指輪物語−78

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2022/09/26(月) 10:51:32.52ID:EAvQQ7en
〜ビルボとフロドは『78』歳差〜

１氏はあいかわらず、５ちゃんねらーとつきあっていて、名もない連中の間には、心からの崇拝者が
大勢いました。（中略）
このSF板の中で一番年上でもあり、１の一番お気に入りでもあったのは、指輪物語スレでした。
レスが950になった時、かれは５ちゃんねらーを誘導して、新スレに迎えいれました。

J.R.R.トールキン教授の『指輪物語』他関連作品のスレッドです。『ネタバレ』あり。
関連スレは2-10あたり。

前スレ：指輪物語−77
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1645151537/
2023/01/12(木) 17:18:02.92ID:01iSqaE/
ブルーレイ人生狂想曲のアイルランド家庭のお風呂天使ちゃんたちがトリミングされてるのゼツユル
2023/01/12(木) 19:55:09.20ID:TocNw6n5
https://nico.ms/sm41608851

うさぎ肉の味についてはちょうど今日こんな動画が
2023/01/12(木) 23:44:21.57ID:n+b4CwQ/
英国人にとって馴染みある食材とはいえ教授もシチューの作り方は知らず、
執筆にあたって調べてるんだよね
2023/01/13(金) 00:37:42.65ID:iTYBqYor
じゃがって何だよ！
2023/01/13(金) 07:30:46.11ID:pwaVXhen
おーじゃがじゃがじゃが～おじゃがいけ！

除霊完了です
2023/01/13(金) 07:42:10.93ID:RBl/kjls
>>331
作り方を奥さんに聞くとかじゃないんだw
2023/01/13(金) 10:08:19.94ID:RgDYpxkY
サムがいかにも作りそうな簡素なシチューだから
奥さんに聞いたら意味がない
2023/01/13(金) 13:14:56.14ID:r/ds+af6
ウサギ肉はうまいんだけど骨が多くて歩留まり悪いんだよね
喰ってる時間ほとんど骨についてる肉をしゃぶりとる時間なんだ
2023/01/13(金) 13:19:16.63ID:KfQSvI0a
骨ごと食っちまえるぐらいやないとあかんのかw
2023/01/13(金) 17:21:23.16ID:r/ds+af6
池袋にウサギ肉出すことで有名な店あるから一度いって食うといいよ
1人前3000円ぐらいだったかな
2023/01/13(金) 18:24:11.87ID:r9Tap54I
バニーガール食べられるところ知りませんか?
2023/01/13(金) 18:49:27.96ID:M1QW4d3S
面白いと思って寒いこと言うやつほんと害悪
2023/01/14(土) 10:09:17.24ID:yPswQ6M+
>>338
ググってみた　こんがり丸焼きが美味しそうだ(ウサ好きの方ゴメン)
上京する機会があれば試してみたい
2023/01/14(土) 11:24:35.90ID:IPkYg2uC
バニガールトゥーハージェイデーエカ〜　どんーなーとーきーでーも♪
2023/01/15(日) 10:57:50.03ID:UCHmyBgJ
>>335
♪水をお鍋〜に　は・ち・ぶ(キャンプ料理の歌)レベルかな
2023/01/15(日) 11:29:10.73ID:TKGefLWC
ホビットってケッコーグルメっぽいケドネw
2023/01/15(日) 11:37:54.69ID:UCHmyBgJ
あの身体で大食漢
2023/01/15(日) 16:06:56.45ID:3LppWlCz
>>335
サムはわざわざ料理道具担いで旅するぐらいだし、料理上手だと思うんだけど
あのシチューが質素だったのは本人も言ってるように材料不足だったからでしょ
2023/01/15(日) 22:12:16.39ID:UCHmyBgJ
食べる事にこだわるホビットならある程度料理は心得てそうな気がする
独身のビルボやフロドも身の回りの家事は一通りこなしてるだろうし
2023/01/16(月) 07:55:58.71ID:eCATOUrK
サムがわざわざ料理道具担いで旅するのは
旅先の料理を食べるつもりがあまりないからだぞ
つまり余所者をあまり信用してないとっつぁん譲りの性格だから
料理の上手い下手はあまり関係ない
2023/01/16(月) 09:51:08.57ID:RxPCNGal
道具抱えて旅してきたサムが存分に腕をふるう機会はそうなかった印象
後半フロドと行動してる間はレンバスや保存食ばかりだったし
2023/01/16(月) 10:42:27.65ID:eCATOUrK
裂け谷以降は隠密行動だったから
迂闊に火も使えなかった
2023/01/16(月) 16:06:36.35ID:10pNVoJM
>>348
あまり適当なこと言わないほうがいい
サムが旅先の料理を疑ってかかる描写なんか一つもないだろ
森の宿りでもボンバディルの家でもファラミアの隊でもレンバスもミルヴォールも普通に食べてるじゃん

