アシモフ、クラーク、ハインライン SF御三家 Part9

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/22(月) 03:21:14.31

アイザック・アシモフ、アーサー・Ｃ・クラーク、ロバート・A・ハインラインについて語りましょう。
ハインラインのスレPart5に、クラークとアシモフを同居させSF御三家のスレに拡大しました。

前スレハインライン、クラーク、アシモフ SF御三家 Part8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1587366948/
前前スレハインライン、クラーク、アシモフ SF御三家 Part7
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1558926841/
前前前スレハインライン、クラーク、アシモフ SF御三家 Part6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1529964823/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/09/26(月) 21:45:36.03

>>339
無かったと思います

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/09/26(月) 21:59:17.04

単語だけ改訳されてるのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/09/26(月) 22:25:32.92

チューブを取り替えて設定すれば皿洗いも出来ちゃう機械でしょうか？

それならば
万能（フレキシブ）フランク
と訳されてたと思います

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/09/27(火) 11:27:08.14

万能フランクは将来のAI万能ロボット。
文化女中器（バイヤード・ガール）は自動掃除機でルンバの未来型で
二つは別物です。
製図機ダン（CAD）とか受付ビーバー（ペッパー）とか
ようやくハインラインが夢見ていた世界に社会が
追いつきつつあるのかなって気がします。
まあ、核戦争（六週間戦争）後の冬の世界なんて設定だけは
実現して欲しくないんですが。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/09/27(火) 21:13:36.16

>>345
プーチンそろそろヤケクソで発射しそうだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/09/27(火) 21:22:42.85

福島正実の新版では文化女中器（お掃除ロボットルンバ）は
「ハイヤーガール」
と訳されてるみたいですね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/09/27(火) 23:21:32.67

なるほどw
「文化女中器」じゃ、今時だとふた昔前の中華製品みたいな感じがしちゃうもんなww

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/09/28(水) 03:59:35.94

そういうのって遺族の了承を得た上でゴーストライターが手直しをするのかね？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/09/28(水) 12:33:32.87

たぶんゴーストライターの意味間違えて覚えてるワヨ、チミ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/09/28(水) 14:39:53.81

せこいマウント

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/09/28(水) 15:51:04.71

このバヤイは350ちゃんがマウントの高みにいるんじゃなくて349ちゃんが低い位置なダケデショw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/09/28(水) 16:02:31.78

はぁー、、、

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/09/28(水) 16:03:44.99

はぁーじゃナイガ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/09/28(水) 16:10:57.12

スケールの大きなSF読んでてそんなことチマチマ言ってるおじさん達とか見たくねえわ😓

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/09/28(水) 16:12:01.37

スケールが小さいのはSFじゃナイト

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/09/28(水) 17:59:15.60

チマチマねちっこいセコイおやじだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/09/28(水) 18:42:31.50

チマチマねちっこいセコイおやじだな、か。ハハハハ……

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/02(日) 20:11:21.70

テスラが開催したAI(人工知能)およびロボティクス関連の年次イベントである「Tesla AI Day 2022」の中で、同社のイーロン・マスクCEOがヒューマノイドロボット「Optimus」のプロトタイプを発表
Optimusは発表が行われたステージ上をテザーなしで動き回ることに成功、2万ドル(約290万円)未満での販売を目指していることが明かされています。
現地時間の2022年9月30日に開催されたTesla AI Day 2022の中で、イーロン・マスクCEOがヒューマノイドロボット「Optimus」を発表し、これのプロトタイプを披露しました。
Optimusは量産可能なロボットでありながら非常に優れたロボットである点もアピールされています。
ただし、海外メディアのThe Vergeは「マスクCEOが『Optimusは優れている』とアピールした際、ステージ上のOptimusは歩けない状態に陥ってしまったため、最終的にスタッフにより舞台裏へと移動させられていました」と指摘。
実際、イベントに登場したプロトタイプのOptimusはステージから退場する際に以下のように停止してしまいマスクCEOも思わず苦笑いしていました。
ステージに登場したのはOptimusの「製品版に非常に近いプロトタイプ」だったそうですが、これが完全に機能することはありませんでした。
プロトタイプのOptimusにはアクチュエーターやバッテリーパックなどあらゆるパーツが搭載されているそうですが、「まだ歩く準備はできていなかった」とマスクCEO。
それでも実際に「手を振る」動作や両手を挙げる動作などで手首と腕の可動域の広さがアピールされました。
また、ステージ上のプロトタイプOptimusでは披露されなかったものの、別のOptimusを使って撮影された動画の中で「箱を持ち上げる動作」「じょうろで草に水をやる動作」
「工場でパーツを箱から箱に詰め替える動作」などが公開されています。

