指輪物語－78

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/09/26(月) 10:51:32.52

～ビルボとフロドは『78』歳差～

１氏はあいかわらず、５ちゃんねらーとつきあっていて、名もない連中の間には、心からの崇拝者が
大勢いました。（中略）
このSF板の中で一番年上でもあり、１の一番お気に入りでもあったのは、指輪物語スレでした。
レスが950になった時、かれは５ちゃんねらーを誘導して、新スレに迎えいれました。

J.R.R.トールキン教授の『指輪物語』他関連作品のスレッドです。『ネタバレ』あり。
関連スレは2-10あたり。

前スレ：指輪物語－77
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1645151537/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/04(土) 10:01:16.55

>>452
なんの誤変換か最初はわからなかった。
どんなに強かろうが堕落した王党派は最後には滅んだよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/04(土) 10:15:23.42

>>450
俺のつんつるてんの脳みそではそこまで書いてもらっても理解できない
年寄りが、アートネイチャーだろうがなんだろうがカツラを全部アデランスって言うよなもん？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/04(土) 10:30:07.06

>>450
説明ありがとう
このジャンル独自の表現なのですね

自分まだ造詣深くないので他の方々の解釈を読むのが楽しみなんですが
意見の異なる者が互いに貶しあうのだけは勘弁してほしいです・・・

議論になったのはヌメノールの没落話なの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/04(土) 11:49:55.31

>>450
白馬非馬みてえだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/04(土) 12:00:44.05

巨砲ビームをきみも撃て

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/04(土) 12:14:37.91

>>455
10年以上前に
アングバンドのサンゴロドリムという山のことを「巨峰」と表現したコメントがついて
そこから巨峰とはブドウの銘柄の意味しかないのでは、いや山のこともそういうと
コメント合戦が続いた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/04(土) 12:27:44.38

これをもって日本の新聞上を散々騒がせた巨峰事件、第二巨峰事件に加えて
第三巨峰事件と命名されることを検討されたい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/04(土) 14:14:20.18

理非と褒貶

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/04(土) 15:30:20.45

>>450 >>458
まあ議論というほどの事はなかったけどね。
巨峰＝大きい山で「漢字がそういう意味」「こっちの辞書には載ってた」といった指摘に対してほぼ反論はなかった

**ドロシー！** · 2023/02/04(土) 16:19:09.59

日本ゲーム業界で屈指のゲームプランナーやプロデューサーに登りつめた松浦正明さんは
その通名ではなく本名である殷正明（ウンジョンミョン）という名前で活動できる社会を望んでいるそうです。
　ヘイトスピーチやヘイトクライムのない日本社会になる事によって彼らが本名で支障なく活躍できる事を皆さんで目指してみませんか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/04(土) 18:30:46.60

>>461
巨峰事件は論争そのものより
十年近く前の話なのにいまだに
「巨峰は間違いじゃなかった！」「誤用を指摘する奴はおかしい！」
って書き込みをここにも出張って続けてる人がいるっぽいのが
病気じみてて怖い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/04(土) 18:35:37.25

>>461
あの件で見どころだったのは「巨峰にはぶどうの意味しかない」って意味不明なマウント取りに来た側が間違いを指摘されると「謝ると死ぬ病気」の症状をいかんなく発揮して話題そらしからDD論までよくばりセットを一通り見せてくれた事

繰り返しになるが確かに反論はなかったｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/04(土) 19:12:23.93

まあ典型的な「最後まで書き込んでいた方が勝ち」的思考というか、
「何か言い返しているうちはまだ負けていないと思っているキチガイ」だよな…

巨峰は葡萄くんみたいになったら、人として終わり。
この教訓としての価値はおそらく50年経っても、100年経っても変わらないだろう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/04(土) 19:31:16.07

だから話がゴチャゴチャしてくると「あの件を思い出せ」という意味で巨峰が出てくるのですね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/04(土) 20:20:15.01

巨峰野郎はおもしろい奴だな
ところでゴールドラッシュという品種のトウモロコシがあるんだが巨峰野郎はどうするんだろうか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/04(土) 23:24:16.93

今あれを見直して面白いのは、当時まだDD論っていう言葉がなかったんだけど
それに該当する事をぶどうくんがしっかりやらかしているところ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/04(土) 23:50:47.88

たしかに病的な感じする

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/04(土) 23:59:06.50

このスレでも「どっちもどっち」を言った人がいて
いや普通に「巨峰にはぶどうの意味しかない」が間違いで訂正入っただけだろうと言われてたな
どっちが正しいかははっきり分かると

