アシモフ、クラーク、ハインライン SF御三家 Part9

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2022/08/22(月) 03:21:14.31ID:h+9X5Yyh
アイザック・アシモフ、アーサー・C・クラーク、ロバート・A・ハインラインについて語りましょう。
ハインラインのスレPart5に、クラークとアシモフを同居させSF御三家のスレに拡大しました。

前スレ ハインライン、クラーク、アシモフ SF御三家 Part8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1587366948/
前前スレ ハインライン、クラーク、アシモフ SF御三家 Part7
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1558926841/
前前前スレ ハインライン、クラーク、アシモフ SF御三家 Part6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1529964823/
2022/09/03(土) 15:19:17.63ID:/4RKLEZk
カタカナの教養ってアニメとか特撮止まりなんだなあ……って思って悲しくなった
文体からしてもう結構ないい年だろうに……
正直このスレの御三家をちゃんと読んだかも怪しい
152訂正とお詫び
垢版 |
2022/09/03(土) 15:51:58.93ID:jH1QZX2n
>>144
※訂正とお詫び

例文の新訳版は池田さんによるものですね。
私は「深町訳」と書いてるがこれは勘違いで、深町さんによる「ガラスの鍵」邦訳は存在しないし、私はこの二人の女性翻訳家の仕事は素晴らしいと思ってる。
とにかく大変失礼致しました、お詫び申し上げます。
2022/09/03(土) 16:33:14.66ID:19Q/S6IB
えっ……ワシケッコー引き出し多いヨナァ?
2022/09/03(土) 23:56:23.22ID:GYzCTycf
>>153
いや、典型的なヲタク脳
2022/09/04(日) 08:40:20.49ID:FCoV56rK
ヲタクって引き出し多いヨナァ?
2022/09/04(日) 11:56:07.89ID:ahRCny7N
うん、ヲタは引き出しが多い。

ただし、下の動画を観ても分かるとおり、その引き出しはオリジナルではなくコピーやパチもんに破格の高い能力を発揮するという傾向がある。(もちろんオリジナルも存在する)
最後の Shiny GATE はオリジナルだけど、わたしのヲタ趣味で追加。

もうオタなんてやめる recog
https://youtu.be/ZT5mOyVpBR8

Shakeit - Creamy mami vocaloid
https://youtu.be/tAVeXTsj6vI

【MikuMikuDance】 ソリッド・スネーク作ってみた
https://youtu.be/ANjLNm-crHI

自作シンセサイザー Prophet-4 完成!
https://youtu.be/66cR64sJ-Ew

パラパラ漫画 リヴァイ VS 獣の巨人
https://youtu.be/VVKAcw2djqg

中川翔子 『Shiny GATE』
https://youtu.be/KcY40QNo5oE
2022/09/04(日) 12:00:24.45ID:FCoV56rK
>>151
ホラァ、ヤッパリ多いっテ。
2022/09/04(日) 13:01:17.58ID:PcRAn4/r
必死すぎて怖いヨ
2022/09/04(日) 18:35:35.74ID:FCoV56rK
コッチはマチガイを正してあげてるボランティアみたいなモンヨw
2022/09/04(日) 20:51:38.46ID:xRE9QEyh
コピーのコピー由来の知識なんて要らない
誰も聞いてない
2022/09/04(日) 20:58:23.00ID:FCoV56rK
このセカイの知識は全て模倣でしかアリエナイヨw
2022/09/05(月) 10:43:18.26ID:8LwUjxPe
英語→意味・事態の把握→和訳なのであって、翻訳者は単純な語順の置き換えをしてるわけではないよ
月の訳は、語順の置き換えをしてるだけみたいな…
コンピュータであるマイクの一人称から語られた形式の小説ならばこういう文体もアリなのかな?と思うけど
2022/09/05(月) 13:00:21.83ID:eolu7+6q
理想を言うと、翻訳は複数の中から自分の好きなものを選べるのがいい。
下は、マーク・トウェイン『ハックルベリー・フィンの冒険』の書き出しで、上から村岡花子、柴田元幸、大久保博という各氏の訳文となっている。

