指輪物語－78

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/09/26(月) 10:51:32.52

～ビルボとフロドは『78』歳差～

１氏はあいかわらず、５ちゃんねらーとつきあっていて、名もない連中の間には、心からの崇拝者が
大勢いました。（中略）
このSF板の中で一番年上でもあり、１の一番お気に入りでもあったのは、指輪物語スレでした。
レスが950になった時、かれは５ちゃんねらーを誘導して、新スレに迎えいれました。

J.R.R.トールキン教授の『指輪物語』他関連作品のスレッドです。『ネタバレ』あり。
関連スレは2-10あたり。

前スレ：指輪物語－77
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1645151537/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/23(金) 20:09:51.99

こう蒸し暑いと近くの沼からコウベサセ虫が出てきそうだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/24(土) 09:56:43.88

>>881
濁流の中州に取り残されて泣き喚いてる子たちしか見えニャイノヨネェ～(笑)

ﾅｶｽｻﾝｷﾞｮｳﾀﾞｲｶﾞｸ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/27(火) 14:51:31.71

シルマリルリオンに出てきた東夷で、モルゴスの虚言に不信を持ち、「この大噓つきと喧嘩してやろう。我が生涯をかけてな」って言ったやつが居たっけな。
この人の一族は、生き残れていたら、3倍の寿命を貰って、ヌメノールに行けたのかな?

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/28(水) 11:38:17.24

東夷はヴァラール信仰してないので無理
考えて見れば当たり前の話

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/28(水) 13:45:39.90

共闘して居る間に教化されない?
ドルーエダインは、元は改心したオークって説が有る。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/28(水) 13:54:52.20

ドルーエダインはオークの親類とか意味不明なこと抜かすクソ野郎がどっかにいたというだけ
ホビットの冒険でホビットの中にはゴブリン小人の血が流れているやつがいるとか言っていたやつと同じ種類の悪口
改心云々はどこにも書いてない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/28(水) 14:32:25.73

最後まで味方だった東夷の一族いなかったっけ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/29(木) 15:42:06.70

ロウ側のローハンのロヒリムが、ロウ側のドルーエダインを、狩りの対象にしていたっていうショッキングな記述が有った。
ロヒリム視点では、ドルーエダインは人間に見えなかったって事情が有るなら、傷ましくはあるが、いちおう理解は出来るのだ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/29(木) 16:28:27.50

オークの仲間だと思ってたのかもね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/29(木) 22:21:20.14

ローハンはロウというより、キン肉マンの残虐超人みたいな立場だと思う
正義超人じゃないけど正義超人の味方するような感じ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/01(土) 15:41:10.21

The Lord of The Rings: Gollum（ザ・ロード・オブ・ザ・リング：ゴラム）を作ってた会社
開発部門閉鎖だそうで…この前出したばかりなのにw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/01(土) 15:48:49.09

今は手のひら返しのターンだからな
どんどん撤退は続くよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/01(土) 15:58:52.79

指輪物語で面白いのないからね、仕方ないね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/01(土) 16:00:03.11

>>894
指輪物語のゲームで、だ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/01(土) 16:01:41.39

あらゆるファンタジーゲームの始祖なのに……

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/01(土) 16:52:04.54

ゲームにするには原作の戦いの描写が抑制的すぎるんだよね
イスタリですら魔法バンバン使う派手な戦いなんて出来ないし、アクションで無双させるにしてもせいぜい映画のレゴラス程度が限界

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/01(土) 18:53:04.00

別にそこまでアクション性とか求めてなかったんだけどなあ（個人的にはですが）
ゴラムなんてステルスゲームにしかならんのだし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/01(土) 20:19:20.45

不意打ちでオークを絞め殺して食うくらいは出来るんだっけ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/01(土) 21:16:54.76

正面からだとまず勝てないw
なおゲームはモリアに辿り着いたとこで終わりという…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/02(日) 07:14:07.75

映画が出たあたりのＰＳ2のただの戦争アクションゲーム面白かった。映画補正で楽しめたな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/03(月) 06:53:21.48

二次創作「ビヨルン族に転生して、フロドの旅の仲間になりました。塚人からナズグル特攻の剣もせしめたので大熊モードで無双します」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/03(月) 17:37:45.76

