小松左京スレ　第21　こちらニッポン

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2022/08/22(月) 17:12:47.88ID:IXIqg0bo
ここは、『果しなき流れの果に』『復活の日』『日本沈没』「くだんのはは」「神への長い道」など
数々の作品を著わし、日本SF史に不滅の足跡を残した作家、小松左京(1931-2011)のスレです。

■前スレ
小松左京スレ　第20　男を探せ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1618446307/
2023/07/20(木) 03:38:30.78ID:8lAxZvHO
ttp://twitter.com/takachihoharuka/status/1681577349429743617
｜高千穂遙@takachihoharuka
｜TLに「さよならジュピター」のいきさつについて、わたしに訊いてみたら、どうだろう、でも訊きづらいという投稿が
｜流れてきたのですが、語るのは無理です。数年前、この映画のことを調べている方からインタビューの依頼がありました。
｜でも、思いだそうとしても、何もでてこなくて断ったことがあります。

ttp://twitter.com/takachihoharuka/status/1681578404704034816
｜でも、何も覚えていません。

ttp://twitter.com/takachihoharuka/status/1681579761972420609
｜海馬からすっぽりと記憶の索引が抜け落ちてしまった。そんな感じです。

ttp://twitter.com/takachihoharuka/status/1681580287497740288
｜というわけで、「さよならジュピター」に関して、わたしから話を聞くのは無理です。覚えていたら、がんがん書いてますよ。
｜いったいどうしちゃったんでしょうね。この謎、どなたか解いてください。

そりゃあ、企画時のブレストに参加してもひたすらプロレスネタで引っかき回す以外のことをしていない
あんたには語るべきことが何もないだけなんとちゃうか、としか。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
402名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/08/01(火) 23:43:44.65ID:xPLyxsSS
Happy birthday to……
2023/08/02(水) 14:39:40.74ID:jcwpfi8E
Mr.President～♪
2023/08/04(金) 18:42:38.96ID:32LeqT9n
小松左京の日本沈没って、外国作品のパクリなんだって
知らんかったわ

https://twitter.com/imeukoubik/status/1686522521590644737?t=6sZ-Yxx9omIdjT_ruOUqrg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/08/04(金) 21:26:36.06ID:oGcP9Cdj
>>404
小松さんは、学生時代モリ・ミノル名義で描いていた漫画 『怪人スケレトン博士』（1948,）すでに日本沈没に言及しているし、『ぼくらの地球』（1950）では大陸移動説に触れており、小松さんがそのころから地球物理学に興味を持っていたことがわかる。
なんで、今さらどうでもいい記事をもとにパクリなんておかしなことを言い出すの？

そもそも、アンドレ・ノートンの作品など1955年発表だし、日本沈没の科学的基礎となるプレートテクトニクス理論も登場していないシロモノだよね。

小松左京のデビュー漫画「怪人スケレトン博士」（1948）検証資料を公開
https://sakyokomatsu.jp/3223/
2023/08/04(金) 21:42:49.11ID:Yz0jCm2H
>>404
…それをパクりって言うか、普通？
2023/08/05(土) 09:48:30.84ID:flEU+8pl
パクリって言葉のレンジというか有効範囲つうかやたら広くない?
2023/08/05(土) 11:37:50.70ID:0a5/duMO
自分の知ってる物（A）と、それに似た要素があると後から知った物（B）があった時に、
速攻で「BはAのパクリ」と断定する人種がいるからなあ

・どろろはハガレンのパクリ
・スタートレックはスターウォーズのパクリ
・綾波はルリルリのパクリ

その「似た要素」じたいの認識がガバガバな上に、該当作品の発表年代が明記されたデータを
提示しても納得しない（というか理解できない？）という、とても厄介な人種
2023/08/05(土) 15:40:59.18ID:du8Sj3Fr
ネタにガチ反論、もう勘弁してあげて
でも「虚無回廊」は「宇宙のランデブー」の影響を受けてると思うけど如何
2023/08/05(土) 19:31:01.90ID:j2hzXPzE
>>408
そりゃあ、どろろはハガレンの前だから、パクリとかおかしいだろ
大宇宙の墓場は、日本沈没が出版される20年以上前に出てるんですよ。しかも、柴野さんが訳して、森さんが解説書いてるんですよ
2023/08/05(土) 19:34:08.09ID:j2hzXPzE
>>405
でも、日本沈没を、最初にSFのアイデアとして出したのは、アンドレ・ノートンという事だよなあ。
それに、ワールドワイドで見れば、小松左京とかノートンの足元にも及ばないし
2023/08/05(土) 19:35:03.93ID:M5ouWihU
>>409
ネタに反論、カッコ悪い

