銀河英雄伝説 素朴な疑問181

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2022/11/24(木) 10:23:48.43ID:EMdI1bTr
銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
1 本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
  行わないでください。
2 現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
  しないでください。その逆も同様です。
3 作品内ですでに確定している評価(トリューニヒト、トゥルナイゼン、等)は議論しても覆らないと
  思って語ってください。作者(田中氏)の意図にそった議論をしましょう。
4 疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。
  そういう考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
5 sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
  スルーしましょう。

※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問180
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1664923607/
2022/12/15(木) 21:52:35.24ID:HgejDCW4
要するに、マリーカちゃんは空気の読めない障害児と言うことか。カイザーリンや憲兵総監殿に殺されそうだけどな。
2022/12/16(金) 00:52:52.13ID:qFYM+Mgx
>>267
>次官なんてお飾りに置くには有能過ぎる。
→これは実質的な権限は軍務次官≪調査局長兼官房長と言ってるんだよね?

>同質の官僚が上にいる陸海軍次官は上が官僚ではない他省庁の次官と違って官僚のトップではないと言ってるだけだ。
→同じく陸海軍次官≪他省の次官と言いたいのだろうけど、これは比べる意味がない
今は軍部内での実権の話をしているのだから比べるべきは陸海軍次官と陸海軍省の各局長(例えば軍務局長、人事局長)のはずだ
そして、実権は陸海軍次官≫各局長なんだよ。
2022/12/16(金) 01:43:00.64ID:sjYJ5STb
その理屈だとそちらが官房長を舐め過ぎなだけだ。
2022/12/16(金) 02:02:43.60ID:qFYM+Mgx
>>270
何を言いたいのか意味不明だが…
もしかして、官房長官と官房長を混同してない?
官房長とは大臣官房の長で局長クラスだ
旧帝国海軍でも当然海軍次官の部下だよ。実権も圧倒的に海軍次官≫海軍大臣官房だ
2022/12/16(金) 02:19:54.36ID:qFYM+Mgx
>>270
あと一つ付け加えると、あなたこそ次官舐め過ぎ
戦前は軍部独裁だったんだから、陸海軍の次官の力も君が想像してるよりずっと大きかった
ローエングラム王朝も軍人皇帝で軍部独裁政権なんだから推して知るべしだ
ラングがロイエンタールに怒られてたの、知ってるでしょ?
2022/12/16(金) 04:10:16.10ID:c0fNj46U
Die Neue Theseはキャスティングや演技指導がつまらなくて見ていて退屈する
銀河英雄伝説はスペースオペラ作品なのだから、石黒版みたいに何度も繰り返し視聴したくなるようなキャスティングやナレーションにしないと面白くならない

とにかく、Die Neue Theseはキャスティングと演技指導にセンスが感じられなくて退屈

お友達人事みたいな事をするキャスティング担当は無能過ぎて駄目
2022/12/16(金) 07:56:17.39ID:zBBjoBkk
戦略を実行するのに必要だけど、戦略そのものの方向性を決めるのに役に立たない有能を配置してるのかもな
煩雑な事務仕事をこなす有能が次官になってるんだ
2022/12/16(金) 10:46:17.91ID:3Nh3FZ/T
>>266
ランズベルク伯が亡命政府で軍務次官になっとる
276名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/12/16(金) 16:33:45.55ID:wYCRai/B
なんで同盟はイゼルローンをわざわざハイネセンの北半球の気候にしてるのか
帝国の気候じゃ同盟人は生きていけないのか?
2022/12/16(金) 17:40:04.82ID:CSScbJ+D
人工的に変えられるのに自分たちの慣れた環境にしない理由がない。
2022/12/16(金) 20:07:42.89ID:3obHafaz
惑星ハイネセン出身のヤツばかりじやナイダロウケド
(ソモソモ主役級に軍人になるまで惑星にさえ居たことないのまで居る)
暑いの寒いのイチバン文句がつけられにくいのが建国神話クラスの主星の気候なんデショw
2022/12/16(金) 20:46:58.54ID:95+1TeOr
イゼルローン要塞には政府のお偉いさんが視察に訪れたりするのだから、
気候をハイネセンと同じに設定するのは当然だろ?w
2022/12/16(金) 22:05:39.09ID:zBBjoBkk
だろうな
偉い人の感覚に合わせたんだろう
2022/12/16(金) 22:24:56.37ID:6jHub+y8
ネグロポンティもイゼルローンへ視察をした事があるかもしれん
2022/12/17(土) 03:03:06.27ID:9voKVADX
現実では、物理的に可住惑星と全く同じ環境を再現できる人口惑星を建造する事は困難だろうな
銀河英雄伝説の世界みたいなテラフォーミングや巨大宇宙要塞建設みたいな事はとてもじゃないけどほぼ不可能だろう
2022/12/17(土) 05:36:33.02ID:lJO6ZTB+
>>282