サムが道具を担いでる理由は
「しかしサムは、ホビットの尺度からいっても上手な料理人でした。そして今までの旅の途中でも、機会がありさえすれば、野営料理に腕をふるってきました。
　かれはいまだにもしやという希望にひかされて、荷物の中に道具の幾つかを持ち運んでいました。」
ってハッキリ書いてある
2023/01/16(月) 16:18:50.83ID:eCATOUrK
あそこで火を使ったからファラミアに発見されてしまったんだがな
そしてファラミアに対してとっつぁんの名前を出しながら凄んだのもサム
2023/01/16(月) 16:23:12.90ID:10pNVoJM
>>352
だからなんだとしか

無意味なこと言って話そらすぐらいなら
素直に知ったかぶりましたって認めなよ
2023/01/18(水) 06:25:15.13ID:+6jYPeUJ
120 ニューノーマルの名無しさん 2022/11/19(土) 10:27:56.11 ID:2GkxAzF40
誤用の問題の半分くらいは「言葉の変化の問題」ではないからね

誤用について研究している業界のレベルが低く、誤用について研究している人達の知識や教養が浅薄で
三流ライターの様な人が、特に問題のない言葉に関して「これは誤用である」という飛ばし記事を発表する事が多い
誤用の大半は、よく調べてみると「本来誤りではない」という結果になる事が多いのだ

つまり「誤用だ」という情報を発信する人の能力が低く、情報が誤りであるという点が問題であり
繰り返しになるが、言葉の変化の問題ではない

121 ニューノーマルの名無しさん 2022/11/19(土) 12:25:30.42 ID:8rreSqdC0
ある言葉や言葉遣いが「誤用である」という情報が流れた時に、
その情報が本当なのか、誤った内容の都市伝説や飛ばし記事ではないかという事を確認しない人が多い様だな

122 ニューノーマルの名無しさん 2022/11/19(土) 12:29:49.28 ID:ZmAj4Yy10
「誤用だ」という説が間違いで
昔からそういう使い方だったしもちろん今も普通に通じる…って事だったら
「この使い方を新しい使い方として認めるかどうか」なんてそもそも話題にする必要すらないし
まずそこを確認するのが先だよな

125 ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 03:13:50.76 ID:eBiRpigO0
・「そういう使い方は最近できた誤用だ」という説を信じて「誤用するな」と言ってる人
・「そういう使い方は最近できた誤用だ」という説を信じて「言葉は変化するものだから認めろ」と言ってる人