は負けた時の捨て台詞としてもオーソドックス過ぎると思うが如何？
413名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/08/05(土) 23:06:30.34ID:zFw5X+l9
「神話はすべての物語の原型である」
「この小説は神話のパクリだ」
414名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/08/06(日) 01:53:21.23ID:l6D+e3fn
　
　
「マリみては月姫のパクリ！」
　
　
2023/08/06(日) 09:41:00.67ID:deRY3zsJ
日本沈没が日本が沈没するだけの話と読むやつ久々に見た
流行ってた時そういうエアプ山程いたよな
2023/08/06(日) 11:47:06.61ID:DzgMjM7d
>>412
カッコ悪いって誰が言った、勝手に脳内変換されてて怖いわ

小松左京作品、特に長編は作者の思うところはあるんだろうけど
それが十分に描ききれてるかどうかっていうと未消化な作品も多くって
「日本沈没」「首都消失」未完の「虚無回廊」なんかは特に
この先どういう展開を予想してたんだろうって気になる
2023/08/06(日) 13:03:45.34ID:iiaRoBp8
>>415
でも、日本が沈没するというのが、メインのSFアイデアだよな
2023/08/06(日) 13:07:05.55ID:iiaRoBp8
>>412
でも、結局実質パクリだよね
なぜ、柴野さんも森さんも指摘しなかったんだろう
419名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/08/06(日) 13:21:29.00ID:V5sh2kD+
君が小説読んでないのは分かったわ。
2023/08/06(日) 14:07:01.42ID:soL8/WdP
米作りの民が、田んぼがある土地というヨルベが無くなっても
ユダヤ人みたいに日本人で居られるかっつー思考実験ダカラ
別に沈没じゃなくても病気でも火山の毒ガスでもソ連がナンカに追い出されたデモイイ。
2023/08/06(日) 14:14:43.57ID:l6D+e3fn
>>420
日本沈没第一部は、その「思考実験」を行う舞台装置が整ったところで話が終わってるけどね。
ついでに言うと、第二部は小松左京じゃなくて谷甲州の作品だと思う派。
2023/08/06(日) 14:16:23.78ID:AaVzcdiQ
島国が海底に沈むという話は、すでに古代ギリシャのアトランティス大陸滅亡の伝承がある。

パクリということであれば、アンドレ・ノートンがすでにパクリだし、小松左京がパクったとしたらノートンよりもアトランティス伝説の方が信憑性があるだろうね。
ヴェルヌの『海底二万里』にも、アトランティスの話は出てくるからね。
2023/08/06(日) 14:52:01.78ID:DzgMjM7d
大陸と島国を一緒にしていいものか
むしろアトランティス沈没は「日本以外全部沈没」の元ネタではないのか
2023/08/06(日) 17:23:52.48ID:lM8tOdqu
ジュールベルヌの海底2万里をインスパイアしたナディアを（ry　したアトランティス
2023/08/06(日) 17:31:19.55ID:Alg3/gOv
そろそろドラえもんはウェルズのパクリとか言い出すのかな
2023/08/07(月) 05:25:57.47ID:yXOUekHv
>>419
もっと論理的に反論しろよ
単なる強弁になってるぞ
2023/08/07(月) 12:31:27.79ID:sCq9TAeh
筒井康隆が解説で、小松が日本を壊滅させたのは「日本沈没」が最初じゃないと書いてたな
428名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/08/07(月) 16:52:23.48ID:kiX7A5aA
え?教鞭にしかなってない?
2023/08/07(月) 17:21:01.15ID:h2OWXkz2
AMX-014　強弁ウルフ
2023/08/08(火) 00:46:42.01ID:eDqj59eO
>>427
で、いつ書いたんだ？
それが問題だろう
2023/08/08(火) 10:04:08.89ID:hzzjlJmp
>>421
「なにもせんほうがええ」
↓
日本人のままで居られるワケガナイと思うヒトが居るってもう「思考実験」始まってるデショ。
432名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/08/09(水) 20:15:43.40ID:VfqA+YS8
アパッチ族が最初？
433名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/08/10(木) 01:47:42.41ID:zvduZdwQ
8/16迄
https://ebookjapan.yahoo.co.jp/books/606929/
434名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/08/11(金) 18:15:20.79ID:4JVyiPez
>>423
プラトン先生はアトランティス島と言ってる
2023/08/11(金) 19:02:08.94ID:aaR2O/5o
あと、アトランティスは地中海の島国ではなかったのかという説もある。
実際、1977年には小松さんもアトランティスの謎をめぐるTV番組の取材でクレタ島やサントリーニ島を訪れている。