島3号タイプのスペースコロニーならともかく、要塞ならエアコンの温度設定を
いじれば簡単に再現できるだろ?
2022/12/17(土) 10:19:22.17ID:jQO8ZElt
まず外の宇宙空間の超低温をどう遮断するか
あと、広大なコロニー内で極端な温度差が生じないようにする空調効率も課題だな
うまくやらないとコロニー内に生き物が基本的に住めない北極みたいなスペースができてしまう
そして、海も雲もない世界で、水の循環をどうするか
尿や汚水を飲料水にまで浄化できるレベルの技術がないと、あっという間に水不足で死者が出る
2022/12/17(土) 10:52:01.16ID:7fgN5mLB
断熱なんて余裕じゃね?
2022/12/17(土) 11:11:42.31ID:9u0CNE+A
リアルでも尿も汚水もすでに飲用できるレベルまで浄化できる技術が実用化しているのだが。
飲用にはしていないけど、中水という形で清掃やトイレの水などで利用している施設は多い。
技術者に話を聞いたけど、飲んでも問題はないそうだ。うちではないが実際配管ミスで中水を飲食施設で長期使用していた事件もある。
2022/12/17(土) 12:34:10.87ID:LIjuPFlp
水もその辺の小惑星から氷引っ張ってきて浄化したら飲めるんじゃないの?
2022/12/17(土) 12:39:41.96ID:9u0CNE+A
断熱も仮に外壁から一定量放熱していても、核融合炉から無限に熱エネルギーを取り出せるから問題ないだろうね。
宇宙放射線も民間船レベルでも長期の航行技術が確率してるから人体や生殖に影響ないレベルだろう。
2022/12/17(土) 18:36:39.17ID:vBfWCD2k
空気無いトコでナニを媒介に放熱スルノダ
2022/12/17(土) 19:03:58.34ID:qpRZCnl3
輻射ってご存じない?
2022/12/17(土) 19:09:13.20ID:vBfWCD2k
おしえてあげよかボク輻射 ふくふくふくふく輻射ンだーい♪
2022/12/18(日) 03:37:48.03ID:C1nt3x/m
エリザベートとサビーネが持っていた先天性の遺伝病って何?
293名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/12/18(日) 09:21:21.58ID:+R+vR0iA
ヤンがイゼルローンに仕掛けてた罠って何?
ルッツがやられた時のやつ
2022/12/18(日) 09:54:58.48ID:rECcStZc
メカルッツ
2022/12/18(日) 10:17:15.38ID:zcuF7veC
メツカッル(カクレンボカナ?)
ツカメッル(マエムキダネ!)
ツルカッメ(コトブキィ〜)
2022/12/18(日) 12:36:21.14ID:++swhqcb
>>292
火病

どうやらフリードリヒ四世には、13日間戦争で人類を滅亡の淵に誘う
切っ掛けを与え、その後徹底的に弾圧された朝●民族という悪魔の血が
混じっていたらしい。
2022/12/18(日) 12:52:15.27ID:2Ty5Hz0Z
朝鮮人の現実にやってることを上げれば十分に批判されるべきだがそれはフィクションの設定を捻じ曲げてまでヘイトスピーチする理由にはならんぞ。
2022/12/18(日) 16:03:25.15ID:5YO1/b2Z
>>293
ラインハルトの出撃命令と待機命令を無秩序に乱発してルッツを混乱させて艦隊を出撃させる。

