山本弘スレッド:令和4(2022)年11/20〜

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2022/11/20(日) 10:58:46.89ID:v7QICE6H
前:山本弘スレッド:令和3(2021)年11/8〜令和4(2022)年11/18
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1603104713/

星雲賞受賞歴を持つSF作家、山本弘先生のスレッドです。
代表作や経歴等は下記のURLをご覧ください。
小説家としての活動以外についても是非どうぞ。
2023/03/09(木) 00:49:52.93ID:Ot8t0krp
>>124
>>131
両方正しいと思う
リアル鬼ごっこは批判されてもしょうがないような素人以下の文章力構成力の人間が
ヒットするような面白い発想を思いついてしまったというか上手くバズってしまったというか
2023/03/09(木) 16:22:10.55ID:5oQngSC/
ゆっくりみーちゃんのSW解説動画見てたらマンダロリアンがちゃぶ台で正座してたゾw
惑星コルサントとか市役所の窓口もヨユーでありそうだしナw
2023/03/09(木) 20:15:28.77ID:Yj4F3Gmo
>>134
リアル鬼ごっこはこのミスで「文章の変さでトリップするのを楽しむ」みたいな評価されていた
多分、文章はもの凄く下手だけど、売れた実績とアイディアの面白さは認めなきゃ行けない
から変化球的に評価したんだと思う。
2023/03/09(木) 23:44:11.01ID:bSiVZ/+L
>>133
賞といえば、山本さんが日本SF大賞の功績賞を獲れるか賭けようぜ
いけるんじゃないかと俺は思ってるんだが
2023/03/10(金) 08:43:47.28ID:cjBoeBAc
賞ってまだコレカラがあるヒトにハッパかけるために出すノヨw
2023/03/10(金) 12:14:19.14ID:pkJMODYp
まだ諦めていない
2023/03/10(金) 13:05:14.39ID:iU630h2t
>>138
いや功績賞は故人に贈るもんだろ
今年の受賞者は鹿野司・津原泰水・八杉将司だぜ
2023/03/10(金) 14:02:33.24ID:pkJMODYp
山本「アルマゲドンとかで泣くようなのは駄目な大人だ!」

貴様あっ
アルマゲドンでボロ泣きした岡田斗司夫先生を愚弄……ま、なるわな……
2023/03/10(金) 14:50:42.57ID:cjBoeBAc
カッテに個人にスンナw
2023/03/10(金) 14:56:50.11ID:ZrCkmNhQ
>>141
来週金ローでやるよ
2023/03/10(金) 18:36:17.47ID:6CDBpws+
>>141
アルマゲドンには結構長い間、ことあるごとに批判して呆れた
山本に不利益あったわけでもないのに
自分が価値を認められないのがヒットするのが許せないって気持ちは
間接的に自分が否定されたって思うタイプなんかね
2023/03/10(金) 18:59:09.59ID:cjBoeBAc
トシヲの泣きドコロが「結婚を許す!」ガチットナのトコということは、
家族親子関係が上手く行ってたか不幸だったかで泣く泣かないが分かれる説w
2023/03/14(火) 22:39:16.97ID:P7DZl+tQ
アミーゴスの3人は、2人の時は大体いない1人の悪口で盛り上がるからな。
2023/03/15(水) 11:38:05.29ID:btwsT2yh
>>114
昔のリカオが山本に限らず叩かれたのは明確に作品内で表現されてる設定
とかを無視して無理やり笑い取ってたからだろ
本人の自覚か編集とかがサポートしてるのか確かにそういうのはなくなった

>>140
一般文壇にもある程度知られた津原はともかく
一番売れたのが楽園追放のノベライズな八杉レベルでももらえるなら山本の受賞
も近いな
148名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/03/20(月) 06:36:47.66ID:N+DG57SD
山本の小説に漂う説教臭さを浴びてると、
そもそも創作においてエンタメと啓蒙って取り合わせが悪いんじゃないかと思えてくるな

