ運べる技術はもう前提が変わってくるからメタいご都合でシャフト退場させて無かったことにした感あるよね
同盟領侵攻時に他の要塞を橋頭堡できたろうし
なんならゾンバルトも死ぬことはなかった...
同盟領侵攻時に他の要塞を橋頭堡できたろうし
なんならゾンバルトも死ぬことはなかった...
466名無しは無慈悲な夜の女王
2022/09/04(日) 11:45:12.33ID:FCoV56rK ゴルゴに負けたから不採用になる超兵器やテクノロジーみたいヤナ
467名無しは無慈悲な夜の女王
2022/09/04(日) 13:12:43.95ID:vqI9VS3I >>465
移動要塞の攻略方法はヤンがはっきりと手本を示したからねw
あの弱点を克服するのは容易ではないと思う。
それに、あの手の要塞は回廊を塞ぐように配置するから有効なのであって、
広い宇宙空間にポツンと鎮座していたら攻略は容易い。
エンジンが付いていると言っても移動可能という程度で機動力は皆無だしな。
実際、ガイエ要塞はラインハルトの手で割と簡単に攻略されているし、
ガルミッシュやレンテンベルクも容易に攻略されている。
移動要塞の攻略方法はヤンがはっきりと手本を示したからねw
あの弱点を克服するのは容易ではないと思う。
それに、あの手の要塞は回廊を塞ぐように配置するから有効なのであって、
広い宇宙空間にポツンと鎮座していたら攻略は容易い。
エンジンが付いていると言っても移動可能という程度で機動力は皆無だしな。
実際、ガイエ要塞はラインハルトの手で割と簡単に攻略されているし、
ガルミッシュやレンテンベルクも容易に攻略されている。
468名無しは無慈悲な夜の女王
2022/09/04(日) 13:13:30.32ID:omUf5j4W ラインハルトがそもそも整然と指揮する大艦隊による決戦が好きだから…
一応ラグナロック作戦においてはフェザーン占領と航路図の確保がそれに準じるかな
わざわざ要塞をえっちらおっちら持ってこなくても帝都とハイネセンの中間点は確保できてる訳だし
一応ラグナロック作戦においてはフェザーン占領と航路図の確保がそれに準じるかな
わざわざ要塞をえっちらおっちら持ってこなくても帝都とハイネセンの中間点は確保できてる訳だし
469名無しは無慈悲な夜の女王
2022/09/04(日) 14:46:57.52ID:21aTV7G3 >>467
>あの弱点を克服するのは容易ではないと思う。
艦砲で破壊できない装甲でエンジンで覆ってしまえばいいだけだろ。
要塞本体がまさにその「艦砲で破壊できない装甲」で覆われてるんだから、
不可能じゃないのは明らかじゃん。
>あの弱点を克服するのは容易ではないと思う。
艦砲で破壊できない装甲でエンジンで覆ってしまえばいいだけだろ。
要塞本体がまさにその「艦砲で破壊できない装甲」で覆われてるんだから、
不可能じゃないのは明らかじゃん。
470名無しは無慈悲な夜の女王
2022/09/04(日) 16:01:45.91ID:PHt0JI/L471名無しは無慈悲な夜の女王
2022/09/04(日) 16:15:19.83ID:hLsQguJ6 ガイエのエンジンの複合装甲もかなりのものだけどね。
一個艦隊の主砲斉射を2度まで耐えている。噴射口といった構造上の関係であれ以上は無理なのかもしれない。
一個艦隊の主砲斉射を2度まで耐えている。噴射口といった構造上の関係であれ以上は無理なのかもしれない。
472名無しは無慈悲な夜の女王
2022/09/04(日) 19:27:55.03ID:RIEIOiCc 要塞に移動用エンジンつけるコスト、時間は膨大な気がする・・・
ラインハルトの出兵の多さに財務官僚とか胃袋キリキリしているのではなかろうか
ラインハルトの出兵の多さに財務官僚とか胃袋キリキリしているのではなかろうか
473名無しは無慈悲な夜の女王
2022/09/04(日) 19:42:05.02ID:TO3ZhhWX 要塞を回廊まで移動するコストも膨大な気がする。
現実世界では、30万トン級タンカーで燃料費が日本から中東までで1億円以上
かかるらしい。
仮に1000万トン級の輸送船で輸送コストが100万帝国マルクかかるとすると、
40兆トンのガイエ要塞だと輸送コストが4兆帝国マルク・・・
せっかく貴族財産10兆帝国マルクをボッシュートしたのに無駄遣い過ぎるwww
現実世界では、30万トン級タンカーで燃料費が日本から中東までで1億円以上
かかるらしい。
仮に1000万トン級の輸送船で輸送コストが100万帝国マルクかかるとすると、
40兆トンのガイエ要塞だと輸送コストが4兆帝国マルク・・・
せっかく貴族財産10兆帝国マルクをボッシュートしたのに無駄遣い過ぎるwww
474名無しは無慈悲な夜の女王
2022/09/04(日) 20:52:07.45ID:L2yEPlGB とにかく、要塞の意義を否定してしまうなら、ローエングラム朝になってから、フェザーンの両端に影の城や三元帥の城を作る意義がなくなってしまうな。無駄な要塞ほど金食い虫はおらんやろ
475名無しは無慈悲な夜の女王