隠れていたヤン艦隊は要塞のシステムを麻痺させる隠しコマンドのパスワード「健康と美容のために、食後に一杯の紅茶」を送信、受信した要塞が無力化。

ユリアンらが要塞突入、予備の管制室のひとつを占拠

要塞システムを占拠した管制室から操作させるパスワード「ロシアン・ティーを一杯。ジャムではなくママレードでもなく蜂蜜で」を入力

戻ってくるルッツ艦隊をトゥールハンマーで攻撃

要塞の帝国軍降伏、半壊したルッツ艦隊撤退

要塞奪取成功

隠しコマンドは、ロイエンタールに要塞を明け渡した際に仕掛けられている。
爆弾の罠は帝国軍の目を誤魔化す偽装で、本命の罠は隠しコマンド。パスワードは絶対に帝国軍が日常通信で使わない文章を厳選。
ルッツのみならずロイエンタールも間接的に罠にかかっている。
2022/12/18(日) 18:55:15.96ID:x59FhxhV
そもそも敵国が明け渡した要塞なんだから普通はOS再インストとかするんじゃないか
そう簡単に乗っ取れるとは思えん
2022/12/18(日) 19:04:17.63ID:mqHDle9b
>>299
OSの再インスコごときでは上書きできないような深いところにトロイを埋め込んだのだろ。
それこそ要塞中の全部品を丸ごと交換しないと取り除けないような代物だったのだろう。
2022/12/18(日) 19:17:03.50ID:QZRL4OjH
そもそもイゼルローン回廊に続きフェザーン回廊も帝国のものになったのだから
要塞自体の存在価値が著しく落ちているんだよね、つまり合理的であるオーベルシュタインが機器更新の必要性を認めなかった
ラインハルトも要塞なら要塞でぶっ壊せばいい主義者だから、そんなに要塞そのものを重要視していたわけでもない

ハードやソフトの入れ替えやトラップ探索の徹底の問題ではないのよ、作者の言いたいことは
帝国のトップ連中の戦略的思考の死角をついたのが紅茶作戦なんだ
2022/12/18(日) 19:30:01.89ID:fy9TUT6Y
ラインハルトは内心戦いたがってるから、要塞になにかヤンの隠し玉が有りそうと思っても無意識に放置しそうだけどねw
2022/12/18(日) 20:10:34.65ID:5YO1/b2Z
根っこの部分から再インストールすると相当時間がかかりそう。影響が最低限になるよう分けてインストールするにせよ、その間は要塞の機能は制限されるだろうからなあ。
最前線基地としてはリスクがある。
304名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/12/18(日) 20:44:57.77ID:dnuqUTWF
そもそもとしてロイエンタールが直感的に置き土産の存在を察してたが別に俺には関係無いと追求しなかったからな

あそこでロイエンタールが本腰入れて調査したらあるいはってのがある
305名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/12/18(日) 20:45:17.61ID:dnuqUTWF
そもそもとしてロイエンタールが直感的に置き土産の存在を察してたが別に俺には関係無いと追求しなかったからな

あそこでロイエンタールが本腰入れて調査したらあるいはってのがある
2022/12/18(日) 21:06:25.24ID:mqHDle9b
ロイエンタールが本腰を入れて調査すれば発覚したかもしれんけど、
何事にも優先順位というものがあるからな。
ラインハルトにしたって、フェザーンの暗部について気にかかっていたけど
他にやることがあり過ぎて放置したから、地球教の危険性に気付かずに
テロ攻撃を食らったからな。

つーか、基地司令でヒマしているルッツが徹底調査すべき事案だろw
2022/12/18(日) 21:10:11.38ID:zcuF7veC
鎌倉殿はロビンフッドの最後だったワネェ〜
シャムロックの森ツナガリでココに書くケドw
2022/12/18(日) 21:36:28.79ID:zcuF7veC
シャーウッドかw
2022/12/18(日) 23:34:51.95ID:0wIICIjE
>>304
イゼルローンの置き土産に関してはイゼルローンのソフトウェア的なセキュリティそのものが甘いというか…
帝国は長年これが難攻不落という意識が強すぎて一度取り戻した後も転換が出来てなかったのだと思う
要塞対要塞戦でのキャゼルヌが放火を交える前から守り切れなかった場合に備えてデータ消去の準備を整えたのとは対照的
2022/12/18(日) 23:47:26.51ID:QZRL4OjH
ラインハルトはきっちり転換してますが
イゼルローン要塞はもはや戦略上なんの価値もない存在だと
2022/12/19(月) 00:09:55.42ID:U+kfuipv
作品の発表が80年代だから、OSの入れかえって意識は薄いぞ
パソコンにはBASICがあらかじめ搭載して売られてた時代だ
2022/12/19(月) 00:41:08.65ID:rU3XRyNQ
実際ヤンがいたから政治的思想的な象徴として意味があったのであって軍事的にはほんと意味ないのよね
ヤンにこだわったのはラインハルトで、だからヤンが死んだら興味も失せた
2022/12/19(月) 01:38:36.90ID:xUaeW+Cz
ヤンが無傷でイゼルローン要塞を手に入れたということは帝国全土の星系や航路、軍事拠点のマップを含め帝国軍の機密をかなり手に入れたはずなんだよな。
その段階で帝国と同盟の力関係が完全に逆転したと言ってもいいレベル。帝国領侵攻作戦もその情報を元に効率よく占領計画が立てられたはず。
フォークと昼寝元帥があほだった、ということで片づけられるだろうけど・・。
314名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/12/19(月) 07:31:27.87ID:Dt3h5Q7Q
執筆当時のコンピューターに対する認識は航路局データのバックアップを取る為に軍務書のデータを一部消去しなきゃならんとかそう言うレベルだからな