「アトランティスの謎」に終止符か？！
https://gendai.media/articles/-/99287
2023/08/13(日) 16:38:50.96ID:7im1/6sz
アトランティスはプラトンの話の通り、ヘラクレスの柱のむこう側、スペインの西側、現在のドナーニャ国立公園内にあった。
聖書中ではタルシシュと呼ばれ、後世にはタルセッソスという名で知られた謎の王国こそがアトランティス。と、昔読んだマンガをかなり信じている😅
437名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/08/14(月) 17:18:44.39ID:gnr7I+CA
誰のやねん?
2023/08/14(月) 17:27:17.47ID:Yejckrw0
クソゲーメーカーが副業で周辺機器で食いつないでた時のノウハウで
令和にフラッシュメモリでケッコー成功してるというアトランティスの謎
2023/08/16(水) 10:54:08.67ID:82kH6vps
BS6005には何が起こったの?
教えて
2023/08/17(木) 10:15:10.87ID:KbuCwZiP
ああ、あんな恐ろしい話は聞いたことがない・・・
441名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/08/17(木) 14:11:41.36ID:ezOtoe9s
その話は辞めよう。思い出すのも恐ろしい。
2023/09/01(金) 07:41:45.70ID:NJja/AaA
奥さま小耳にハサミ隊
(・ω・)ﾅﾆｿﾚ

ねっちけーのアナザーストーリーでコロナと復活の日
443名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/09/01(金) 15:13:15.40ID:RDiI5ujm
こんどの万博って、以前の万博で活動した小松さんたちみたいな文化人グループっているのかな
444名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/09/01(金) 17:04:23.16ID:yUpC7TFI
思いつかんなあ

ダウンタウンは出るやろけど。
445名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/09/01(金) 19:24:43.47ID:2o6bTxXu
あーあ、下品なだけか
446名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/09/01(金) 22:28:11.09ID:cSn7Dx9V
NHKで「復活の日」特集してるじゃん
447名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/09/02(土) 15:22:57.08ID:6E3yVMEe
視ました　神戸の震災は本を残す人が居たが
東北は居なかったなあ
まあ　ネットがあれば本はイランかも知れんが。
2023/09/02(土) 15:46:41.58ID:hPfPF4p7
遠野物語のトーホグだけあって震災怪談なんてのもハヤリマシタナ
2023/09/05(火) 09:27:07.32ID:Z6y+Wl7G
赤坂憲雄は東北の震災についてかなり語ってたが
どうもあの人は語り口がなぁ…
450名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/09/06(水) 00:48:53.09ID:1gaDT7IP
わかってねえなNHK
コロナの時、小松が生きてたら何て言うか？

「えらいこっちゃな」

に決まってるだろ
451名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/09/08(金) 10:25:42.66ID:za9Shybu
自動運転EV開発のチューリング、日英言語対応のマルチモーダル学習ライブラリ「Heron」と最大700億パラメータの大規模モデル群を公開
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000034.000098132.html

https://prcdn.freetls.fastly.net/release_image/98132/34/98132-34-93dd3990af32c73bfde773740f5b4ea7-1391x802.png

https://prcdn.freetls.fastly.net/release_image/98132/34/98132-34-4b97b61b1ae4086d69d9e5f36bd68b12-1478x702.png
452名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/09/08(金) 20:02:03.23ID:ABg75wcW
>>446
これは再放送で45分短縮版
本放送時は1時間でした
2023/09/09(土) 16:38:27.19ID:dG1tglf1
ジブリの新作見てきたが、「牛の首」の登場人物達の気持ちがなんとなくわかった気がするw
2023/09/10(日) 08:50:03.43ID:eFm7IrtF
来年ドーセ日テレでやるデショ(正答)
2023/09/10(日) 18:34:09.06ID:9siR2p5G
夏は単なる季節ではない。それは心の状態だ（片岡義男）