諸君が 『トム・ソーヤーの冒険』 という本を読んだことがないなら、僕のことは知らないだろう。だが、そんなことはどうでもいい。その本はマーク・トウェインさんという人が書いたもので、だいたい、ありのままのことを言っている。嘘のところもあるにはあるが、大部分はほんとうのことが書いてあるから、問題にしなくていい。僕の知っているかぎりではだれだってたまには嘘の一つや二つは吐(つ)くもの。

「トム・ソーヤーの冒けん」 てゆう本をよんでない人はおれのこと知らないわけだけど、それはべつにかまわない。あれはマーク・トウェインさんてゆう人がつくった本で、まあだいたいはホントのことが書いてある。ところどころこちょう[#「こちょう」に傍点]したとこもあるけど、だいたいはホントのことが書いてある。べつにそれくらいなんでもない。だれだってどこかで、一どや二どはウソつくものだから。

みんなは、おいらのことなんか、知らねぇだろう。 『トム・ソーヤーの冒険』 ってえ本を読んだことがなかったならな。だが、そんなことはどうだっていい。あの本を書いたのはマーク・トウェインという人で、あのおじさんの言ったことは、本当のことだ。だいたいはな。いくつかは、ホラを吹いているところもあったが、だいたいは本当のことを言っていた。だが。そんなことは、大したことじゃねぇ。おいらの見たところ、誰だってウソをついているんだ、一度や二度はな。

村岡訳は作文がうまく優等生的なハック、柴田訳はたどたどしい文章で語るハック、大久保訳は少々ガラの悪いハックというように、翻訳者の解釈の違いによって文の順序や文体そのものが大きく異なっていることがわかる。
ちなみに、下は同じ個所の原文。

You don’t know about me, without you have read a book by the name of "The Adventures of Tom Sawyer," but that ain’t no matter. That book was made by Mr. Mark Twain, and he told the truth, mainly. There was things which he stretched, but mainly he told the truth. That is nothing.
2022/09/05(月) 13:13:46.11ID:dl5kQmLA
村岡花子は硬いな。
昔、確かに読んだはずだけど誰の訳だったかは思い出せない。
2022/09/05(月) 14:02:45.45ID:RkaWSg7O
アシモフのバイセンテニアルマンは
ハヤカワ「アシモフ博士の世界」収録の小隅黎/十河矜也訳と
創元「聖者の行進」収録の池央耿訳の二種があるけど
個人的に創元の方はなにか不自然な翻訳な感じがする
166名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/05(月) 20:59:26.34ID:fsqYh+9y
今更ながら夏への扉読んでるが
面白すぎだろ
天才じゃん
2022/09/05(月) 22:46:17.93ID:eolu7+6q
うん、でも将来映画監督になって実写映画にしたいなんて考えちゃダメだよ。
2022/09/06(火) 09:13:08.71ID:JktTWe5t
ひょっとすると凄い名作映画を撮ってくれるかも知れない
2022/09/06(火) 09:57:51.86ID:2xgxBbks
アニメなら、ね。
下は夏への扉の主要人物のひとり Belle と同じタイトルを持つ日本のアニメ。

『竜とそばかすの姫』 Belle MVメドレー
https://youtu.be/-6w_opp7Doo
2022/09/06(火) 18:44:26.38ID:/Zp5UogJ
バック・トウ・ザ・フューチャーは「夏への扉」を参考にしているのかね
2022/09/06(火) 20:40:05.46ID:sS3TtrUe
バック・トゥー・ザ・フューチャーを見て夏への扉を書いたみたいだよ
2022/09/06(火) 20:44:08.04ID:JktTWe5t
ハインラインはタイムトラベラーだったのか
173名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/06(火) 21:26:38.03ID:tJiUpSvq
結局一番過去へ戻ったやつの勝ち!
2022/09/06(火) 23:35:20.85ID:sS3TtrUe
レオナルド・ダ・ヴィンチが勝ちってことか
2022/09/07(水) 09:42:48.15ID:6Q1ERRsl
五百年過去に戻って天才と呼ばれるのと
五百年未来へ行ってその世界を体感するのと
どっちが魅力的なんだろう?
自分なら未来に行きたい。なにしろ
「未来は、いずれにしろ過去にまさる」のだから。
2022/09/07(水) 10:16:47.26ID:SLh9FoQb
五賢帝時代のローマ人は500年後のヨーロッパに行って喜ぶデアロウカ。
2022/09/07(水) 12:28:11.25ID:RIYzH+IE
今から五百年後は人類滅びてるかもね
2022/09/07(水) 13:41:58.34ID:XdhJcptM
うん、環境破壊による異常気象や地球資源の蕩尽で人類が衰退、水や食料や豊かな土壌の争奪戦で世界が分断、(米イエローストーンなどの)破局噴火により世界の気候と国の勢力関係が一変。