リアルだとカセットテープでピーヒャララってバックアップ取ってた時代だから無理も無いけどねw

今の時代の感覚だとスティックメモリーにでも入れとけよとなりそうだしノイエだとここはどう処理するのか見ものだ
315名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/12/19(月) 07:34:31.53ID:Dt3h5Q7Q
>>306
まぁ、そこがルッツとヤンに限りなく近い能力を持ったロイエンタールの差とも言えるからな
ルッツは恐らく爆弾が見つかった事でひと安心と安堵してしまった
2022/12/19(月) 07:37:14.79ID:kLRy6jwK
>>313
航路図と言っても、帝国側はオーディンからイゼルローンまでの遠征ルートのみで、
あとは侵攻した同盟領内の情報ぐらいだろ?

それほど大した情報は得られないのでは?w
2022/12/19(月) 09:24:33.73ID:HRMkDeWr
>>313
戦略上なんの価値もない要塞にそんな機密データを持たせる意味がないだろ
イゼルローンはいわば打ち捨てられた山奥の巨大要塞に過ぎない
東名高速が2つもあって中央高速まである現代で
箱根関や小田原城がなんの価値も認められないのと同じ

何度も言うけどハードウェアの問題じゃないの、戦略の問題なの
2022/12/19(月) 10:47:02.88ID:fR+hfXig
>>317
イゼルローンに帝国全土の情報を置く理由がない、という結論には同意するけど
>>313が言ってるのは、最初にヤンが奪取した第七次イゼルローン攻防戦のことだろうから
要塞自体の戦略的価値は当時めちゃくちゃ大きいぞ
2022/12/19(月) 13:54:30.37ID:kupaA/tA
一杯の紅茶はケン・トンプソンバックドアを思い出したわ
ソースといくらにらめっこしてもバックドアの記述はないのにバックドアを作られてしまうという
2022/12/19(月) 19:12:06.01ID:Mz50fOby
失敗に終わったガイエスブルグの遺産をせめてでも活用ということで、ラグナロック後にワープエンジンつけて本土に持っていっても良かったかもね
2022/12/19(月) 21:08:39.72ID:fR+hfXig
もう推進力のバランスとれないんじゃないかな
2022/12/20(火) 00:03:53.60ID:HJbwleDX
残る不穏分子は、どの程度なんだろ?
宇宙海賊、旧銀河帝国や同盟の不服従派
323名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/12/20(火) 07:08:22.29ID:KaZJe5V6
イゼルローンに前ほどの価値はないと言ってもあそこを素通りさせていい訳ではないからなw
やはり拠点は必要
2022/12/20(火) 08:17:36.86ID:pWGdToaP
イゼルローンがあるから飯食えてる人もいるだろうしなあ
2022/12/20(火) 11:29:08.15ID:CEg2evE/
税金一方通行じゃ食いつぶしてるダケデショ。
2022/12/20(火) 18:10:33.79ID:KtzmGbR/
>>320
本土に要塞持ってって何に使うんだよw
2022/12/20(火) 19:06:56.72ID:KWc8XbaW
使う為というより使われない為かなあ
帝国側回廊入り口まで引っ張れば万が一共和主義勢力に奪われても攻略は容易い
そのまま帝国本土防衛に使う分には用を満たすし
2022/12/20(火) 22:32:05.80ID:RyIKT484
>>322
地球教も忘れてはいけないと思う。
地球教は再興すると思うよ。歴史も長く、旧帝国同盟の根っこに巣食っていたし一般信者は全滅していない。
生き残りの信者の中で野心と能力がある人間がいれば再組織化は容易。権力者にとって信者ほど便利な存在はない。