なんか掲示板やヤフコメとかでこのセットでマウント取り合ってる事が多いんだけど
最初の「そういう使い方は最近できた誤用だ」という説が間違ってたら二人とも同レベルの間抜けだよな
2023/01/18(水) 06:28:27.03ID:+6jYPeUJ
>>354
2023/01/18(水) 23:07:42.46ID:NYqndC47
いつまでも粘着しててきもい
2023/01/19(木) 01:31:20.25ID:6pAXbP/r
いつまでも「俺間違ってないもん」みたいな書き込みを続行するからその度に殴られる
この場合粘着してるのは殴ってる人じゃなくて殴られに来る人な
2023/01/20(金) 05:30:16.51ID:mEL1MIe1
殴ってる人はその度に別人かもしれないからな
2023/01/20(金) 07:01:04.19ID:3my6C6fu
誰も興味ない正しさにいつまでも執着してるからキモいんだし
何十年単位で相手が同一人だと思い込んでるのが病質で怖い
360名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/01/20(金) 08:29:11.71ID:/3PYUv1F
…何か分からんけど終わったら来ます
2023/01/20(金) 08:49:40.24ID:TClk/pL5
>>358
それな
2023/01/20(金) 10:04:37.52ID:DQWEE4Cn
一応確認しておくけど>>352のアホの話だよな？
2023/01/20(金) 11:26:36.13ID:mEL1MIe1
他に引き際を誤った感じの人はいない様だが
364名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/01/20(金) 15:01:23.37ID:iuw8B1t+
>>354って挟まってるだけで関係ないよな
2023/01/20(金) 15:56:03.52ID:7PcziuNl
雑談スレで出て来た誤用の話を議論スレに誘導しようとしている人がいたからその関連の誤爆なのでは
2023/01/20(金) 17:33:24.46ID:DQWEE4Cn
確かに議論スレに同じ書き込みがあるな
2023/01/21(土) 19:29:54.42ID:olq6o1gl
途中で何十年とか言った人がいるのがよく分からないがここで追求するのは多分スレ違いなんだろうな
2023/01/22(日) 09:06:12.52ID:t3V2SS6w
アレだろ、ちくわ大明神の親戚かなんかだろ
2023/01/22(日) 10:23:57.27ID:cQH2uCrD
というわけで指輪物語の話の続きをお楽しみください↓
2023/01/22(日) 10:47:36.21ID:3QlV5PT1
中つ国の邪悪な怪物は基本的にモルゴスが作ったと考えていいんですか？
柳とかトロルとかモリアのさらに地下でガンダルフが会った怪物とか
2023/01/22(日) 13:55:18.17ID:XS1GrttI
ドワーフを密造したアウレみたいに
他のヴァラールが勝手に作った可能性がある

天地創造するような連中はどんなおかしな気まぐれで何を作るかわからん
ヴァラール同士の諍いでどんどん変な生物が生まれていく感
ウルモとメルコールの衝突で雪が生まれたような美しい現象は数少ないだろう
2023/01/22(日) 15:06:59.62ID:5bMc5dfe
演奏の時にはモルゴス以外皆大人しかったのに
2023/01/22(日) 16:38:39.48ID:Isckj+3N
柳じじいはヤヴァンナの管轄外なの？
2023/01/22(日) 16:54:11.02ID:aeCfKaWE
制作者と悪に捻じ曲げた者は別のこともあるでしょう
オークとかの例もありますし
2023/01/22(日) 21:34:01.99ID:XS1GrttI
>>372
メルコールがわかりやすく反逆しただけで
他のアイヌアも大概だったぞ
光と闇の対立で歌合戦始めてしまう連中だし

ヴァラール全員が何をやってもすべてエルの手のひらの上というだけであって
主題に添いつつもその実全員好き勝手やっていただけだ
2023/01/22(日) 21:59:15.62ID:lfTEC/RG
他のアイヌアも大概とか意味不明なんだが
反逆したメルコールたち以外の連中はあくまで主題を堅持しようとしただけで、
全員で好き勝手したから歌合戦になったとかそういう事ではないのだが
2023/01/22(日) 22:21:03.75ID:XS1GrttI
メルコールと同調したアイヌアもいたし
メルコールと対決して押し返そうとしたのもいた
エルは不滅の炎というか自由意志みたいなものを何よりも大事にしているが故だと思う
2023/01/22(日) 23:22:13.34ID:lfTEC/RG
>>377
同調したのはヴァラールじゃないだろ？
ヴァラールら非堕落組のアイヌアは押し返そうとしたのではなく、妨害に対して主題を保とうとしただけ
それを全員が好き勝手やったみたいに言うのは事実のねじ曲げだろ