あとは、昔から頻繁にSFで描かれてきた核戦争、致死性ウイルスのパンデミックでの文明崩壊、巨大隕石による人類破滅。
2022/09/07(水) 19:29:24.70ID:/FY/PZDN
未来人がいつまでたっても現れない
嘘つきや詐欺師はいるけどホンモノはいない
我々人類には時間旅行できる未来が存在しないのだ
2022/09/07(水) 21:03:27.96ID:XdhJcptM
あるいは、未来に行くことはできても過去に戻ることはできないのかも。

実際に過去からタイムトラベルしてきた人がいて、過去の話を色々と聞かされ証拠を見せられたとしても、「昔のこと詳しいですね。それ鑑定団に出せば本物なら高額の値段がつくかも!」で終わっちゃうから、本当にいても分からないような気がする。
2022/09/08(木) 04:30:11.33ID:RqZF4c5w
タイムマシンが発明された瞬間に時空の法則が変わって時間移動が可能になる、
つまりタイムマシン発明以前の過去に行くのは不可能、という設定の話がなかったっけ?
2022/09/08(木) 08:21:41.69ID:iVsYgtJo
実際ブラックホールの利用とか光速に近い速度で移動すれば
現在の理論でも過去から未来にだけは行けるよね

未来から過去に戻る、は因果律が破綻するやつだから……
アシモフもそのテーマで書いてるし
何だったら星新一もアシモフに似たやつ書いてる
2022/09/08(木) 11:06:43.62ID:+n6eFdwc
どこかの狂った独裁者が核をぶっ放して地表の生命が消滅しても
地球という惑星にも太陽系にもなんの影響も無いぐらい、
地球で誰かが未来の知識で大儲けしようが母親と結婚しようが
宇宙さんにはとってはフーンソーナンダ以上、なんの影響もナイ。
2022/09/08(木) 14:28:55.64ID:njg+yymZ
致死率の高いウイルスはパンデミックにならない
2022/09/08(木) 14:37:48.91ID:d/HNFxYW
潜伏期間が長ければ
2022/09/08(木) 17:23:49.48ID:k6HC/jzy
エイン博士!
2022/09/09(金) 13:32:08.39ID:j/brPw0u
あと空気感染するウイルスも広がるのが早い。
2022/09/09(金) 14:38:42.67ID:uIQro7u5
空気感染する弱毒ウイルスなんて毎年みんな感染してる
2022/09/09(金) 18:49:59.98ID:hRKClUfw
>>188
風邪ってやつですね
2022/09/09(金) 22:37:20.70ID:MTe5nUn8
いわゆるコロナ風邪ってやつだね
2022/09/09(金) 23:32:03.73ID:Hv7IIqfi
一般的なウイルスは感染しても発症しなければさらに他者に感染させることができないので、
宿主が身動き取れなくなるほど症状が重篤だと感染拡大しにくく、ゆえに軽症化する淘汰圧が働くが、
新型コロナウイルスは未発症のまま感染できる性質を獲得したのでこの淘汰圧が働かず、
ゆえにいつまでたっても「普通の風邪」にはならない。
2022/09/10(土) 00:01:28.03ID:vL7I3W1I
とっくに普通の風邪だよ
2022/09/10(土) 00:02:44.69ID:vL7I3W1I
武漢からデルタまでは体内感染、および消化管感染
オミクロン以降は上気道感染
デルタまではあったスパイクタンパクの毒性ももうない
2022/09/10(土) 00:07:12.69ID:vaer0G2z
国内で毎月数千人が死ぬ「普通の風邪」とは?
2022/09/10(土) 00:08:06.51ID:vL7I3W1I
オミクロン拡大していた冬も今も、コロナ肺炎で死ぬ人はほとんどいないんだよ
エクモだってほとんど使われていない
つまり、COVID-19症状ではない
報道ではそういう言い方をしないが、デルタまでとは全く違う
2022/09/10(土) 00:09:33.33ID:vL7I3W1I
>>194
死因はコロナ肺炎ではない
死人にPCR突っ込んで陽性ならコロナ死にしているだけ
CBCだけが報道している