宗教は厄介だよ。
2022/12/20(火) 22:40:27.85ID:HVadcWq/
やはり地球教の御本尊たる地球を破壊せねばならんな(by オーベルシュタイン)
2022/12/20(火) 23:02:48.50ID:YUXCQ4j1
ケスラーが残ってるから徹底的に弾圧して終わりじゃね
地球教弾圧に関してはオーベルよりもケスラーと憲兵隊がやってるし
2022/12/20(火) 23:05:39.61ID:RyIKT484
大主教と多くの信者が帝国の弾圧によって殉教したエベレスト跡地は最大の聖地になるだろうね。
2022/12/20(火) 23:10:45.01ID:RyIKT484
>>330
ユリアンにパンをあげた老婆のような素朴な末端の信者まで力や恐怖による改宗をせまることができるのか?
徹底的な弾圧というのはそういうことを言うんだよ。徹底的な弾圧とやらの実態は十字軍の遠征を調べればわかる。

潰せば潰すほど強靭になっていくのが宗教とイデオロギー。
2022/12/20(火) 23:13:53.55ID:ZEUjfBDY
思想矯正の為に収容する施設は元から帝国内部にあるだろ
2巻のあれだけでもかなり空きが出たんじゃないかなあ
2022/12/20(火) 23:35:33.32ID:YUXCQ4j1
思想弾圧に関しては帝国は長年のノウハウと施設もってるものね
地球教が長生きしてきた理由の第一って、表にでてこない、危険な組織としてみられてこなかったってのがある
それが皇帝暗殺未遂以降はもう拷問の末に死んでもかまわないって徹底ぶりで弾圧しまくってる
2022/12/21(水) 00:03:27.28ID:Oi8TtADR
旧帝国と変わらぬ恐怖政治だなw
2022/12/21(水) 00:20:31.59ID:N3ynNDQD
まあ田中芳樹が宗教は阿片だ教の信徒だから仕方ないのだが、
普通の宗教は信者に対して今までの人生をすべて捨ててテロリストになれって言っても殆どは拒否するんだよなあ。

末端の純粋に聖地地球を崇めている連中が大部分だろうし頭おかしい連中を少数派にするためにもまともなのは養護すると思うが。
2022/12/21(水) 00:23:34.53ID:Wp5n3LdG
地球教は普通の宗教ではない
そもそもあの時代に「普通の宗教」は廃れて久しい
2022/12/21(水) 01:15:43.07ID:Oi8TtADR
普通の宗教って何だろう。日本のゆるーい宗教観は世界では異質だよ。
2022/12/21(水) 02:41:46.57ID:E7xktLrE
統◯教会+オ◯ム+創◯
=地球教
2022/12/21(水) 06:56:16.40ID:N+N/8Fuz
いやだから帝国の北欧信仰?が普通の宗教だろ
同盟は共産党中国がモデルだから宗教は否定されてるんじゃね?
つか、作家にありがちなことだが、どうせヨシキはサヨなんだろ?
2022/12/21(水) 07:14:24.34ID:RAOeyjWL
同盟のどこが中共モデルなんだ?
たしかに委員会とか評議会とか共産主義者が好きそうな用語を使っているけどw
2022/12/21(水) 08:41:33.00ID:8x4mpCnp
一応、支持率を気にしてるから、一党独裁じゃなくて、野党もあるんだろう。
政権交代ありうるくらいの規模で。
ジェシカの所とか
2022/12/21(水) 10:38:50.88ID:Wp5n3LdG
だいたいにして、>>332で言及された「素朴な老婆」も
ユリアンたちと一緒にサイオキシン麻薬のケチャップ漬けを食わされてるんだよな