二次創作「大熊モード無双にも飽きたので
話題沸騰の指輪モードにも手を出してみました」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/03(月) 22:48:24.04

何が言いたいんだ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/04(火) 01:32:29.47

そう云うゲームが有ったらどうだろうなと妄想した。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/04(火) 09:19:59.14

いやワカルヨw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/05(水) 23:47:10.08

中つ国の問題は中つ国で解決させたいから魔法使いはあんま全面に出ないみたいな事言うけど
どう考えても災いの全ては全部おまえら側のせいなんだからもっと頑張れよと思ってしまう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/06(木) 00:00:23.86

誰のせいにしたところで災い多い現世で暮らしていかなきゃならない現実は変わらないんだから
過保護にするのは悪手だろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/06(木) 00:07:29.68

サウロンとかはおまえら全力で倒せやと思って

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/06(木) 00:34:59.15

中つ国で暮らす以上、サウロンが最後なんてことはなく今後も様々な悪に見舞われるのが宿命
そのたびごとにいちいちヴァラールが介入してたら、困っても神々に頼ればいいや～、とか、なんで今度は助けてくれないの！？って他力本願を醸成する（現に今お前さんが文句言ってるように）
それだけならまだしも、モルゴスの使者が扇動してあることないこと全部神々のせいだ！って騒乱すら起きかねない

それがノルドールの離反とヌメノールの反逆で得られた教訓でしょ
だからヴァラールは極力介入しない
それが結局は自由の民を一番助けることになる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/06(木) 01:14:53.70

そうなの？映画のみの知識だけど第四紀は人間の時代って言ってたから不死者とその他は完全に生きる世界が分かれる物かと思ってた
それ以前は超越者がやりたい放題やってんなあって感じだし
魔法使いは同等の魔法使いが倒せやと思うし魔法使いは力セーブして弱いのしか派遣されないとかナメてんなと思って

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/06(木) 01:31:56.39

捕虜に出頭を命じるなんてまどろっこしいことしないで普通に連行していれば二代目冥王は生まれなかったんじゃねえの

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/06(木) 08:52:20.84

アイヌアは肉体を持ってないから連行なんて通常はできない
モルゴスが虜囚となってしまったのは肉体にこだわったがゆえ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/06(木) 09:24:42.64

永遠の生を持つモノたちには、
逃げるとか恥の記憶を永遠にかかえ続けるという発想がソモソモ無かったトカ

ﾌｧﾝﾀｼﾞｰﾁｯｸ(立ω立)考証ﾄﾊｺｰﾔﾙﾉﾖ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/06(木) 10:20:40.74

物事はなるようにしかならん
仮定の話は無意味だ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/06(木) 11:29:25.46

ﾂﾏﾝﾈｰﾔﾂﾀﾞﾅｱ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/06(木) 15:09:06.75

マイアとしてのサウロンはスゲェ優秀だったから期待されてたとか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/06(木) 16:05:23.51

期待されてたから？
何を？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/06(木) 16:09:16.43

>>912
マイア最強格のサウロンを拘束できるほどの存在が怒りの戦いには従軍してなかったんだろう
ヴァラールは不参加だから
エオンウェはサウロンを倒せるほどには強くても、拘束できるほどには力の差が開いてないんだと思われ

「アマンで裁きを受けろよ」と命令したがサウロンの力が強いので命令（言霊）の拘束力をはねのけて逃げてしまったと

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/06(木) 16:19:34.94

アイヌアは概念みたいな存在なんだから
拘束なんてできないって言ってるだろ

モルゴスが堕落したというのはとどのつまり
概念という存在から離れてアルダそのものと同一化しようとしたから
アルダの有り方から離れられなくなったんだよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/06(木) 16:25:11.34

>>920
サウロンはフツーにフアンに拘束されてるが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/06(木) 16:30:35.05

サウロンがフアンの最強狼予言に自ら囚われに向かった結果だからな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/06(木) 16:31:38.08

肉体に束縛されたエルフや人間がアイヌアを捉えられないと言うならまだわかるが、
ハナから霊的存在であるアイヌアが同族に何の拘束力を持たないなんて主張は眉唾でしかない
アイヌアなら霊的存在を拘束する手段だって持っているだろうよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/06(木) 16:32:46.36