夏が終わる…🥺
2023/09/11(月) 00:29:17.48ID:zDzubMb9
暦の上での夏はな

まだ全然糞暑いじゃん異常気象
異常でキショ！　だな
2023/09/12(火) 09:13:22.90ID:DvNAWAMR
ﾁｷｼｮｳ…(･ω･)ﾁｷｼｮｫ〜!!
2023/09/23(土) 22:13:18.37ID:yofPg97I
沸騰する地球
2023/09/24(日) 05:17:24.37ID:22fTGs7n
今朝は肌寒くて目が覚めた。
昨日まで30℃あった室温が今日は25℃しかない。
今年はまだ秋がやってきそうで、少しホッとしている。
2023/09/24(日) 06:28:10.87ID:yQAp89UZ
夏よ永遠なれ
2023/09/27(水) 12:46:25.51ID:EtWIecQ9
小松左京のSFは｢実験｣小説
2023/09/27(水) 17:35:03.60ID:2WM7Iv4B
TEST
2023/09/28(木) 11:22:27.38ID:ml7IBvwZ
５ちゃんにおける私の発言も「実験」投稿です。
464名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/09/29(金) 21:53:13.95ID:XE5oqhNz
voyagerの「行く先は どれくらい遠いのもう二度と戻れないの」って最高に小松左京だな

書き下ろしらしいがユーミン流石の才能だ
465名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/09/30(土) 14:48:49.34ID:RDu+GCNZ
ジュピターゴーストの正体を知りたかった。
2023/10/01(日) 10:11:42.26ID:OknCVp58
こまっちゃんはサスペンダー付けてたけど
まあ、あまり似合ってなかったね🤔
2023/10/02(月) 10:16:53.61ID:M6pcaF1m
ナニ言うとんにゃ
サスペンダーはデブの必須アイテムやで
めっちゃ似合ぉうてたやん
2023/10/02(月) 22:22:43.93ID:A8LSw/I7
小松さんのサスペンダーは似合っていたという方に一票。
（開高健や岡田斗司夫など）太り気味で眼鏡かけたキャラは似やすいので、トレードマークとしても良かったと思う。
2023/10/04(水) 12:04:42.13ID:8zshjQGL
ずっと座り仕事でデブなら
ベルトはただの縛り縄でしかないからなあ
サスペンダーはこういう人のためのもの
470名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/10/06(金) 01:04:15.42ID:h+7gMTpq
小松センセ浮上します
2023/10/06(金) 17:57:31.83ID:yHLcE1QJ
メタンの海に浮かぶ御大
2023/10/06(金) 18:38:51.64ID:I7Kfk+nQ
木星の巨大な雲海から突如として御大
2023/10/08(日) 19:35:26.86ID:ekO5f+8i
コレだからサスペンダーしてるトモダチの背中のYの字のとこでシャーペン飛ばして遊んでた二流超人ハ

PIPﾄｶ(･ω･)ﾀﾞﾝｶｲﾁﾞｭﾆｱｼｶﾜｶﾗﾅｲﾃﾞｼｮ
2023/10/08(日) 21:33:18.10ID:wmYguBMH
おじいちゃん、今日はもう寝る時間よ！
2023/10/09(月) 08:29:47.07ID:lUFIreSW
こちらニッポン

初の新聞連載小説
日本沈没と逆のことをやると意欲満々
476名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/10/12(木) 16:48:10.90ID:5FrMt7Y1
しかし　まさかの楽屋オチ。
2023/10/13(金) 01:07:11.16ID:/dF0wvOi
メタフィクションと夢オチ楽屋オチを区別する線はどこにあるか
2023/10/13(金) 09:49:36.88ID:iJpfqeuS
https://i.imgur.com/8Twoys7.jpg
2023/10/19(木) 21:35:58.69ID:Ekd2alkx
いいか、よく聞け！俺のMSはボタン電池で動いているんだ！！
2023/10/20(金) 11:26:33.90ID:f3R9wQrb
「眠りと旅と夢」が夢オチだとしたらこちらの世界が夢で
どこかに真実の世界があるのかってザワザワした気持ちになる
481名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/10/24(火) 19:41:19.68ID:n2o1CVEb
企業が使いたがるのも分かるが…「ＡＩタレント」ＣＭに芸能人恐々　グラビア写真集は販売中止　リスク管理では抜群も
https://news.yahoo.co.jp/articles/b53df9c02aef569dea902d99f767214bdacd6a37