2022/09/04(日) 20:55:55.52ID:gFI/DEXI ただ、完結後になっても宇宙海賊がいることは事実なわけで
航路保全とか考えたら中継拠点としての要塞は必要になると思う
イゼルローンみたいな巨大要塞ではなくてもっとコンパクトにした
航路保全とか考えたら中継拠点としての要塞は必要になると思う
イゼルローンみたいな巨大要塞ではなくてもっとコンパクトにした
476名無しは無慈悲な夜の女王
2022/09/04(日) 20:59:14.28ID:BbIm6L4V フェザーン回廊の出口に中継拠点が要るなら、フェザーン商人がとうに創ってるだろう。
477名無しは無慈悲な夜の女王
2022/09/04(日) 23:44:23.01ID:/0lFZtCj >>467
そりゃ要塞ポツンしてたらそうだろうけど当然周りに艦隊展開するでしょ
物資要塞に詰めれるし修理も補給もできる移動基地使わない手ない
まぁコストとラインハルトのロマンとオーバーキルすぎて使わなかったと考えるのが自然なんかな
そりゃ要塞ポツンしてたらそうだろうけど当然周りに艦隊展開するでしょ
物資要塞に詰めれるし修理も補給もできる移動基地使わない手ない
まぁコストとラインハルトのロマンとオーバーキルすぎて使わなかったと考えるのが自然なんかな
478名無しは無慈悲な夜の女王
2022/09/05(月) 10:58:45.84ID:JyeDUTot イゼルローンのコストとマンパワーで数個艦隊新設した方がゼッテーツエーワw
479名無しは無慈悲な夜の女王
2022/09/05(月) 11:13:42.71ID:5QH8Yfap そもそも三元帥の城とか影の城は軍艦の発着をフェザーンの地上からやると大気汚染に通行量の増大で経済に悪影響ということで宇宙空間から進発しようという動機からだな
帝都防衛にも役立つけど
帝都防衛にも役立つけど
480名無しは無慈悲な夜の女王
2022/09/05(月) 12:27:35.70ID:oStiv2To あれなんで帝国は地上に船ごと降りるんだろう
同盟はシャトルで人員だけ移動なのに
整備やら補給やらも重力無い方がやりやすいんじゃ
同盟はシャトルで人員だけ移動なのに
整備やら補給やらも重力無い方がやりやすいんじゃ
481名無しは無慈悲な夜の女王
2022/09/05(月) 12:32:48.01ID:UFkun4kJ 帝国は内乱鎮圧で降下するけど、同盟は帝国軍迎撃の艦隊だから、コストカットってことだった気がする
482名無しは無慈悲な夜の女王
2022/09/05(月) 14:08:27.50ID:JyeDUTot ないらんでアリンス
483名無しは無慈悲な夜の女王
2022/09/05(月) 14:31:44.84ID:EwF2rsZH >>480
設定で臣民や領民に威厳を示し、威圧するためとある。
設定で臣民や領民に威厳を示し、威圧するためとある。
484名無しは無慈悲な夜の女王
2022/09/05(月) 15:31:54.68ID:TgS9uFVb フェザーン制圧して航路図手に入れたあとワープつけた核で叛徒共を根絶やしにすればいいのでは…?
485名無しは無慈悲な夜の女王
2022/09/05(月) 15:45:21.57ID:EwF2rsZH 核兵器の使用は歴史的経緯から極悪なやりかたとして使用禁止は暗黙の了解になっている。
それを使用した場合、帝国軍は禁じ手を使わないと叛徒を制圧できない程度の実力と帝国の威信に傷がつく。
それを使用した場合、帝国軍は禁じ手を使わないと叛徒を制圧できない程度の実力と帝国の威信に傷がつく。
486名無しは無慈悲な夜の女王
2022/09/05(月) 16:07:16.85ID:JyeDUTot 軍艦の武装にレーザー水爆ってナカッタッケ
487名無しは無慈悲な夜の女王
2022/09/05(月) 16:36:38.58ID:TgS9uFVb >>485
その誇りが数千万将兵の白骨を朽ちさせる結果を生んだのでは…?
その誇りが数千万将兵の白骨を朽ちさせる結果を生んだのでは…?
488名無しは無慈悲な夜の女王
2022/09/05(月) 17:25:01.10ID:EwF2rsZH >>487
だからといって権力層でない非戦闘員を巻き込む理由にはならないと思うが。
あくまで義眼の主張は軍同士の戦いにおいて戦略的に将兵の犠牲を最小限に出来る手法をとらないカイザーに向けられたもの。
オーベルシュタインの草刈りも政府や軍関係者の要人に対して行われている。
だからといって権力層でない非戦闘員を巻き込む理由にはならないと思うが。
あくまで義眼の主張は軍同士の戦いにおいて戦略的に将兵の犠牲を最小限に出来る手法をとらないカイザーに向けられたもの。
オーベルシュタインの草刈りも政府や軍関係者の要人に対して行われている。
489名無しは無慈悲な夜の女王
2022/09/05(月) 17:50:03.75ID:TgS9uFVb >>488
軍事が経済に従うのならば経済を支える非戦闘員たる民間人も攻撃の対象になるのは自然のことでは?