GIGAZINE 2022年10月01日 15時30分
https://gigazine.net/news/20221001-elon-musk-optimus-robot/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/17(月) 21:28:26.75

https://i.imgur.com/ipz0iXA.jpg
https://imgur.com/delete/PLX5qvwxbobp53C
166

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/18(火) 09:52:41.66

自分の言葉で言ったり考えたりしようよ
思考停止してそんな画像貼ってる手合だから馬鹿にされるんだよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/18(火) 10:54:16.80

森の巣

急ﾆ(･ω･)ﾒﾙﾋｪﾝ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/24(月) 09:54:54.02

ハインラインの小説だと
核戦争のあとみたいな時代が描かれているよね

白人も一度核の洗礼を浴びてみればいいのにね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/28(金) 15:45:48.82

原爆開発に携わったファインマンさんは大戦後に道路工事とか橋建設を
見かけると、どうせ原爆で吹き飛んで無駄になってしまうのに、なんて
思っていたそうで全面的な核戦争に対する恐怖って当時の方が
広く共有されてたんだと思う。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/29(土) 09:26:55.80

アシモフが短編集で「だからといってそれをストレートに書いてる作品には芸がない」と自作を反省してたな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/29(土) 12:30:37.52

>>365
あのオチはドロンジョとかの爆発エンドを連想させる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/03(木) 12:55:13.91

>>366ごめん、ついてけてない
アシモフの短編の話だと思うけど
どの作品を話題にしてるのか教えて下さい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/03(木) 22:26:20.15

アシモフのその手の短編と言えば
「あ？　自分とこの惑星上で核実験だ？　そりゃほっといても滅びるから無視でおｋ」
で片付けられる奴がシニカルで好き

某ゲームで原子力時代に到達してる文明観察してるとよく消し飛ぶんだよなあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/04(金) 17:59:53.64

>>366
多分話をしてる短編が違うかも……乗れなくてスマン
>>367
自分が書いたのは「木星買います」収録の「狩人の日」の話なんだ
「昔の恐竜が絶滅したのは知性が進化した恐竜人が滅ぼした、人類も原爆で同じことをする」
みたいな教訓を真正面に書いてるSFで、アシモフ自身があとがきというか中書きで
「こんなストレートに教訓書くなよ」的なことを書いているんだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/06(日) 20:37:31.35

ブラウンの短編に逆に人類すげーオチなのあったな
どんな種族もやがては衰退して滅びるけど、人類はもう何度も核で強制リセットして生き続けてるんだぜ、っていう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/06(日) 20:56:05.45

人類すげーってオチならクラークの「太陽系最後の日」なんかもそう
太陽系が滅びるってんで異星人が救出に来るけど
人類は一歩先をいってるという

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/06(日) 23:50:19.07

そこで短編SFとしては日本一有名な作品を挙げられるとは想定外

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/07(月) 10:13:06.79

太陽系最後の日は担当編集が「人類すげー（ただし白人に限る）」のジョン・キャンベルJrだったから
それにおもねった内容にしたとかって話なかったっけ

アシモフ自伝にはそういう話が何回か出てくる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/09(水) 12:03:56.62

この時代は白人至上主義じゃないと一番オイシイショーバイの映画化にならないからネ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/09(水) 12:57:41.27

まあそのおかげでアシモフの銀河帝国物は面白くなったし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/09(水) 14:16:46.49

でも「宇宙の戦士」の主人公はフィリピン系

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/09(水) 14:57:20.90

最近ファウンデーションシリーズ全読みしてくっそ面白かったですわ
SFって硬い感じかと思ったら普通にアクションシーンとかピンチからの逆転シーンいっぱいあって驚いた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/10(木) 14:13:33.81

>>377
こういう書き込みあるとめっちゃ嬉しい……

リアルタイムで翻訳された若セルダンの話あたり読んでた時「このアクションっている？」
とか思ったもんだったけどそれで良さが伝わるならアシモフは英断だったんだなって

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/10(木) 17:46:02.53

続けろ！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/10(木) 23:33:37.45

>>376
でもアメリカ人の考える「国際色の豊かさ」はパックスアメリカーナの範囲に収まるものばかりだから
例えば「失われた遺産」でも主人公チームの構成要因はアメリカの移民の構成と変わらなかったりするし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/11(金) 01:10:45.39