主な死因は、老人や基礎疾患持ちがただの風邪をこじらせた場合と、ワクチン接種者のADEだな
ADEには感染増強と、病態憎悪がある
その認識がないとしたらまるっきり騙されてるよ
2022/09/10(土) 00:09:57.73ID:vaer0G2z
新型コロナ感染症の主症状が今でも肺炎だとほざく情弱ぶりにはもう何をかいわんや。
2022/09/10(土) 00:11:55.03ID:vL7I3W1I
それと、多分未だに「コロナは未知のウイルス」みたいに思ってるのだろうが
スパイクタンパクが血栓作ること以外は全然未知ではない
COVID-19症状はただの免疫暴走だ
こんなものに新機序のワクチンだの新薬だの全く必要がない
壮大な詐欺だぞ
2022/09/10(土) 00:12:31.67ID:vaer0G2z
なんだ。ただの反ワクチンかよ。相手にするだけ無駄だったか。
2022/09/10(土) 00:13:13.12ID:vL7I3W1I
>>197
サイトカインストームで肺がやられた
それが武漢からデルタまで
オミクロンは違うと言っているんだが?
2022/09/10(土) 00:13:33.39ID:vL7I3W1I
>>199
何も言えてないな
2022/09/10(土) 00:14:47.57ID:vL7I3W1I
>>194
ワクチン推進派は「副反応死なんてない、毎日三千人死んでるんだぞwww」などと言っていたな
去年の今頃は
2022/09/10(土) 00:16:08.03ID:vL7I3W1I
今は、死因はコロナ症状ではなく、合併症の場合がほとんどだが「コロナ死」として計上される
そんなことも知らんのか
2022/09/10(土) 00:20:07.23ID:vaer0G2z
×「合併症」
○「新型コロナウイルスによる全身症状」
2022/09/10(土) 00:26:03.18ID:vL7I3W1I
正確にはADEだな
2022/09/10(土) 00:28:08.90ID:vL7I3W1I
若い子が全身血栓で死んだりしてるがそれはコロナウイルスの症状というよりも
武漢スパイクの症状なんだわ
2022/09/10(土) 00:30:00.31ID:vL7I3W1I
あとな、ワクチンでは上気道感染はほとんど防がないんだよ
知らないだろ、情弱くん
2022/09/10(土) 00:31:15.28ID:vL7I3W1I
上気道の抗体は接種後初期しか誘導されない
オミクロンは形が違うから反応しない
知らんだろ?情弱くん
2022/09/10(土) 00:32:15.82ID:vL7I3W1I
まあいいや、このスレ好きだから荒らしたくないので
この辺にしとくわ
2022/09/10(土) 01:05:50.77ID:vL7I3W1I
一言だけ
ワクチン信者は誤った科学信仰ですよ
いずれわかります
ここがわからないとSFの読み方もわかりません
2022/09/10(土) 07:36:49.61ID:vaer0G2z
「ADE(抗体依存性感染増強)」も「武漢スパイク」もググってみたら
ほぼほぼ反ワクチン陰謀論者しか使わないニセ専門用語でワラタ
2022/09/10(土) 16:39:55.90ID:1ICASWYy
陰謀論者と糖質長文は5chの華だから…(適当)
2022/09/10(土) 16:46:08.82ID:mGH5Fxru
>>211
推進派からしたら知られたくない言葉だということか
2022/09/10(土) 16:54:39.92ID:mGH5Fxru
推進派の先生たちはADEについて基本的な理解すらしてないことがあるからな(おそらくほぼ全員だが)
あの人たちは推進の為の情報しか見てないので、接種始まってからというもの
彼らは擬似科学を述べてるだけなんだよなぁ
SFばかりでなく科学リテラシーつけないとね
2022/09/10(土) 17:13:50.97ID:mGH5Fxru
SFの世界は擬似科学が当然入ってくるのは話が未来のことだからだが
そこで考えたことが活かされるには科学リテラシーがなければならない
ワクチンというのは一般的に悪いものだと考えていないが、だからこそ、
コロナワクチンの推進は虚偽に満ちているとわからなければならないんだよ
2022/09/10(土) 20:04:29.70ID:Lx6YNP77
御高説ありがとうございます!蒙が晴れました!
ところでこちらは1940年代~くらいのSF黄金期にSF御三家、と呼ばれた小説家の合同スレです!
当然何事か、その御三家に関係されるご内容をご開陳頂いていることかと思われますが、
自分浅学にして貴方様のレスからは把握することが出来ておりません!
その御高説は是非然るべきところでご披露していただければ何よりかと!
2022/09/10(土) 23:25:42.06ID:mGH5Fxru
新型コロナブースターについて
ファウチ「臨床試験している暇が我々はない。」
Fauci on covid boosters: "We don't have time to do a clinical trial"
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1567785217506820096/pu/vid/1280x720/ls19fshUGPdAdMoV.mp4