自由意志は確かに重要なファクターだが、
ヴァラールがまるで互いに我を通して諍ってばかりな集団みたいに言うのも事実に基づいてない
ヴァラールは秩序側の運営者であって、意見が相違することこそあれ基本はマンウェの王権の下に一枚岩の集団だろ
自分勝手に何するかわからない連中みたいに言うのは違う
2023/01/23(月) 08:23:12.69ID:/PVCMFem
アウレ「……」
2023/01/24(火) 17:57:08.45ID:ZrtZjVci
たった一例から全部がそうだと思い込むのはバカの証
2023/01/24(火) 18:16:02.77ID:UlqqrHQd
なんでそんなに喧嘩腰なんだろう
2023/01/24(火) 22:03:17.97ID:pqygVjCg
エルは叱りはするけど止めさせたりはしないんだよね
それが不滅の炎の価値なんだろう
2023/01/25(水) 10:48:32.36ID:U+B2CGk+
もの言へば　クチビル寒し　エルはリップのｴﾙ♪　ｴﾙ♪　ｴﾙｴﾙｴﾙ♪
2023/01/25(水) 15:14:47.83ID:xd9MZxqN
温泉でヒロインのバストサイズの描写が逆転してる時あるんだが
ネフリティスとクリストリフどっちが大きいのだ？
2023/01/25(水) 15:29:52.31ID:xd9MZxqN
ごめん。書くところ間違えちゃった
2023/01/27(金) 17:19:01.82ID:v+InFoZk
柳じじいがピピンとメリーを締めようとしたのは侵入者に対する嫌がらせ？
それともマジで養分にするつもりだったのか…
2023/01/27(金) 18:32:35.03ID:c9UWrhAS
単に殺すつもりだったんでしょ
養分にするつもりだったとかは無いと思う
食人ではないはず
2023/01/27(金) 18:59:09.08ID:v+InFoZk
糧にするでなく悪意だけでやってたのか
そんな奴を歌で抑えて従わせるトム・ボンバディルは凄いな
2023/01/28(土) 10:42:38.48ID:FFsYrb21
山を舐めるなおじさん「山を舐めるな！」
森を舐めるなおじさん改め柳じじい「森を舐めるな！」

トムボンバディル「♪ﾋﾟｰﾋｬﾗﾋﾟｰﾋｬﾗﾋｵﾄﾞﾙﾎﾞﾝﾎﾞｺﾘﾝ」
2023/01/28(土) 14:40:55.19ID:CwP5CmzK
ゴールドベリ「SONG OF POWER」
2023/01/28(土) 14:49:17.73ID:CwP5CmzK
早すぎたヒッピーカップルカヨ。

ｶﾞﾝﾀﾞﾙﾌｦ(･ω･)ﾀﾞｲﾄｰﾘｮｰﾆ!
2023/01/28(土) 19:02:50.58ID:WrFWYM4f
>>388
直前に魔王が立ち寄って近辺の悪意を持った存在を目覚めさせてたって裏設定があるから
普段はあそこまで危険じゃない可能性はある