>>922
狼という条件を外して、怪物や人の姿に変わっても拘束から脱せられなかったんだが
よく本編読まないで思い込みだけで言ってるだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/06(木) 16:47:54.60

ここは自分の意見を公式の意見みたいに言う人が何名かいるので気を付けてください

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/06(木) 16:48:04.36

他にも追補編には、ドワーフがミスリルを掘りすぎてバルログを解き放ってしまったことについて
「それとも牢から解放したというべきか。サウロンの悪意によってとっくに目覚めていたかもしれないのである。」
と書かれている

アイヌア同士はおろか土と岩によっても普通に拘束されてます、ご苦労さま

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/06(木) 16:49:52.61

アイヌアは肉体を捨てれるっていうんだよ
捨てれないのはそれに執着しているからだ
その極北が指輪の存在だろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/06(木) 17:07:26.67

>>927
肉体を捨てた場合、未来永劫無力な霊でいるしかないと『シルマリル』にはっきり書いてあるんだが
それが嫌だからサウロンはルシエンに降伏して拘束を解いてもらうしかなかった

それを「アイヌアは肉体を捨てれるから拘束することはできない」とは言わない
「人間は死ねば自由になるので拘束しておくことはできない」とか言うのと同じような屁理屈でしかない

やっぱりあんた本編をよく読まないでうろ覚えと妄想だけで主張してるだろ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/06(木) 17:13:58.07

これら本編の記述から読み取れるのは、
・アイヌアは自由に肉体という衣を着たり着なかったりができる（ヴァラクウェンタ）
・ただし、肉体をまとった状態で拘束されると、その能力を完全に手放すのでない限り肉体から脱せられない（レイシアン）
ということ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/06(木) 17:50:29.06

アイヌアと肉体の関係についてはHoME vol.12とかに詳しい

「アイヌアは実体を持たないんだから自由自在」なんて雑な認識をトールキンはしてない
霊的存在が物質界と相互関係を結ぶとはどういうロジックに基づいているのかをちゃんと緻密に考えて作ってる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/08(土) 21:27:50.82

次スレのお題（案）を置いていきます
指輪物語－79

～第三紀2『79』0年、スロール、モリアでオークに殺害される～

１がSF板に来ると、新スレは立っていた。５ちゃんねらーはかれに用心するように頼んだが、
かれは耳も貸さないで、父祖の地に戻って来た後継者らしく堂々と中に入っていった。
しかしかれはそれきり戻ってこなかった。

J.R.R.トールキン教授の『指輪物語』他関連作品のスレッドです。『ネタバレ』あり。
関連スレは2-10あたり。

前スレ：指輪物語－78
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1664157092/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/15(土) 20:57:28.92

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |　クマ人復活！！
　 |　　　　( _●_)　ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/15(土) 20:57:53.21

　　　　　　　　　　∩＿
　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　ミ／＜こいつ最高
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/17(月) 12:47:40.48

ホビットは死んだらどこにいくんだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/17(月) 16:41:27.22

人間の支族だってば

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/17(月) 16:48:36.16

エントに対するフオルン
ドワーフに対する小ドワーフみたいなもの

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/17(月) 17:53:34.92

それは全然違う
亜種って以外共通点ないじゃん

エルフにノルドールとかシルヴァンとか色々いるように、
人間にもホビットとかドルエダインとか色んな支族がいるってだけ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/18(火) 15:05:48.14

ナズグルが乗っていた翼竜以外にも恐竜っていたのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/04(金) 20:25:36.22

エントはビッグモーターに復讐しないのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/04(金) 21:58:50.56

時事ネタのつもりか　つまんねー

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/04(金) 22:10:59.77

>>939
あり得る

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/05(土) 10:08:14.23

その方ら、公共の樹木を害せし罪許しがたきゆえ遠島を申しつける。ﾅﾝﾂｯﾃﾅﾝﾂｯﾃ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/06(日) 13:18:57.36

流謫の遠島

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/12(土) 21:03:21.05

夏は氷菓子の季節　そいや昔リーベンデールって名前のアイスもあったっけなあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/15(火) 10:08:29.93