一般人にせよオタクにせよ、
人はキャラや世界観といった物語世界に浸って熱狂したい(悪く言えば“バカになりたい”)から創作物を嗜むわけで

例えばインド映画のRRRなんかは、
娯楽映画としての面白さを全うに貫くことで
政治的テーマに興味がない観客も楽しめる作りになってるけど、
山本の小説はその逆なんだよ
2023/03/20(月) 11:47:34.04ID:Kk1JKKjp
ヘンナコ
2023/03/20(月) 13:32:36.34ID:abHGXsht
>>148
児童文学はエンタメと啓蒙がミックスされた小説だしビルドゥングスロマンもある
お前の分析浅すぎる
2023/03/20(月) 17:17:42.37ID:wLrKDLbG
>>148
主人公が一生懸命やっている描写が啓蒙になるのと「愚民どもに叡智を授ける」つもりの描写がすべるのとは違うから。

山本は能力以上の承認を求めすぎて後者になってるだけだろ。
2023/03/20(月) 23:44:35.66ID:IrA4Ekg1
>>147
無理に笑いを取ろうとしていたのが柳田理科男の臭みだとすれば
いちいち他者を見下さずにはいられないのが山本さんの臭みといったところか

まあ臭いのも味わいのうちだと受容する人もいるわけで
だから二人とも固定ファンがついていたんじゃないかしら
2023/03/21(火) 11:21:19.90ID:1FXRuYf8
>>150
ニッチでしかないのを例を挙げて肯定してるのに次の行で罵倒している
どういうこと?
2023/03/21(火) 11:25:24.60ID:y8pKm7v+
つまりニッチも察知もってコトダナ
2023/03/21(火) 11:30:33.46ID:+HHyjXHu
>>153
児童文学は大メジャージャンルだけど?下手すればSFよりも
2023/03/21(火) 11:55:59.20ID:1FXRuYf8
出版業界に限る前提なの?
2023/03/21(火) 12:00:28.95ID:+HHyjXHu
>>156
出版業界?
小説のジャンルとしてSFより児童文学の方がメジャーだろ?売り上げ高とかの話ではないぞ?
2023/03/21(火) 12:08:19.30ID:1FXRuYf8
>>157
上でrrrを例として上げたしエンタメ全体での話かと思った。
売上としてみても身近さでもsfより児童文学のほうがメジャーなのはそうだろうなって思うよ
あなたの定義はわからないけどさ
2023/03/21(火) 12:10:08.36ID:+HHyjXHu
>>158
児童文学はエンタメと啓蒙がミックスされた小説だしビルドゥングスロマンもあるから
「そもそも創作においてエンタメと啓蒙って取り合わせが悪いんじゃないかと思えてくるな」
という主張は成り立たないということだよ
2023/03/21(火) 12:19:03.48ID:1FXRuYf8
>>159
ごめんなさいあなたの論理展開がいまいちわからない
組み合わせがあるのはわかるけどそこから相性の良し悪しはわからないし
単純化してメジャーなら相性良いしそうでないなら悪いとこちらは考えたんだけど
2023/03/21(火) 12:21:02.86ID:+HHyjXHu
>>160
いやエンタメと啓蒙が基本的な特徴の児童文学があるんだから
「そもそも創作においてエンタメと啓蒙って取り合わせが悪いんじゃないかと思えてくるな」
なんて到底言えないよ?ということなんだけど理解できない?そんなに難しい事言ってるか?
2023/03/21(火) 12:24:16.61ID:+HHyjXHu
ここで言う児童文学ってなにか固有の児童文学作品を指すのではなく
児童文学と言うジャンル全体がエンタメと啓蒙が基本的な特徴という意味な?
2023/03/21(火) 12:28:00.75ID:1FXRuYf8
寝て風呂でも入ればわかるかも
今はわかんない
23行目には答えてないように見えちゃう
ごめんなさい
2023/03/21(火) 17:00:14.83ID:y8pKm7v+
超絶大ヒットエンタメ映画アベンヂャーズだって
「愛を最優先に考えれば最良の選択と行動が出来る」ってケーモーがアンダカラヨ。

ミンナ3000バイ(立ω立)アイシテルゾ
165名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/03/21(火) 17:40:12.08ID:HozqZMaQ
60そこそこで倒れたとか全然知らんかった
とりま検索したがこれで合ってる?