アメリカ人の考える国際混成チームは、間違っても中国人だけで2割を占めてたりはしないわけだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/11(金) 08:56:20.28

ナジミの無い人種出しても風習とか行動原理とかワカラナイからネェ。
作家の鉄則「知らないコトは書くな」に触れちゃうダケヨ。

MCUとかは現実を想起させる人種でもソコビアとかワカンダとかオリジナル民族にしてゴマカシテルネw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/11(金) 09:14:28.63

だからといって今のポリコレキャスト＆ストーリーでファウンデーションを改悪ドラマ化したのは絶許
ファウンデーション、と言うかアシモフが時代を超越した作品として作ったものであるし
>>377が言うように今の時代に即しても決して古びた作品ではない

「過去の人間は今より愚かだから教化してやらねばならない」は傲慢にも程がある

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/11(金) 09:25:36.35

ワシはドラマの前からハーディン市長はタバコぶんぶか吸いながら
アホやヲタク見下してるお姉さんにすればゼッテーカッコイイって言ってたヨナw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/11(金) 16:53:34.45

中国系とインド系(パキスタンやバングラデシュ含む)で半分以上になりそうだからな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/11(金) 18:44:31.58

無作為抽出なら人口比でソージャないとオカシーっつーのはワカルガ、
教育受ける機会があって高度なミッションに選抜される技能を持ってるフィルターにかけて
ホントにその割合にナンノッテ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/12(土) 04:51:03.40

>>378
俺はセルダンの謎空手見て「なんやこれｗ」ってなったから同じ思いしてる人のレスが見れてめっちゃ嬉しいぞ
ちなみに俺はロボットと帝国のダニールが人間にしか見えなくなるシーンが一番好き（隙自語）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/12(土) 20:00:26.63

>>386
教育の国内格差や才能ある人間の比率において、
アメリカとインド中国の間に実はそれほど違いは無いんじゃないかという気がしないでもない。
トップ集団の純然たるレベルについても、インド中国は今やアメリカに決して引けは取らないだろう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/13(日) 13:24:42.06

インドでは二桁の九九が当たり前って言うけど算盤できれば
三桁だろうが四桁だろうが楽勝で慣れてくればバーチャル算盤で
指先の動きで答えが出せる。
天才物理学者でノーベル賞まで取ったファインマンに
一介の日本の商売人が算盤技術で太刀打ち出来たってちょっとすごくね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/14(月) 19:38:04.40

「うわー宇宙船の航法コンピューターが壊れた！」
「大丈夫そんなときのための用意はちゃんとある」
というわけで乗組員全員で算盤パチパチやって軌道計算して窮地を脱出、
という短編はクラークだっけ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/15(火) 01:34:01.94

どの作家も好きだし殆どの作品は原文で読んで、日本語訳（手に入るもの）も大体は読んだことある俺が三人を評価すると
ハインライン>クラーク>>>アシモフって感じかな

ハインラインはユニークな設定やガジェットも去ることながらなにより文章が面白い。あのユーモアに富んだ比喩表現は他のSF作家にはないもの。あとはキャラクターの造形とストーリーの展開の仕方が上手く、テーマも前向きで読みやすい。飽きずに読めて何度も読める神作家（ただし後期は才能が枯れてる）

クラークは凝った設定が最高に面白い。文章はまあまあだがどの話もスケール感が大きくて最後までハラハラさせる。いわゆる天才作家。独創的な世界観やファンタジー設定は随一のもの

アシモフに関しては二人と比べると少し格落ち感が否めない。地に足のついた設定がザ・ハードSFって感じだが文章が死んでいるしキャラの魅力がない。それなりに起承転結はしっかりしているものの、中弛みのある展開が多く続き小説としての面白さはあまり感じられない。それと大体の設定やガジェットが上の二人と比べて古い感じがある。人生で一度は読むべきだが二度読む価値はない作家

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/15(火) 08:28:12.19

>>391
凄い自意識の塊みたいなザ2chって感じのレスを久々に見たｗ
アシモフをこき下ろすところに知性へのコンプを切々と感じる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/15(火) 11:31:43.12

>>392
日本の最高学府に理系入試で入学してから教養課程の間に文転して今はSFの研究を専攻してるガチ勢なんだが、知性へのコンプレックスがあるのは俺じゃなくて君なんじゃないかな？
ちゃんと原文で読んだことある？
外国の友人とどの作家の文章が面白いとかつまらないとか議論したことある？
批判したいなら具体的な反論をすればいいのでは