それでもボンバディルがすごいことに変わりはないけど
2023/01/31(火) 09:05:45.66ID:Hycm6fr9
バルログって昔は大勢いたんだな
指輪物語の時期はガンダルフが倒したアレだけでおさまって幸いだったかも
人間の力じゃ太刀打ちできそうにないし
2023/01/31(火) 09:27:01.74ID:0EFpY+eM
【エルフ】ジェネレーションギャップによるデリカシー問題。“あの種族”の深刻さは人間の比じゃない!? 「なるほど」「納得です」の声
https://news.mynavi.jp/article/20230130-2579186/
2023/01/31(火) 09:29:49.34ID:sCsfCct2
昔は人間とかもみんな強かったからバルログたちも駆除されて居なくなったんジャネノ?
2023/01/31(火) 11:07:10.01ID:vx0mOgLA
バルログたちは強欲な資本家たちに掘り尽くされて
もはや枯渇寸前なのであります
2023/01/31(火) 11:14:07.46ID:sCsfCct2
ﾊﾟﾗﾙﾗﾝﾊﾟﾗﾙﾗﾝﾊﾟﾗﾙﾗｰﾝ

グレターデーモン(8)

ﾄﾞｩ〜ﾄﾞｩﾄﾞｩﾄﾞｩﾄﾞｩ〜
2023/01/31(火) 11:17:05.10ID:Hycm6fr9
バルログ掃討は大変だったろうね　エルフでも結構討ち死にしてるし
人間で戦って生き残れたのはトゥオルぐらいじゃないかと
2023/01/31(火) 11:22:27.98ID:sCsfCct2
総量固定の総コスト制がいくら隔絶した強さを持ってても、
再生産改良進化可能相手じゃ勝負は見えてるアルペジオ〜
2023/01/31(火) 11:26:52.81ID:JG4tZ9Mo
最終決戦ではアイアに率いられら西方浄土のエルフの軍団だの、空飛ぶ船に乗ったエアレンディルだのチート軍団が襲って来たのでさすがのバルログやドラゴンも敵わず、ほぼ殲滅されました。
2023/01/31(火) 11:50:53.19ID:GTCB09ly
グロールフィンデルに「バルログをけしかけるぞ！」とか言ったりすると
やっぱり嫌そうな顔するかな
402名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/01/31(火) 11:54:23.79ID:Loq22V5t
ウルモに目をかけられてるトゥオルは人間でもちょっと特別扱いだったり
モリアのバルログもガンダルフもマイア同士なんで互角に戦えた
怒りの戦いであらかた滅ぼされてあれが最後の1体だったら後の世にとっても有難いことだよね
2023/01/31(火) 11:56:44.17ID:Loq22V5t
上げてしまってごめんなさい…
2023/01/31(火) 15:46:37.45ID:JNrYsf1r
気にすることないよ
今時は専ブラで読むからage sage関係なく勢い順か新しいスレ順でしかみない
指輪スレはいつも上のほうだ
2023/01/31(火) 16:12:37.67ID:AxGbfEjh
>>220
専ブラでお気に入りに入れて
朝起きて一括更新で未読があったらチェックしてる
2023/01/31(火) 16:13:01.41ID:AxGbfEjh
アンカミスったすまない
2023/01/31(火) 17:13:53.64ID:a8o2oKjm
てか、多くの日本のファンがイメージしてるほどには
人間とマイアの間に壁はないんだろう

エルフにとってはヴァラールすら長上に過ぎず、
最上位のエルフは普通に上位マイアに匹敵する力がある
そして上古の人間とエルフは、能力的にも性質的にも互いに近かった

英雄級のエルフやエダインならマイアを屠れても何の不思議もない
2023/01/31(火) 18:19:25.36ID:JG4tZ9Mo
>>407
> 最上位のエルフは普通に上位マイアに匹敵する力がある

大嘘だろ。それとも根拠あるの？
2023/01/31(火) 21:57:17.17ID:a8o2oKjm
>>408
作中の描写から読み取れることだろ
エルフやエダインがバルログを倒せること、ヴァラールは長上という記述からの逆算、
サウロンなどのヴァラに匹敵する最上位マイアにはさすがにエルフ単体ではまず勝てないが
いい勝負はできることがフィンロドの歌合戦でわかること、等