2018.05.10 脳梗塞発症
2020.03.26 「 "ハードSF作家・山本弘" の遺書」 WEB公開
2020年 日付不明 ノコギリ自殺未遂騒動
2021年 日付不明 2度目の脳梗塞発作 (同年12月19日退院報告アリ)
2023/03/21(火) 18:49:26.30ID:Iz3dBwsM
鋸で自殺ってなんだよ
セルフ凌遅刑か
167名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/03/21(火) 19:09:41.10ID:HozqZMaQ
そんな話じゃ無くて脳梗塞患ったあと体(とたぶん知能)が満足に動かない状況で起こした騒動のもよう。
当人らしき書き込みはここ

山本弘のリハビリ日記「自殺騒ぎの後で」
https://kakuyomu.jp/works/1177354054887816845/episodes/1177354054919165644
2023/03/21(火) 19:54:19.91ID:YW9E0MQK
今更だけど不健康なら普通に死ぬ年齢だから騒ぐほうがおかしい
2023/03/21(火) 19:57:02.86ID:y8pKm7v+
ベトナム戦争とかの「コロコロしちゃうよりも半死半生の方が手がかかって損害出せる」ってヤツヨ
2023/03/21(火) 20:24:21.53ID:Y1ptef8g
長年の夫のDVに耐えかねた妻がノコギリで夫を殺害した事件があって
なんでノコギリ?と思ったけど
DV夫がいる家は包丁やハサミを置けないんだってさ
2023/03/22(水) 05:37:54.29ID:YyjIZnFJ
>>166

絶対に死なない方法を選んだんだよ
分かってるだろ?
2023/03/22(水) 22:54:39.45ID:kR8RDuYa
「サイバーナイト」が好きだった。
電子書籍化して欲しい…。

「無も無かりき」は心に残っている。
2023/03/23(木) 02:18:35.86ID:3JNbEn3J
アンパンマンがばいきんまんをやっつけて頭のアンパンを食べさせるのアレ「食事の前には手を洗おう」っていう啓蒙な訳で
うまく行ってるかはさておき無いことは無いんじゃねみたいな
2023/03/24(金) 02:09:44.10ID:dUXTziIv
もう日本終わりだよ


中国メディア「日本はもうオワコン。独印にGDPで抜かれる。競争力も低く燃料も輸入してる。人口減少も酷い」
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1679583554/
2023/03/25(土) 23:37:34.34ID:R6ga4GJz
板違いですまんが、SF作家というよりもトンデモ本発掘人って印象。
短編集一冊と神沈だけは読んだが、あとは買っても積読・・・
2023/03/27(月) 11:21:54.71ID:xz2e/ALK
唐沢や志水は昔の本や珍本コレクターでその流れでトンデモ本を紹介していたけど
山本は動機が叩きありきでトンデモ本を探していた印象
2023/03/28(火) 10:13:57.78ID:fyyYVTPr
スタンフォード監獄実験の看守役の中で一人だけマジになってるバカブサイクのヤツ。
2023/03/29(水) 18:40:58.58ID:yRVnjl7r
やっぱり理科雄は好きになれんよ
https://news.yahoo.co.jp/byline/yanagitarikao/20230327-00343006
2023/03/30(木) 09:01:33.61ID:tGprSuP3
オレは弘も理科雄もどちらも好きになれん
https://togetter.com/li/1184118
2023/03/30(木) 09:02:52.82ID:ScRDZk5Q
今やってる番組でジャニーズの子がカラオケで「瑠璃色の地球」を歌って95.976点出してた

>>178
団さんの追悼としてこの内容のものを出すのは明らかにおかしい
失礼すぎ
2023/03/30(木) 10:50:00.79ID:YPAyp36/
>>180
白土三平が亡くなったときも理科雄は大体こんな感じだった
今後は藤岡弘、が亡くなれば仮面ライダーを、古谷徹が亡くなればガンダムをネタにするのだろう
2023/04/01(土) 04:17:55.58ID:Fq7U29qA
なんで理科雄??と思ったらえらく無粋な本書いてたんだな(´・ω・`)
「こんなにヘンだぞ!『空想科学読本』」 ・・・ アマゾンで星1がかなりある本