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/15(火) 11:50:07.28

理系でやってユクコトにココロが折れちゃったのデツネ……(´・ω・`)ｶﾜｲｿｽ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/15(火) 12:04:17.26

>>393
すまん普通にあるんだわ
クラークもアシモフも原文で読んでる
ご自慢にしている外国の友人とのやり取りもある

まあこの2chで何の根拠もなく広げるあなたと同様全くの根拠もないのですが
聞かれても居ないのに最高学府に理系で入って文転したとか言われてもって話ですし
墓穴を掘られているのでは？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/15(火) 12:40:56.43

>>390
「彗星の中へ」とクラークが書いたエッセイか何かがごっちゃになってる気がする

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/15(火) 13:18:21.37

>>395
本当に読解力なさそうだねw
君が俺のレスへ知性へのコンプを感じるって話題をしたから人より教養は身に付けていてそんなことはないってことを言ってるんだが。
あとさ、具体的な反論をしろって文章が読めなかったのかな？？
俺の評価にケチつけたいなら具体的にどの辺が自分の意見と異なるのか述べればいいじゃん
どうせ原文で読んだことなんかないんだろ。だから何も語れないし、日本語で読んだところで読解力も皆無だからそれぞれの本にどのようなテーマがあったり面白さがあるかがわからないんだろうね。その読解力だと下手したらWikipediaで設定を読んだだけで知ったかぶってる可能性もある
おおよそ三人の中で一番お堅いアシモフを擁護して通ぶりたいんだろう。最初に出た知性へのコンプレックスという言葉はまさにそのまま君に当てはまるわけだ

本当に君がSF御三家の小説を読んだことがあるなら想像上の海外の友人と議論した時の話を簡潔に教えてくれないかい？
そもそもその書き方だとやっぱりハインラインの小説は一切読んでなさそうな感じもあるけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/15(火) 13:42:15.36

なんか拗らせてるということは、よくわかった
それだけだね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/15(火) 13:52:30.06

すまん発狂するほどコンプレックスを抱いているとは知らなんだ
エビデンスがないなあというレスにそこまで長文を返してくるとは思わなかった

でもよりによってカタカナに笑われてる自分をちょっと見返ったほうがいい
カタカナは学がないことを顕にしているがそれによってどうこう言わない
普通に笑われてるが「自分に学がある」と最高学府がどうとかは言わない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/15(火) 14:12:17.88

長いこと理系でやってきたからって、日本語が覚束ないことの言い訳にはならないぞw

海外の人だったらすまん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/15(火) 14:18:16.21

やはり長文聞かれてもいないのに自分語りはクソしかいないな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/15(火) 14:28:50.72

ﾜｼｶﾞｲﾁﾊﾞﾝ(ェωェ;)ﾀﾞﾒｰｼﾞﾃﾞｶｸﾈ?

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/15(火) 15:36:36.32

こんだけ丁寧な問いをしてるのに回答はなしか
質問の内容を理解できないから何を答えればいいのかわからない。答えがいつまでもズレている。基本的な思考力が欠如している典型的な馬鹿
相手した俺が悪かったわ。すまん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/15(火) 15:45:19.72

最高学府って東大のことじゃなくて単に大学ってことなんだけど、そこは認識合ってる？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/15(火) 15:50:53.96

多分そこも誤解してるっぽいんだよなあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/15(火) 22:42:45.78

争え、もっと争え！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/15(火) 23:19:41.22

英語の成績で理系行っちゃった典型的な東大生とかか
でもこんなバカじゃないよな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/15(火) 23:56:58.93

こうして加藤が作られるんだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/16(水) 02:08:33.40

>>391
疑うわけではなくて、自分も原文で楽しめたら良いなぁと思うのでお尋ねしたい
英語資格だとどのレベルになりますか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/17(木) 08:21:45.22

某朝ドラ（甘辛しゃん）で主人公で主人公の義弟が高校生で「夏への扉」
を原文で読んでて、なにこいつ、やな奴なんて思ったけど
とある刑事小説（トランク・ミュージック）の浮浪者の住まいに
「異星の客」があったのには共感を覚えた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/17(木) 14:31:35.83

幼年期の終り（☆☆☆★）
都市と星（☆☆☆☆☆）
渇きの海（☆☆☆★）
宇宙のランデヴー（☆☆☆☆）
次読むクラーク作品教えろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/17(木) 15:34:25.53

青背は全部読め
話はそれからだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/17(木) 17:54:58.22