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/05(日) 00:04:04.51

>>463 >>467
まさか10年経ってもまだ「言い返せばなんとかなる」状態の病的な人はいないだろうな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/05(日) 00:25:55.34

いくらなんでもいないだろう…と言いたいのはやまやまだが
さすがに>>467みたいなみっともない書き込みがあると本人の可能性を疑ってしまう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/05(日) 01:31:25.57

>>467が言ってる「巨峰野郎」は「巨峰でも食え」ってレスする人じゃなくて「巨峰はぶどうくん」の事じゃないの

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/05(日) 06:03:23.15

そうだったらごめん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/05(日) 07:01:14.17

反応するやつは応答派だぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/05(日) 07:33:20.17

>>468
当時このスレで駄目出しされていた理屈が今では世の中全体で悪い屁理屈とされている
時代が追い付いたってやつだね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/05(日) 10:27:46.15

>>467
野菜果物の品種名自体他から引っ張ってきたの多すぎ問題あるからな

トマト　　桃太郎
タマネギ　　ターボ
ホウレンソウ　プリウス
キャベツ　ユニコーン
ハクサイ　王将
カリフラワー　バージンロード

これでも触りだけ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/05(日) 10:40:54.35

「桃太郎はトマトの意味しかないんですけど？」

普通におかしい罠

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/05(日) 11:06:19.00

ホウレンソウはアトラスとかバハムートがいた筈

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/05(日) 11:36:53.82

アンデスは山系じゃなくてアンシンデスの意味しかナインデスケド？

ｱﾝﾃﾞｽｼｮｳﾈﾝ(･ω･）ﾍﾟﾍﾟﾛ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/05(日) 12:02:11.82

>>478
巨峰はぶどうの一品種を表す普通名称、という判例が裁判所から出ているのですが
その桃太郎はトマト云々はどこに論拠があるのかお示しください

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/05(日) 12:14:14.39

>>478 >>481
どちらかの場合も「その意味しかない」は間違い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/05(日) 12:28:08.10

巨峰はブドウのコメが最初についたのが2011年で
その後2018年までコメのやりとりがあり
今なおここで時々かつぎだされるって
そこそこのミームになりつつあるのでは

自分的には巨峰はブドウよりもハルディア断章が好き

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/05(日) 16:20:29.29

>>481
裁判所は国語の使い方決める権限はないのでその例は無意味。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/05(日) 17:58:34.85

糞どうでもいい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/05(日) 20:22:11.69

このスレの人たちマジで原作読んだ？
なんか読者好きの人らしさ微塵も感じないボンクラ感なんだけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/05(日) 21:39:44.78

>>470
「どちらが正しいか」だけでなく「どちらが悪いか」という面においても
最初にマウンティング開始したのは巨峰はブドウくんだし
反論や指摘に対してはキレ散らかしているだけだし
倫理的に全く擁護できるところがないというのがどっちもどっちには全く見えないからな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/05(日) 21:44:37.99

>>486
書いてないことまで読み取るやつもいるし、書いてあっても理解できないやつもいるからな。お前もその一人じゃないと言い切れるか？
あと日本語訳には誤訳や微妙な訳もあるので箇所によってが誤解仕方無しなところもはあるにはある。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/06(月) 09:26:35.71

「読者好きの人らしさ」もカナリ日本語には存在しなさそうダケドネw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/06(月) 09:40:26.29

ﾄﾞｩﾄﾞｩﾁﾁﾁｯﾁ　ﾄﾞｩﾄﾞｩﾁﾁﾁｯﾁ
オマエなんか読者好きの人らしさ微塵も感じないボンクラ感♪
オレなんか読書好きの人らしさ偉人ミ感じる dont' cry call♪
yo!(･ω･)me～n　ｼﾞｬｰﾝ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/06(月) 10:41:36.50

指輪物語は無駄に長くて難しいから
読書好きの最高峰だとビブリオフィリアからそう思われているけど
別にそんなことはないんだぜ

同じ本ばかり何度も何度も読むタイプにしかわからないなにかがある

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/06(月) 10:51:16.86

読書好きの最高峰はジョイスのユリシーズあたりかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/06(月) 10:51:39.41

同意同意♪
何かの折に読み返したくなる作品ですよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/06(月) 11:02:21.77

しかも当方忘れっぽいので何度でも楽しめる
フィンゴルフィンとフィナルフィンの子供たちが誰がどっちだったかよく混同したりでw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/06(月) 11:23:58.26

>>492
埴谷雄高の死霊あたりもね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/06(月) 12:13:10.54

>>489
「カタカナ混じりの文を書くオカマらしさ」は日本語として適正ですか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/06(月) 12:35:15.34