特撮オタ同士仲良くやれんのか?
進化論のグールド対ドーキンスみたいに論争しつつ高めあう関係でもいいだろうに
2023/04/01(土) 10:10:14.29ID:+hv4F8P/
俺は凄いお前はダメだみたいなやり取りがあいつらの「論争」だったのに何を今更
2023/04/01(土) 10:56:12.68ID:7jRG+cj8
昔に比べれば最近の理科雄は文章から臭みが抜けたと以前に書き込んだ者だが
それでも追悼という行為と彼の芸風は相性が悪いよな
こんな記事を理科雄に書かせる編集部に問題がある、と思ったらYahoo!ニュース 個人か
2023/04/01(土) 19:59:35.42ID:x7HXLY1w
ようつべでスパロボゆっくり解説見てたらスーパーヒーロー作戦に出て来る
セブンのTDFが人外チネチネ組織に改悪されててドイヒドイって言ってたケド
ノンマルトの件を見るに原作通りダヨナ。
2023/04/01(土) 23:16:33.86ID:MWprTsjc
唐沢がまた怪しげなことを言ってる
2023/04/01(土) 23:48:54.81ID:Fq7U29qA
>>186
何言ってるん?
2023/04/01(土) 23:50:33.92ID:Fq7U29qA
でもどっちにしろもう関係ないだろうけどな。しらんけど

↓によると「僕がと学会をやめた理由」は「唐沢氏との関係が不仲になったことである」なんだと。
山本弘のリハビリ日記 「と学会の興亡・その三」
https://kakuyomu.jp/works/1177354054887816845/episodes/1177354054918719810
2023/04/02(日) 00:10:56.15ID:f6jeUwDa
>>187
黒澤明は脳に持病があり、怒りのマネージメントが出来なかったと呟いてる
2023/04/02(日) 00:38:53.41ID:KxE2g1Lq
黒澤明の脳の持病って何だよと思ったら、てんかんらしい
唐沢はもったいぶって病名を伏せているのか
それとも記憶が曖昧な箇所を確認せずにツイートしているのか
191名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/04/02(日) 13:27:18.83ID:+teXlfNR
>>189>>190
twitterの唐沢俊一みてきた。
黒澤監督を引き合いに出しつつ庵野監督をディスる嫌味たっぷりのtweet。ひどいねぇ(呆
2023/04/02(日) 14:24:00.39ID:WfGk7LZd
唐沢俊一は最近も「手塚治虫は共産党の応援演説をしたその日のうちに自民党の応援した」
とかホラ吹いて詰められてたな
2023/04/02(日) 15:09:32.37ID:1vitzCGq
最近どころか何十年も続いている通常営業
2023/04/02(日) 16:42:26.38ID:vGX/YW5s
唐沢と岡田はエヴァのTV放送中から庵野小馬鹿にしてたからな。
大ヒットして映画化の頃には粘着アンチ化してたし。
2023/04/02(日) 20:00:44.22ID:f6jeUwDa
>>194
2人ともBSアニメ夜話のエヴァンゲリオンの回では褒めていてダブスタと思った
カットされた部分で馬鹿にしたり、悪口言っていたのかもしれないが
2023/04/02(日) 22:11:23.29ID:CAXiHMEg
坂本龍一亡くなった
2023/04/03(月) 11:44:30.86ID:QGsHVSJY
>>195
ならダブスタじゃねえだろ
褒められる部分も貶す部分もあるってだけ
2023/04/03(月) 15:48:23.44ID:t1EMPCJM
山本弘と唐沢俊一と柳田理科雄というシタイ蹴りが得意な大三角形
2023/04/05(水) 09:04:53.08ID:dS5kvw2w
シタイ×ファミリー
2023/04/13(木) 03:11:18.49ID:9EZ6Q62z
【悲報】日本人さん、ホテルのレストランで食事中、隣の席の客に「こんな場所で人権の話なんかするな!」と怒鳴ってしまう [158478931]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1681197127/
201名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/04/13(木) 19:38:41.60ID:UQ99asF8
>死体蹴り
そうなんか?
水伝や武田某の話しか知らんが全盛期(当時のね)で目立つ奴にかみついてる印象。
202名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/04/13(木) 19:46:28.04ID:UQ99asF8
>>196
亡くなったのか・・。YMO好きだったしもっと生きててほしかった。