軽々しく人に根拠を質す前に自分の不明を顧みるところからじゃないのか
2023/01/31(火) 22:44:44.19ID:JG4tZ9Mo
>>409
妄想乙。
バルログとか堕落して弱体化したやつを上級マイアとかお笑い。
サルマン殺したグリーマは英雄のエルフやエダインに匹敵しますか？
2023/01/31(火) 23:23:08.66ID:a8o2oKjm
>>410
バルログが堕落して弱体化したなんて、それこそどこに根拠のある話？
それにイスタリは本物の肉体を纏っているから普通の人間と同じように傷つくし殺せるって設定も知らないの？

あんた無知なのになんでそんなに自信満々なのか不思議
2023/01/31(火) 23:27:04.17ID:a8o2oKjm
あるいは、それなりに読んではいるのかもしれないが
読解力に致命的な難があって珍妙な主張にしかならない人なのか

いずれにせよ他人に間違いを指摘できるなんて思わない方がいいタイプの人だよ
2023/02/01(水) 02:30:01.54ID:4gs/pIuj
>>411
自分で言ってることの矛盾に気付いてないのが面白い。
その力を制限され肉体を持ったイスタリとバルログが相打ちだったわけだが？
エルフのうちでも最強とされるフェアノールが、ゴスモグにはかなわなかったわけだが？
単純に戦いの結果だけみて強さ決めてる時点でアホ。アイヌアはアルダに来る時点で大幅に能力を制限されてる。
2023/02/01(水) 02:41:08.13ID:xWuJaoWG
巨峰を食って落ち着こう
2023/02/01(水) 19:03:01.18ID:oQSLr0jW
やたらアグレッシブな人は登場人物の誰が好きなのか聞いてみたくなる
やっぱりガンダルフですかね
2023/02/01(水) 20:49:28.53ID:k3AodQk6
戦うガンダルフもいいけれど
バーリマンさん処のビールに美味しくな〜れ♪の魔法かけるとこも好き
2023/02/01(水) 21:43:36.98ID:FvOEHIf4
>>413
フェアノールはゴスモグと一騎打ちして負けたわけじゃないので、またしても例が不適切

力を制限されて、せいぜいエルフ並の能力しかなかったガンダルフがバルログを倒せたことこそ、
アイヌアとエルフ・エダインの間に越えられない壁なんかないことの証左だろう？
最初からそういう話をしているんだが
戦いの結果で強さが〜とか、人の主張を単純化した形でしか把握できないのが、まさに読解力の難

最後のアルダに降った時点で能力を制限〜とかに至っては、全くなんの意味もない話だし
原作に書いてあること以前に、自分が言ってることの意味すらまともに把握できないというのは、語るに落ちるよ
2023/02/01(水) 21:49:00.38ID:FvOEHIf4
それで結局、バルログが堕落して弱体化したとかいう話の根拠は
示すことができないってことで良いの？

人に大嘘とか決めつける当人が大嘘ついちゃ駄目だよ
2023/02/01(水) 21:56:06.47ID:4gs/pIuj
>>417
まだ言ってるのか、戦いの勝ち負けで強さを決めるのはアホと言われてるのがわからないのか？
もっと詳しく言ってやると、
ガンダルフとバルログは相打ちになったので同格、サルマンとガンダルフは同格との記述あり、グリーマはサルマンを殺した。よってグリーマはバルログと同格以上。変だろ？
メリーはアングマールの魔王を殺した。よってホビットはナズグルに匹敵する。変だろ？
お前はそういう変な話してるよという指摘。
2023/02/01(水) 22:14:05.23ID:FvOEHIf4
>>419
だから「戦いの勝ち負けで強さを決める」って話自体が、あんたの単純化の賜物だって言ってんだよ