>>411
既読本がそれなら、次は『楽園の泉』じゃないかな。
あと、少し視点を変えて、海が大好きだったクラークの海洋ＳＦ『イルカの島』あたり。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/17(木) 18:30:26.28

晩年の合作ものは読まない方が良い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/17(木) 21:43:56.95

楽園の泉はオカルト無しのまともなSF長編
幼年期や星はオカルトだから再読の価値無しゴミ
もうほぼほぼ有名長編読めてるのでネタばれ元ネタ短編長編執筆順？
どっちからどれから読んだらよかったのよと後で悩むことも無いはずの
近年まとめられた短編集三冊に行けば良い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/18(金) 02:13:29.50

異星人が出たらオカルトかよ
というか楽園の泉のエピローグは？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/18(金) 08:46:58.10

幼年期の終わりのこっくりさんが当たるってのがオカルトで認められないんだろ
作品設定では人類の進化の萌芽の表れで説明されてる（当てた人の子供が最初の新人類になった）
星のほうは逆に奇跡の象徴であるベツレヘムの星が単なる超新星の爆発だったってオカルト否定的な話なのに何で嫌うかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/18(金) 21:50:23.92

自分は素直に>>391のレス読んで原文で読みこなせたらなぁと思ってしまうけど、、、、
なんで袋叩きにされてるのか
薄々思ってたけど英語読めない人多くね？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/18(金) 21:53:59.07

原文でどうこうというよりアシモフが軽く見られてるのに我慢ならない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/18(金) 23:45:41.90

ハインラインに、アシモフのロボット工学三原則やクラークの三大法則のような
作品を離れて人口に膾炙している普遍的なキャッチフレーズのたぐいってあった？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/18(金) 23:57:16.57

>>419
個人的な評価なんか人それぞれだよw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/19(土) 00:39:01.64

>>420
「無料の昼食なんてあるわけない（タンスターフル）」とか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/19(土) 01:40:16.20

歴史上、戦争が最も多くのことを決着つけてきたことを認めないボンクラは痛い目に遭うとかなんとか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/19(土) 08:03:29.23

猫が好き

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/19(土) 08:07:58.82

>>418
アシモフを見下した評論書いて「それはアシモフに対する僻みでは」と煽られたところで
「自分は最高学府（笑）の理系から文転した～」とかやったから乗っかって馬鹿にされた

要はそれだけでは

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/19(土) 08:25:11.82

ハインラインは戦争を扱う小説が多いけど宇宙進出してまで
戦争を辞められないのかと思うとうんざりする。
だからスターウォーズやガンダムや銀英伝なんかも嫌い。
（偏った意見であるのは分かってるけど仕方ない）
アシモフの場合は機知で戦闘を回避ってケースが多くて良い。
クラークの「乾きの海」とか「楽園の泉」とか
トラブルを知恵を持ち合わせて解決するような作品は
ハラハラしつつ誰も傷つかなくてこういうのが好き。
この系統で最近のは「火星の人」が楽しくって何度も読み返してる。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/19(土) 08:33:30.80

思いっきりスレ違いになるけど火星の人良いよな……
アルテミスもヘイルメアリーもそんなのりなのでクラーク好きにはおすすめできる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/19(土) 09:13:15.55

バカ売れした三体はおもっくそファウンデーションの系譜よな
そういや黒暗森林でセルダンが野心的って描写されてたけどそれがずっと胸につっかえてる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/19(土) 10:09:13.97

>>426
＞宇宙進出してまで戦争を辞められないのかと思うとうんざり

うん、それはあるね。
たとえばスタートレックにしても、初期のＴＶ版や映画版は謎を解明するという話が多くてそこが気に入っていたのだけど、最近の映画版は戦闘やらアクションシーンばかりが多くなってしまって、未知の惑星や奇妙な状況の謎を解明するという面白さが無くなってしまったのが残念だったりする。

トラブルを解決し困難を乗り越えるということでは、アポロ１３号や初代はやぶさの帰還など本当にＳＦなみに奇蹟的だったりするからね。
人類がここまでやってこれた背景には、そういった地道な努力の積み重ねがあることも確かだと思う。

大航海時代の船旅なども本当に命がけの冒険で、次のような記述も残されているという。

　　みすぼらしく破れたあらいざらしの白いシャツをまとい、素足で岸壁上に降り立った男た
　　ちの姿は生ける屍（しかばね）さながらだった。
　　手に手に細長いろうそくをささげ持った十八人は極度にやせさらばえ、仲間の肩にすがっ
　　て立つのがやっとというものもいた。