でも板的にはYMOより王立宇宙軍(オネアミスの翼)の方だろか?
2023/04/14(金) 08:53:23.86ID:iKGbylgT
昨夜テレ東の番組観てて唐沢がなんか出てきてるなと思ったら町田忍さんという別の方だった
2023/04/16(日) 19:59:06.60ID:ixrORopZ
山本弘が今も発言出来る状況だったらこの1週間で3回くらい炎上してそう
205名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/04/17(月) 14:11:31.00ID:H6hmqBHc
一病息災とは少し違うけど元気な頃のいちびりは目に余ってたんで簡単な会話だけ出来る今の方が終活も考え易いんじゃないでしょうか先生
正直先生言いたくないですけどサーラ絵師で買っちゃったんでリスペクト
2023/04/17(月) 17:27:16.12ID:oh7KdVcn
山本もこれくらいのスタンスでトンデモ本と向き合えば良かったのに
いつの間にか叩くことで正義の味方気どりの承認欲求満たしてしまったからなあ
https://www.asahi.com/articles/ASR4F53L4R4DUPQJ015.html
2023/04/17(月) 21:19:42.93ID:G0Wdfnx9
>>204
炎上といっても知名度が無いから
精々異世界シャワーや狂言自殺の時みたいな狭い界隈でな
2023/04/19(水) 00:11:26.62ID:M7IS2bnq
岡田のガイナの社長時代の発言が開田あや始め、あちこちで叩かれてる
社長辞めた理由が本人の言ってることと、当時のガイナスタッフで食い違ってるけど
社長の器じゃなかったんだろうなあ
2023/04/19(水) 07:35:18.61ID:nHpqpRFr
旧ガイナ運営陣「岡田くんは親の金以外は有り難くなかった」
2023/04/19(水) 18:21:47.49ID:M7IS2bnq
岡田、あるアニメライターから嫌われて、ユーチューブの視聴者はカルトの信者扱いされてる
アニメ特撮研究家の氷川竜介氏は交流がある非難しないけど、何も言わないってあたり
もう見限られてるんだろうなあ
2023/04/19(水) 19:55:16.26ID:AKTRJ/NX
岡田の虚言癖は今に始まったことではないだろう。
212名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/04/22(土) 03:14:09.13ID:MYkpDT7U
>>206
>これくらいのスタンス
ごく初期、トンデモ本シリーズ2冊目の「〜逆襲」あたりで既にヤバ目だったんで_
・・・とはいえ私も同感なんだよな。ちと攻撃的過ぎる。
213名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/04/22(土) 07:38:48.98ID:twyWAVha
>>205
会話は出来るのか
ツイッターは興味なくなってしまったのかな
2023/04/22(土) 13:36:37.04ID:woGg1XWW
ゲハでも人気な弘

https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1682082273/
2023/04/22(土) 14:21:45.95ID:wEfzX6Py
20~30年前ならともかく、こんなのからかうネタにもならんだろ
リアルタイム世代はもうジジイだから、今更こんなことで動じないだろうし
若いオタクはロードス島もディードリットも知らない

大体、小説化してる時点でロールプレイそのまんまなわけない
せいぜい「オカマをモデルに美少女キャラ作った」くらいのもん
2023/04/22(土) 21:32:34.05ID:Ft08C73T
>>213
再発以来ネットから消えたという現象以外は具体的な状況を知らせる話は出てきていないはず
2023/04/23(日) 07:18:07.69ID:G3x8uEDX
一回目の発作後に書かれたカクヨム見てるが非科学をぶっ叩いてる氏とは思えない書きっぷりなんだよな。

生活習慣病まんまな生活なのに勝手に大丈夫と思ったり、病院の検査が無力という実体験を語った直後に読者へ検査を勧めたり、よく読むと矛盾だらけ。
病後で弱ったせいか,それとも元から自分の事が分からなかったのかは知らんが読んでて悲しくなるわ
2023/04/23(日) 08:05:01.68ID:5F4CzZf5
元からうんちく本の威を借るいじめられっ子だったしまあ不自然じゃないけど…
星雲賞が泣くよこんなんに取られて
いじめっ子の亀田にボコボコにされたボクシングの内藤がチャンピオンになった事があるぐらい賞を汚してる感
2023/04/23(日) 15:44:11.85ID:di6RNsvx
>>217
山本は科学に対して宗教的信仰を抱いているような気がするんだよ。