完全に科学ではないんだ、これは
わかりますか?科学音痴さん
2022/09/10(土) 23:34:32.16ID:mGH5Fxru
RNAだけでなく成分変更もしたものを、臨床試験をすっとばして認可するほど緊急性はない
ファウチは12月に退任する
CDCも抜本的な組織改革を求められている
「mRNAワクチンはすぐに消えてしまう」と言う記述を削除してもいる、嘘だからだ
NIHでは今まで断固として認めなかったイベルメクチンの効果を認めている

コロナワクチン信仰者が何を言おうとこれからも結果は出る
自然科学はお前の脳内の妄想に従うものではないんだよ
情弱くん

ちなみに自分は反ワクチンではない、反コロナワクチンではあってもね
2022/09/11(日) 02:15:47.21ID:HFbqtXAz
「権威がこういったからそう信じてる。それにみんな信じてるし。」
みたいな甘っちょろい科学観では殺される時代
2022/09/11(日) 03:14:39.85ID:zE/dkAHp
まぁ、SFファンどころかプロのSF作家でもガチの陰謀論やカルトにどっぷりはまっちゃう人はそんなに珍しくないからなあ。
2022/09/11(日) 04:30:22.79ID:krTAgvlW
反ワクと陰謀論は別だけどな
2022/09/11(日) 04:39:57.80ID:+HTauV7Q
ワクチン真理教カルトの信者は感情論でしかない
陰謀論と同種の妄想共有だよ
こいつらの寝惚けた目が覚めるまでは何言っても無駄だ
2022/09/11(日) 06:33:39.66ID:B0diqPn5
ワク信は不都合な事実からは目を背けて
「赤信号みんなで渡れば怖くない」
をやってるだけ
車着てるから危ないよと言っても聞きやしない
2022/09/11(日) 07:40:02.51ID:VPH4JiQ1
いつまで御三家スレでやってるんだよ
雑談スレとかあるだろ
2022/09/11(日) 08:25:00.84ID:iyMnBcPX
スレ伸びてると思ったら糖質が湧いてたのか
2022/09/11(日) 09:17:16.91ID:VTJv8CCP
敗北宣言か?
2022/09/11(日) 09:37:11.72ID:B0diqPn5
普通はワクチンは科学の範疇だが
コロナワクチンはオカルトだからなぁ
と学会は何やってんの?
2022/09/11(日) 15:41:53.25ID:bCOoMdAo
ヱヴァンゲリヲンっぽいね
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1568770809455607808/pu/vid/1280x720/EBNXFJKWO8bS1vGT.mp4
2022/09/11(日) 17:09:22.23ID:PdEaVvzu
お前らちゃんと頭にアルミホイル巻いてるか?
スペーサーのロボットや第二ファウンデーションの連中に思考盗聴されるぞ
2022/09/11(日) 19:10:16.65ID:b8tZYgU0
トーホグは文化の無い蝦夷の地(某酒造メーカー会長)
2022/09/11(日) 19:16:55.94ID:fO7VDPvG
パンデミックの話題は小松左京スレでやってもらいたい
そのほうが相応しいし盛り上がりそう
2022/09/12(月) 00:19:13.05ID:JNDWvVJd
逆に911は自作自演なの?信じれる証拠あるる?
2022/09/12(月) 09:43:46.04ID:UPzXLgd1
>>229
惜しい、ちゃんと「精神空電装置」と言わないとw
2022/09/12(月) 15:44:14.31ID:SwVSOqI9
酸化グラフェンが、5Gが、Bluetoothが、、とかいう電波系の話をする人も一部いるが
それらには懐疑的だな