指輪にハマった世代のインテリが起業してケッコー成功してるダロウカラ
指輪由来の商品名とかもケッコー多いんヤロナアw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/20(日) 08:10:16.76

競走馬の名前にはわりとある気がするアランルースとか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/22(火) 16:31:52.04

牛66頭を襲ったヒグマ「オソ18」駆除か　釧路町の牧場

オソは失意のうちに死にました

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/23(水) 16:48:55.62

京都のヒトだと「おまん18」みたいな語感ナン？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/24(木) 22:58:18.77

フェアノールって名前に劇薬っぽい響きを感じるw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/28(月) 15:18:43.16

フェアナーロとかファイノールは？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/28(月) 20:03:17.03

エステルは芳香族でかぐわしげ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/29(火) 09:05:10.77

エステルは聖書デネカッタ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/29(火) 15:21:02.99

メリアンは柔軟剤っぽい響き
エルウィングは横モレしても大丈夫な生理用品ぽい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/09/05(火) 22:34:35.35

【英国】バーミンガム市、事実上の財政破綻　英国第2の都市

トールキンの第2の故郷が

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/09/06(水) 16:12:07.03

夕張の財政破綻みたいなもんか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/09/08(金) 09:00:18.70

日本だと横浜市か大阪市が破綻したようなもんじゃね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/09/08(金) 09:55:20.53

そろそろ
アマゾンプライムの力の指輪
シーズン２が始まりそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/09/08(金) 15:49:34.33

そんな爆死コンテンツの話題はいらない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/09/08(金) 17:07:25.14

トールキンが死んだ9月2日に始まったようなドラマはね
まさしく指輪の幽鬼なんですよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/09/09(土) 17:15:13.87

>>959
つまんねー言いがかり

ダメなものはちゃんとダメな中身を批判しないと意味ないだろうが
ダメなものをダメと言う程度の才覚もないのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/09/09(土) 20:32:09.20

ホビット庄を作ろうぜ
ps://youtu.be/WRHH1yfDXbw?si=1P_UVM6hes397bvt

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/09/13(水) 09:18:54.56

ホビット庄に靴屋はない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/09/13(水) 13:03:46.90

ホビット庄にひげ剃りはない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/09/14(木) 15:26:30.18

飲食店に禁煙席がない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/09/14(木) 16:34:45.65

つまらない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/09/14(木) 18:22:04.12

サルマンが紛れ込んどる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/09/14(木) 22:55:27.06

なんでサルマン？
こういう自己完結してる書き込みが一番ツマンネ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/09/15(金) 12:57:43.55

スレの掃討が必要だな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/09/15(金) 16:16:29.07

次スレがまだなのに話に乗ってすみませんでした

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/09/17(日) 12:54:20.94

エアの外側のアイヌアたちにホビット庄での醜態が全て放映されてるサルーマンショー

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/09/17(日) 20:35:33.55

幽明いずれにあろうともあい会うことはないであろう
っていう台詞がすごい好き

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/09/17(日) 23:15:19.88

アマゾンオリジナル「力の指輪」
２シーズンはいつからなん？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/09/17(日) 23:16:34.80

>>972
永遠に来なくて良い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/09/17(日) 23:21:34.91

指輪物語－79
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1694959885/

来たほうがトールキン界隈が盛り上がるからそれだけは良いな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/09/18(月) 01:33:18.40

お祭り騒ぎが好きなだけで作品のことはどうでもいい奴のセリフ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/09/18(月) 19:18:32.95

>>972
来年の夏か秋

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/09/18(月) 23:34:42.14

果てしなくどうでもいいな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/09/19(火) 08:38:51.88

ﾈﾊﾞｰﾄﾞｰﾃﾞﾓｲｰｽﾄｰｵﾘｨ～　ｱｱｱｰｱｱｱｰｱｱｱｰ♪

(･ω･)ｱｯﾄﾚｰｲﾕ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/09/24(日) 16:16:00.07

ゴンドリンの陥落何度読んでも泣ける

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/09/25(月) 11:02:35.45

Amazon Prime Videoに広告導入。2024年から

？？？「芸術か、金だ」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/09/25(月) 14:09:40.48

>>979
泣けるよね。絶望感すごい