>>409で複合的な理由を挙げて「最上級エルフは上級マイアに匹敵する」って話をしたのに、
そこから一部のバルログの件だけを抜き出して勝ち負けの話に持っていったのは、あんたの理解力の単純さじゃん
俺は、エルフとマイアは肉薄しうるものだって話を一貫してしている
それに文句をつけたいなら、あんたこそ両者の間には厳然たる壁があるって根拠を述べたらどうか

この程度の短文の論旨も誤読するようでは、原典をいくら読んだところで正しい理解に至るのは無理だから、
人に正誤をただす資質が自分にあると思ってはいけないタイプの人だよ、あなたは
2023/02/01(水) 22:28:53.31ID:4gs/pIuj
>>420
だからお前は都合の良い例を拾ってきて、自分の説にしてるだけだろ。
弱いものが強いものに勝ったとしても、それは力を制限されたり堕落による慢心や油断や力の浪費によって弱体化してたので運良く勝てた僥倖であって同じ実力にはならんだろ。
それとも全力を出したアイヌアにエルダールが勝てると思ってるの？
2023/02/01(水) 22:49:06.51ID:FvOEHIf4
>>421
バルログが倒された例もサウロンとフィンロドの例も、力の制限や弱体化なんて要因はないのに、何を言っているのか

その根拠を一貫して示してこなかったのはあんたの方
2023/02/01(水) 22:55:06.36ID:4gs/pIuj
>>422
結果が示してるだろ。次元の違う存在に運良く勝てただけ。同格を意味しない。
2023/02/01(水) 22:57:44.35ID:FvOEHIf4
>>423
循環論法
次元の違う存在に運良く勝てただけ、なんて話には根拠がない

普通に読めば、マイアとエルフ・エダインは時に肉薄するという実例でしかない
2023/02/01(水) 22:58:40.06ID:4gs/pIuj
>>424
次元の違う存在だということを否定してるの？
2023/02/01(水) 22:59:42.03ID:FvOEHIf4
そもそも、ヴァラールすらエルフにとっては長上に過ぎない、
とはっきり書いてあるのを知っていれば「次元の違う存在」なんてのはハナから否定される話

ここでもまた、>>409で言ったことの一部だけ切り取って単純化するという
あなたの理解力の悪弊が出ている
2023/02/01(水) 23:19:12.78ID:4gs/pIuj
>>426
長上の意味を理解できてないのかな。
この記述はどう理解してるの？
「アルダの全土を一つの柱の土台と考え、柱の頭部の円錐が針より鋭くなるほど高く築き上げる者がアイヌアである」
もしかしてエルフにも同じことができると思ってるの？
2023/02/01(水) 23:29:59.34ID:FvOEHIf4
>>427
うわ、まだ言うのか・・・そしてまだ頓珍漢な引用を繰り返すのか・・・

長上(elder)ってのは「年長者」って意味だよ　次元が違うなんて意味はない　原語と日本語を辞書引いて確認すること

そして挙げている記述は、地動説を論拠に「地球（アルダ）なんか取るに足らない」と見なす傾向に対するトールキンの神学的な反駁であって、
「この広大な宇宙は、この小さな地球を成り立たせるために築き上げられたものなのだ（だから地球は重要な場）」という意味の文章
アイヌアの存在が（イルーヴァタールの子らと比較して）次元が違うとかいったことを意味した文章ではない
2023/02/01(水) 23:35:59.86ID:FvOEHIf4
無論、種族ごとにどういう役割がエルに期待されているかという「得意不得意」の違いはある
積んできた経験の差（寿命）による有利不利の違いもある

アイヌアは（歴史の原初においては）全宇宙的なスケールの大きな造成工事が得意だったし、
対してイルーヴァタールの子らはより細部の創造にこそ才能を発揮する傾向があるのは事実

しかしそれは本質的な位階の優劣ではなく「役割の差」であるに過ぎない
『エルに直接由来する存在は本質的には皆同格』（Morgoth's Ring）
その差は長上か年少かという類のものであって、絶対的な「次元の違い」などトールキンは到底意図していない
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