根源的には非科学的な連中と同じ思考ロジックだと思う。
220名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/04/23(日) 21:06:32.68ID:YGaJaSyG
山本は昔『hm3』って声優雑誌で
岡田や田中公平と一緒に女性声優の名誉棄損レベルの悪口を毎回面白そうに言ってたな
(『史上最強のオタク座談会』というタイトルをつけて書籍化されている)
一番ひどかったのは岡田だが、山本も結構クズイ発言してた
2023/04/23(日) 21:39:38.78ID:jsSxs1Up
岡田や唐沢と比べてマイナーだから助かっていたどころか
よく知らない人だから故の謎の美化や捏造までされていたよな
2023/04/23(日) 23:05:49.07ID:cX1FSYNC
>>220
CCさくらの主演声優がどうこういう話だったっけ?
2023/04/24(月) 08:40:44.78ID:vTHTVIv3
園府田さんデショ
2023/04/24(月) 15:53:35.69ID:SQOlFD8H
>>220
単行本化のさいに全員が後書きでいいわけじみてたこと言っていたからオタク座談会
特に山本は居酒屋政談みたいなもんで何とか論じゃないと一番みっともなかった
岡田はかないみかと喧嘩してるし
田中公平は国府田マリ子の悪口言ったせいで国府田マリ子と仲悪くなったり、
それ以外にもいろいろ代アニの音楽課貶したりとを言い過ぎて立場悪くなったのか途中で逃げた
ちなみに田中は、去年あるアニラジにゲスト出演した際に打ち合わせで相変わらず
業界非難していたのが判明している
225名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/04/24(月) 19:01:37.72ID:9v40+Qql
小説だけ読むと真面目で誠実なSFとファンタジーが好きな人かなと思うんだけど
ちょっと検索したら本人の小心者の小悪党の小人としか言えない人間性で小説までああこれ誘導キッツいなおいとか幻滅するなあ
2023/04/25(火) 14:59:37.41ID:McGuEqQT
多々良島再びの後書きで、中学生でもウルトラマンを観てることを馬鹿にした同級生の話を書いてるんだが
一読すると昔からウルトラマンが好きっていい話っぽけど
ウルトラマンへの愛情よりも自分を馬鹿にした人のことは一生忘れない執念深さを感じたなあ
2023/04/25(火) 20:51:01.06ID:nzpk39TW
>>218
自分を主人公にした私小説的作品で、「この年になるまで賞の一つも取ったことがない」と泣き落としをかけて受賞した星雲省だっけ。
ここまでみっともない受賞もないだろうな。
228名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/04/26(水) 13:24:24.10ID:X9WH6mjH
NHK−FMの青春アドベンチャーで山本の小説をラジオドラマ化した時もあまり話題にならなかった
2023/04/26(水) 13:35:25.56ID:jsA2Ub/J
UFOの話ね
声優たちの関西弁(それも大阪弁と京都弁のキャラに分かれてたはず)が自然だったかどうかだけはちょっと気になるな
2023/04/26(水) 14:13:56.68ID:1t9yrlCT
病身で隠居状態とあっては仕方ないんだが山本さんは新しい話題が全然ないな
唐沢俊一はあんなに注目を浴びているのに
2023/04/27(木) 20:01:11.58ID:zBsLNChT
>>230
昔唐沢検証()とかやっていたいつもの連中がいつものやり取りをやっているだけで
唐沢も新しい話題で注目されている訳ではないから
2023/04/27(木) 20:16:20.05ID:mS7C1ULQ
いや原稿料を前金で受け取っておきながら仕事をせずに逃げるってのは目新しい話題じゃね?
ついに唐沢もそこまで行き着いたかと俺は思ったね
2023/04/28(金) 07:58:34.38ID:FzgBTD/Q
唐沢にとっては平常運転。
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