日本人にオカマは居ないってコトカナ？
ｻｲｷﾝｿﾝﾅﾊﾅｼﾃﾞｸﾋﾞﾆﾅｯﾀﾋﾄ(^ω^)ｲﾀﾜﾈｪ～(笑)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/06(月) 19:11:54.04

うんこに触るな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/07(火) 09:41:59.36

＞　彼らはよく、社会に貢献したいと口にする。
＞　なんでも社会悪のネトウヨを自殺に追い込むことが、社会に貢献することなんだそうで。
＞　イジメや嫌がらせで社会に貢献できる教師や警官になるために、あえて帰化したんであって、祖国同胞を裏切ったわけではなく、心は●●人なんだそうだ。
＞　
＞　昔は帰化すると裏切り者と呼ばれたりしたが、祖国に国籍を残したまま帰化する方法が確立された現在では、社会に貢献するためにむしろ帰化することが推奨されている。
＞　拳銃所持で前科のある生粋の反日家ですら、今では普通に帰化している。
＞　
＞　●●学会などはネトウヨ認定した日本人を盗撮して、痴漢の写真だと言ってばらまいている。
＞　それらの写真は、集団ストーカーに使用される。
＞　彼らは集団ストーカーを、［地域で子供を守る安心安全パトロール］と称している。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/07(火) 11:38:44.86

ラップで言い返してくれないと届かニャイ

yo!(･ω･)yo!

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/08(水) 12:16:35.45

寛容ラップの人でつか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/08(水) 12:23:17.34

MXでラップ甲子園やってるの見てると、
トニカク「オレガンバッテルオマエダメ」ってメッチャ早口で言い合うダケダッタヨw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/08(水) 12:38:11.13

ラップ構文に変換しても
相手を下げる目的での言い争いは見て和めるものではないかも
少なくとも自分にとっては

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/08(水) 12:44:37.75

ディスもラップの文化だからシカタナイワネェ～

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/10(金) 13:14:06.52

https://jp.ign.com/the-lord-of-the-rings/65649/news/61676

高いなーとは思うがw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/10(金) 14:04:32.94

ソーイヤLEGOバットマンに目玉ver.サウロンいたナw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/11(土) 13:43:29.90

エルロンドの会議の場面再現してる
一つの指輪？でかすぎない？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/11(土) 14:49:42.06

そのほかのエルフ
…刀鍛冶？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/12(日) 18:06:39.48

裂け谷ってあんまワクワクせんのだよ
安全でしかも生活感ないから
アーキテクチャシリーズでアイゼンガルド出さんかレゴ社

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/12(日) 18:09:46.24

オルサンクは昔レゴ出てたよな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/12(日) 18:21:00.57

むしろロリアンこそそう感じる＞安全でしかも生活感ない

裂け谷は袋小路とロリアンの中間という感じ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/12(日) 18:22:05.04

裂け谷は例えるならオクスフォードの位置だと明言してしまっているからなあ
浮世ばなれしすぎて戦争の雰囲気じゃないんだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/12(日) 19:12:06.83

ロリエンは裂け谷と違ってドワーフを警戒してたり
いろんな武器や装備を餞別にもらえたときに
なかなか武闘派な森だなあと初読に思った気がする

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/12(日) 20:27:58.13

谷は入口となる峠を守るだけで良いけど
森は四方八方守らないとね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/12(日) 20:29:13.01

裂け谷は単なる拠点/避難所だけど、ローリエンは国だからね。規模が違う。
あとガラドリエル様がローリエンに国を作った理由がサウロンに対抗するためってあたりで最初から武装国家だったりする。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/12(日) 21:42:12.88

フランス「ソモソモ森に軍が入れるワケナイ」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/12(日) 22:42:12.43

ロリエンはドリアスを参考にしているので
戦うだけじゃないんだけどね、でもやっぱり理想的ではあっても国家らしい緊張感がある

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/15(水) 07:44:26.50

裂け谷の雰囲気が好きです

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/15(水) 10:22:36.04

裂け谷に限らず急斜面や崖に立ってる建物好き

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/15(水) 10:28:32.91

自分的には実在するなら行ってみたい場所です

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/15(水) 11:30:34.41

水攻めで終わるヨネとか考えてしまうミリタリーの方から来たヒト

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/15(水) 14:19:31.73

んなこといったらロリエンは焼夷弾で終わるよネ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/15(水) 14:29:49.32

航空機や上空からの爆撃方法が存在しなかった時代、森は天然の迷路＋要塞になり得ただろうからなあ
その分、ならず者が身を隠すのにうってつけでもあったんだろうが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/15(水) 15:33:47.28