武漢型スパイクタンパクを数ヶ月作り続けるのだが
このタンパクは血栓作るからね?
長ーい血栓ができて血管詰まって死ぬ人も沢山いる
電波なんかどうでも良いが、こんな擬似科学オカルトワクチンは異常です
2022/09/12(月) 16:30:13.27ID:UPzXLgd1
白鹿亭奇譚で白鹿亭に空飛ぶ円盤信者がやってきたときのハリー達の気持ちってこんなんだったんだなあ……
クラーク御大が作品にするくらいだから当時のSFコミュニティにもこんなの来てたんだろうな
知性はあるが知識が足りない方々に啓蒙してあげよう!はお腹いっぱいです
2022/09/12(月) 16:49:28.02ID:SwVSOqI9
知性のない人もいますね

ID:vaer0G2z
2022/09/12(月) 16:51:39.79ID:SwVSOqI9
反・反ワクというオカルトは非常に反社会的で有害、危険です
わかりませんか?
2022/09/12(月) 19:10:58.95ID:1nEWnpmi
ワクチンとか政策とかどっちでもいいんだけど
イチビリやじっとしてられない旅行やイベント大好き一般ピープルたちに
感染させられるのスゴイ悔しいのでそうならないよう生きている
2022/09/12(月) 19:46:31.48ID:E+LD1ifB
F35に中国製の4磁石が使われてるってアメリカで調達停止になって、
いやサスガに磁石にはナンカ仕込めヘンヤロってワラタ。
2022/09/12(月) 21:04:01.14ID:+ooURBTM
ハインラインスレでカルト思想が流布するとかリアル『異星の客』じゃん
反ワクチン思想をグロクするんだ
241名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/12(月) 22:28:37.79ID:9DFNul4j
>>239
それ、アメリカが中国を敵国認定したって意味だぞw
F-35を使う相手から部品を調達するのかって言う
2022/09/13(火) 00:12:28.02ID:yB847aPA
>>236
効いてる効いてるw
2022/09/13(火) 00:48:25.73ID:3gEzpvOh
>>242
頭悪そう
2022/09/13(火) 03:31:31.71ID:3gEzpvOh
打ってても普通の知能がある人は反・反ワクみたいなことはしない
2022/09/13(火) 10:40:38.39ID:Jll7gf4A
>>241
磁石に罪は無いヤン。
そこまで行ったら呪物崇拝ダヨw
2022/09/13(火) 15:15:39.52ID:3gEzpvOh
11. Sep 2021
 今日は職域接種の日だ、新型ワクチンで新時代へGO!だ

4. Jan 2022
 帯状疱疹がでやがった、医者がいうには副反応だから問題ないそうだ

11. Mar 2022
 ちくしょう、身体がだるくて うごかねー バイオ4は来年か

1. Jul 2022
 さいきん 何を食べて も味がしない 飯も食べたき がしない

11.Dec 22
 身体のあちこ ち に 腫れもの がで きやがた ずつう がいたい

11. Feb 3
 ぶーすたー うた きも ちい

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 わく うま
2022/09/13(火) 15:40:14.94ID:yam0N+xN
「アルジャーノンに花束を」を思い出した
2022/09/13(火) 15:58:56.57ID:3gEzpvOh
「非倫理的」であり「病気より最大98倍も有害」
ハーバード大学やジョンズホプキンス大学のトップ科学者らがコロナワクチンに関するこれまでの価値観を覆す研究を発表
https://www.theepochtimes.com/mkt_app/unethical-and-up-to-98-times-worse-than-the-disease-top-scientists-publish-paradigm-shifting-study-about-covid-19-vaccines_4723122.html

残念でした
2022/09/13(火) 20:33:03.74ID:a61SOILY
>>248
大紀元時報のソースでどやったの?
2022/09/14(水) 07:23:56.06ID:zOZlMYju
真実は小説より奇なり
小説が奇であるほど真実もまた更に奇
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