『さよならジュピター』でさ、
バーチャル受付嬢と会話しようとしたら、オリジナルデータの本人はとっくに…なんてあったっけ
482名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/10/24(火) 22:17:10.63ID:lg5PszRg
芸能人側だけやなく
視てる側も流石にイヤやな

マンガやアニメは始めから作り物として別物として捉えるけど
人間そっくりは気持ち悪い。
483名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/10/25(水) 03:15:23.07ID:cEJewC7h
人間そっくり、と言えば、安部公房の短編にもあったっけ
484名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/10/25(水) 05:36:11.60ID:cEJewC7h
さらに上げれば『第四間氷期』で神経反射をサンプリングして人格の再現したり
予言機械てシミュレーターがでてきたり

安部公房のねらいは、未来の自分が、過去の自分を「生きてる値打ちなかったですね～」なんて
いけしゃあしゃあというとかいう違和感なんかな
2023/10/27(金) 22:31:46.16ID:ZPQAvUkg
＞人間そっくりは気持ち悪い。

モニターなら全然OK
却って人間そっくりなロボットの方が気持ち悪い
486名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/10/28(土) 14:25:25.28ID:kqfD9Z0r
遠藤秀夫さん？
2023/11/01(水) 09:05:55.96ID:GqPIr/1Q
【環境】 高病原性鳥インフル、南極地域で初検出 [朝一から閉店までφ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1698215551/


ｵﾜﾀ＼(^o^)／
2023/11/16(木) 08:11:35.67ID:uL8SQ5KK
ペンギンって寒さを耐えて押しくら饅頭で厳しい冬を乗り越える
なんてイメージあったから鳥インフルとの相性めっちゃ悪そう
489名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/11/17(金) 01:00:09.55ID:2KvBMpPh
いよいよSFじみた世の中になってきたなぁ…
こういう時代だからこそ小松左京の希望力みたいなのは必要だ
2023/11/21(火) 11:39:08.18ID:xWqjdg+G
SFの定義でさえイマダに議論百出なのにナニをモッテ「SFぢみた世の中」ナノカ

ﾎﾗｧ〜(´・ω・`)ﾒﾝﾄﾞｸｻｲﾔﾂﾃﾞﾃｷﾀ〜
2023/11/21(火) 12:15:31.72ID:9DxO1Umz
小松左京めいた世界にはなってきたな
まさか令和の世になって時計が30年位巻き戻るとは思わなんだ
492名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/11/21(火) 17:10:01.59ID:3kzmgq+V
「天才バカボン」の世界が、現実になったようなもの
これはよくないのだ
493名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/11/21(火) 20:53:55.78ID:5tIy4beq
赤塚不二夫なら
むしろ筒井さんの仲間なのだ。
2023/11/21(火) 21:12:51.81ID:u0QahRDf
具体的に頼むわ
2023/11/21(火) 22:18:43.02ID:YoCdIOvP
具体的に言えない世の中になってしまったのだ
大変なのだ
タイヘンはヘンタイのタイヘンなのだ
2023/11/22(水) 07:50:08.06ID:JIr2DKqj
LGBT関連の事言ってるなら、まあ頷ける。よもや法律が変態とアホウの後ろ楯になる時代が来るとは思わなんだわw
ま、現在、移民難民が世界各地で引き起こしている騒乱を見ても、世界は一つ、人種も国境もいつかは無くなって…なんて70年代風ユートピアは、
それこそ復活の日の中で書かれてたように

　──あと十万年も生きのびれば、人間もようやく「文化」の名に値いするものをもちうるだろう。十万年──それ以下ではとてもだめだ。

かも知れんね。
497名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/11/22(水) 08:06:54.71ID:qAxwOIzk
「すばらしき新世界の訪れ　それまで生き残るのが我らの課題」てか
スタートレックからの聞きかじりだけど
2023/11/22(水) 09:18:59.39ID:QXhqaX+H
ナ〜ンニも無い無価値なジブンでもダメ出ししてればナニカやった気になれるんだモ〜ン♥
2023/11/22(水) 10:47:14.16ID:JIr2DKqj
自己紹介、乙
2023/11/22(水) 11:30:22.09ID:QXhqaX+H
ｼﾞｶｸｼﾃﾙｼﾞｶｸｼﾃﾙ(笑)
2023/11/22(水) 15:36:02.25ID:xkQRjkY2
他人を否定することで自己存在の確認をする
世界を否定することで自分がこの世に生きていることを実感する
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