焼夷弾は航空機に相当する飛行生物やナパームジェリーが要るケド
水攻めは水路引くダケだからファンタジーよりも前のレベルの文明からアッタ戦法ダヨネ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/15(水) 17:31:32.77

あまりにも頭悪い意見で驚愕した

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/15(水) 18:37:23.06

ﾊｧ(-ω-)Ξ3

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/15(水) 19:05:23.41

裂け谷の立地とか、水源がエルロンドに支配されてることとか、知らないんだろうね
なんでこのスレにいるのか謎

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/15(水) 19:07:27.10

ﾌｩ(-ω-)Ξ3

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/15(水) 20:04:01.31

ただ荒らすためだけに生まれて老いぼれる虫
トールキンの作品群だと何に該当するんだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/15(水) 20:37:26.23

両側を川に挟まれてる三角地帯なんてモー最悪の立地ダヨネw
ﾔﾚ(-ω-)ﾔﾚ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/15(水) 21:40:25.94

単なる名無しのオークとかごろつきでしょ
役名あるような大層な人格じゃない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/16(木) 00:33:19.32

どのスレでも嫌われてる、ゴクリみたいな奴だよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/16(木) 09:16:35.16

セナと結婚した国民的美少女ネ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/16(木) 10:37:55.27

ラッパーうぜえ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/16(木) 10:40:06.67

一発ブッパなさないとネ。ﾄﾞﾄﾞﾝﾄﾞﾄﾞﾝ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/16(木) 11:16:05.18

>>509
アイゼンガルド全体をレゴで再現したら凄くデカいジオラマになるんでしょうね
そこの地下工場で働くオークさん達や出来立てほやほやのウルクハイ人形とかも配置して・・・

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/19(日) 14:49:00.79

もう映像化とか映画化とかは諦めがついたからせめてオーディオブック録り直して新しいの出してくれないかなぁ

キャラクターのセリフのとこだけ色んな声優で取り直すだけでもいいからやってほしー
今の声優さんとか全然知らないけどどんな配役がいいかしら？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/19(日) 15:04:02.21

オーディオブック出てたんか、知らなんだ
あと>>537の求めてるのはドラマCDになるのでは？

それなら普通に吹替版の声優でいい気がする
まあ家弓家正氏とかお亡くなりになってる方もおるけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/19(日) 16:04:38.85

>>538
ドラマCDなら最高なんだけど効果音とか歌とか音楽とか大変だろうから登場人物の声だけでも変えてくれれば楽しいなと思いまして…
男性一人の朗読よりガラドリエルとかエオウィンとか女の人の声が欲しい

確かに映画の吹き替えの人選が一番違和感ない
ただオーディオブックレベルだともっとギャラの安い若手になるかもですね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/21(火) 23:17:34.26

個人的には今のままのオーディオブックも好きよ
奢美じゃない渋い味わいで、寺島龍一の挿絵みたいな雰囲気で好き

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/21(火) 23:27:58.76

kikubonとかだと吹替版の声優揃えたドラマCDとか出せそうだが
単価がすごいことになりそう…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/23(木) 00:38:39.41

https://www.newsweekjapan.jp/stories/culture/2023/02/post-100924.php
パランティアは知っていたが、アンドゥリルは初耳だな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/23(木) 08:26:22.32

>>542
キャプションがフロドじゃなくフロイドになっとるw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/23(木) 19:11:56.98

トールキンは第一次大戦時は通信将校だったからなあ
情報業の本質と危険性について十分考え詰めていたからこそ現代のインターネット企業にも通じる内容になっている

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/23(木) 19:39:49.72

最近読んだ「訣別」という小説でベトナム戦争に従軍してた兵士のあいだで「指輪物語」が
人気があってよく読まれてたと書いてあったけど、これほんまなんかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/23(木) 19:54:03.49

指輪物語自体
トールキンが戦地に居るクリストファに送るために書いてた節があるし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/23(木) 23:50:57.69

ベトナム戦争の60～70年代といえばアメリカで一番ブームになってた頃じゃん
本国でヒッピーたちが「ガンダルフを大統領に！」ってスローガン掲げたのもその頃

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/24(金) 07:03:25.49

ハリポタにも「ハリー・ポッターを大統領に！」っていうパロディが出てたな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/24(金) 07:46:41.83

そこはダンブルドアじゃないのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/24(金) 08:12:53.73

ガンダルフ

ダンブルドア

ダンブルフ

の系譜？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/24(金) 08:15:52.57

龍騎兵団タンザルブ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/24(金) 09:23:58.59

>>546、547
なるへそ　thx