軍事が経済に従うのならば経済を支える非戦闘員たる民間人も攻撃の対象になるのは自然のことでは?
490名無しは無慈悲な夜の女王
2022/09/05(月) 18:47:31.48ID:JyeDUTot アシカ作戦が失敗したのもヒトラーが都市経済爆撃から
純軍事拠点爆撃に切り替えたセイという説もアルカラノ。
純軍事拠点爆撃に切り替えたセイという説もアルカラノ。
491名無しは無慈悲な夜の女王
2022/09/05(月) 19:37:11.31ID:DwJPo/Vg 戦闘が長引けば物価高騰とかの側面なかったのかな
同盟の企業はフェザーン系企業に経済支配されてそうな感じ?
同盟の企業はフェザーン系企業に経済支配されてそうな感じ?
492名無しは無慈悲な夜の女王
2022/09/05(月) 19:41:59.34ID:AnL5faeS まあ、探せばどんな説もあるよね
493名無しは無慈悲な夜の女王
2022/09/05(月) 19:42:09.43ID:AnL5faeS まあ、探せばどんな説もあるよね
494名無しは無慈悲な夜の女王
2022/09/05(月) 20:41:56.94ID:DS8zSB+D >>491
仮にラグナロックの途中でラインハルトが体調崩してイゼルローンとフェザーンに数個艦隊残して帰還って事になったらどうなってたんだろな
同盟末期にはフェザーン資本が大分入り込んでたようだけどそのフェザーンは帝国に占領されてるし
全部引き上げられたら戦争どころか国家自体が破綻しそう
仮にラグナロックの途中でラインハルトが体調崩してイゼルローンとフェザーンに数個艦隊残して帰還って事になったらどうなってたんだろな
同盟末期にはフェザーン資本が大分入り込んでたようだけどそのフェザーンは帝国に占領されてるし
全部引き上げられたら戦争どころか国家自体が破綻しそう
495名無しは無慈悲な夜の女王
2022/09/05(月) 20:47:23.41ID:JyeDUTot え、借金って返さないとイケナイノ? デフォルトー
496名無しは無慈悲な夜の女王
2022/09/05(月) 20:47:41.20ID:nzJ1bYuc >>485
単純に破壊力で見るなら、惑星表面の攻撃目標の周辺大気中にゼッフル粒子を大量散布して点火するのも
戦術核攻撃とそれほど大きな差は無さそうだけど。
そもそも歴史的経緯で言うなら、黎明期に億人単位の虐殺をやってのけたゴールデンバウム朝が
非戦闘員攻撃に禁忌感を持ってるというのがちょっと納得行かない気はする。
あいつら必要だと思えば女子供でも躊躇なく殺す方が自然じゃないのか。
単純に破壊力で見るなら、惑星表面の攻撃目標の周辺大気中にゼッフル粒子を大量散布して点火するのも
戦術核攻撃とそれほど大きな差は無さそうだけど。
そもそも歴史的経緯で言うなら、黎明期に億人単位の虐殺をやってのけたゴールデンバウム朝が
非戦闘員攻撃に禁忌感を持ってるというのがちょっと納得行かない気はする。
あいつら必要だと思えば女子供でも躊躇なく殺す方が自然じゃないのか。
497名無しは無慈悲な夜の女王
2022/09/05(月) 23:02:23.68ID:OKpGH3gT498名無しは無慈悲な夜の女王
2022/09/05(月) 23:24:06.33ID:TdAzjIHo 「閣下」と言うのは目上の階級の人に対して言う、一般的な言葉なのだろうか
499名無しは無慈悲な夜の女王
2022/09/06(火) 06:45:46.10ID:plz3fnfp 閣下は軍隊では情感以上に向けた敬称ではないだろうか?
500名無しは無慈悲な夜の女王
2022/09/06(火) 07:01:47.25ID:/A3Avrwu 将軍閣下なのだから准将以上の人に使うのかなって思ってる
デーモン小暮も将軍?
デーモン小暮も将軍?
501名無しは無慈悲な夜の女王
2022/09/06(火) 07:11:16.08ID:plz3fnfp デーモン閣下はじしょうだし、敬称も入れているから、敬称つけたらおかしいだろう。呼び捨てで完結
502名無しは無慈悲な夜の女王
2022/09/06(火) 07:17:23.54ID:sjZc4OHz >>499
ユリアンに惚れた二ルソン中佐を思い起こされてイヤンな気分になってしまうwww(上官じゃないけど)
ユリアンに惚れた二ルソン中佐を思い起こされてイヤンな気分になってしまうwww(上官じゃないけど)
503名無しは無慈悲な夜の女王
2022/09/06(火) 09:39:54.13ID:LNjtivEP 【閣下搔痒】
閣下と呼ばれてコチョバユイ気持ちのコト
閣下と呼ばれてコチョバユイ気持ちのコト
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