　　それでも、史上最初の世界航海者たちは、生還の喜びと誇りを噛みしめ、助け合いながら
　　一団となって行進を開始した。
　　昇ったばかりの太陽が雲の切れ間から後光のように差しかかると、疲れ果てて落ち窪んだ
　　眼の底にきらりと輝くものが光った。石畳を踏みしめる足取りもおぼつかなく男たちが歩き
　　出すと、それまでのどよめきは一段と高い歓声に変わった。

　　巨大な人波が揺らぎ彼らのために道が開かれた。その時、一度は沸き上がった歓声が、
　　突然、ぴたりと止んだ。物もいわず、よろめくように進んでくる十八人の姿に聖者のような
　　神々しさを覚えた人々は、感動し頭（こうべ）をたれた。すすり泣く声があちこちで聞こえた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（杉浦昭典『海賊キャプテン・ドレーク』より）

以上は、人類史上初の地球一周の航海を達成したマゼラン艦隊の帰還の様子で、出発時にはきらびやかな武装をして旅立った280人の隊員のうち、三年後帰還できたのはかろうじて生き残った18人‎に過ぎず、そこに隊長マゼランの姿はなかった。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/19(土) 10:34:59.80

>>427
御三家ではクラークが一番好きだったけど
アンディ・ウィアーの作品も好きだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/19(土) 11:56:02.27

クラークなるまで待って

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/19(土) 13:31:22.39

それだったら「俺が望むような世界を描いてくれ」ってことなわけで、
小説なんか読まなくてもディズニーアニメでも見てた方がいいんじゃないか？>>426

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/19(土) 15:08:06.72

戦争がないにこしたことはないが、20世紀は戦争の世紀でもあった
悲しいかな新しい技術は軍事技術から出てくることが多いのだし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/19(土) 19:01:42.50

>>426
＞スターウォーズやガンダムや銀英伝なんかも嫌い。

あの文明レベルで総力戦の戦争などやったら、惑星や人類が滅亡する結果になりかねないからね。
ああいう状況って、逆にリアルな感じがしない。

独裁的な国家が独善的判断の誤りで自滅することなく、順調に科学や文明を発展させられるかどうかは、興味深い課題ではある。

ジェイムズ・ウェッブ宇宙望遠鏡なども、自由主義国を結集して進めたプロジェクトだったりするわけだし、やはり巨大化した現代科学の発展には自由と平和が必要だと思う。
https://en.wikipedia.org/wiki/James_Webb_Space_Telescope#Partnership

【実写】ジェイムズ・ウェッブが撮影した初めて見る宇宙
https://youtu.be/mwhnLn22BJI

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/19(土) 21:45:36.26

逆に、惑星が一つや二つ消し飛んだくらいでは文明が滅んだりはしないくらいの規模になってるから
安心して戦争できるということでもある。
一度の会戦で未帰還者が1000万人出るくらいの規模でもあくまで単なる局地戦。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/19(土) 23:28:45.31

>>435
＞惑星が一つや二つ消し飛んだくらいでは文明が滅んだりはしないくらいの規模

それなら逆に、恒星系全体を壊滅させる戦争だって可能になっているはず。
高度な科学技術が必要となるのは、エネルギーを制御し安全に利用する技術だけど、兵器として巨大なエネルギーを開放して破壊するだけならそれほど高度な技術は必要ないからね。

そういう意味では、恒星間飛行できる高度な技術や文明を持つ社会は、戦争を回避する手段を知っている、という方に一票を投じたい。
逆に、戦争を回避できない社会や文明は、恒星間飛行できる高度な技術までたどりつくことはできない。

現在の人類は、戦争を回避できる手段をまだ持っていないので、恒星間飛行できる文明までは到達できない可能性が高い。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/19(土) 23:38:13.64

この手の架空の設定に対して「はずだ」の議論をしてなんの意味があるのかわかんねえ
チンポコ露出してここでしごいてるようにしか見えねえよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/19(土) 23:54:14.59

陽じゃなく陰のほうかも
リベラルお花畑やし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/20(日) 06:25:55.72

宇宙戦争の痕跡が観測されないというのは人類にとって朗報といえる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/20(日) 08:55:47.07

>>439
人類が観測できないだけ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/20(日) 09:57:00.18

星を破壊できる兵器があっても対人兵器や戦争が無い理由にはならないんだよな
核兵器があっても通常兵器を用いた戦争が普通にあるように
アシモフみたいに簡単に携帯できる個人用シールドとかあれば別ではあるけど