それ知っても離れないような狂信者、それこそ野放しにしてられんわ
2022/12/21(水) 14:05:36.47ID:6HA1OFKo
>>109
姉上「ファイエル」
2022/12/21(水) 16:11:21.28ID:HnqKCgBg
>>343
巡礼者は知ってて食ってるわけじゃないし、
当たり前のようにテロを行うのは田中芳樹の「マルクス教以外の信仰ってのはこういうもの」という偏見の表れでしかない。
2022/12/21(水) 18:53:44.46ID:RvNftarX
巡礼者毎回全員にサイオキシン混ぜてたら流石にばれるだろうし、地球に帝国軍が攻めてくるってんで即席兵士にするためにあれはやったんじゃないの?
普段は何重にもマフィア通して流通させて森を作って、刺客を木のように忍ばせてるんかと思ったけど
2022/12/21(水) 18:55:57.60ID:RvNftarX
惑星に首相がいたりするけど、代議員だの評議会だの建前上は同盟加盟国の集まりであって
本来の国家用語はあの時代は地方に移動してるんじゃない?
2022/12/21(水) 19:03:55.89ID:3LdJcUJw
星(あるいは星系)を州にした合衆国みたいなものかなあというイメージ
星ごとの自治権はかなり大きいと思う
2022/12/21(水) 20:21:26.61ID:lmiOBltO
ランテマリオのときこのへんで食い止めないと離反する星系がなんて話もあったからアメリカの州以上に各星系の自治権強そうだよな
2022/12/21(水) 21:05:08.36ID:Wp5n3LdG
>>345
知らずに食わされてたんならなおさら知ったら離反するだろ
まともな思考力が残ってたら
351名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/12/22(木) 00:28:47.59ID:TOD2oy3d
水道水にも入ってたぽいし恐らく恒常的にケチャップ漬けでしょ
2022/12/22(木) 00:34:15.00ID:L3qLF+lm
どこかの考察で読んだ話
同盟って全部がハイネセングループから生まれたものじゃなくて、他にも別口であの宙域にきて植民した人たちがいたのでは?
で、ハイネセン組はそういう人たちの植民惑星を糾合してできた国、だから国名がかつての銀河連邦の復活でなく「自由惑星同盟」になったと
なるほどこれだといろんな疑問に説明がつくんだよね(つかないことや、新たな疑問も生じるけど)
2022/12/22(木) 00:48:05.55ID:sg1YAdHs
ハイネセンとその子孫が神格化されて
帝国と似たような独裁傾向を持つ可能性があるから
帝国システムへの対抗という意味も込めて同盟にしたんだぞ
2022/12/22(木) 01:04:54.50ID:1y4Aotpo
無限の開拓地と未来医療があるなら指数関数的に人口が増え続けるとかありえると思うけど
16万人が年に6%増えたら110年後に1億人になるし、帝国の発見も腐敗しきった中央政府にも目立つほど人口流出が進むようなったからだとすれば
ダゴンの頃に数億人人口がいてもいいと思うし、戦争が慢性的になるまでに100億くらいま増えてるとかなら問題ないかも?
2022/12/22(木) 01:56:22.96ID:qcG+EbU6
そう言えば、癌もとっくに克服した未来の話なのに平均寿命は大して変わってないように見えるな
長生きの描写があったのなんてゴールデンバウム王朝の皇帝(名前忘れた)ぐらいじゃね?
2022/12/22(木) 04:40:59.02ID:NheIYtx4
100歳近くになっても夜は現役バリバリ皇帝に笑う
家斉が童貞ボーイになってしまうレベル
2022/12/22(木) 07:57:25.85ID:LI78plX1
銀河連邦の制度や精神がルドルフを生み出したと考えたなら、単純に連邦の復活という訳にはいかないでしょ
2022/12/22(木) 09:51:58.92ID:DTghJDva
>>355
グリンメルスハウゼンとか70代なのに今の日本の80代後半くらいヨボヨボだったよな
2022/12/22(木) 12:13:04.59ID:mPSgvxPh
まあ1990年前後の70代はああいうよぼよぼはいたよ
2022/12/22(木) 13:29:50.01ID:L3qLF+lm
「手塚治虫が昭和末期に描いた60代の老婆が、今だと80代以上に見える」
なんて話とかありましたね
2022/12/22(木) 14:05:28.10ID:mPSgvxPh
この作品の執筆当時は50代で続柄としてお爺ちゃんお婆ちゃんは珍しくないし、60すぎたら立派な老人、70歳は古来希なりの時代だからね
2022/12/22(木) 14:24:28.09ID:svtDQNbL
ビュコック死んだとき
「医学上の平均寿命になお十五年以上もとどいてはいなかった」(怒涛編 八章 I)
ってあるから同盟では伸びてるんじゃないかな
健康寿命はあんま伸びてなさそうだけど
2022/12/22(木) 17:18:22.30ID:mPSgvxPh
1985年の日本の平均寿命が男性75歳
ビュコックは74歳で死亡だな
読者に平均寿命より若くということをイメージさせるために平均寿命まで15年あったよとすれば、ビュコックの年齢読まなかった人も日本人の平均寿命と重ね合わせて、短くはないけど消して長寿ではないと想起させられるね
2022/12/22(木) 17:49:18.10ID:1y4Aotpo
同盟で生活してたビュコックやケーフェンヒラーは現代的な元気な70代って認識だったけど
そうか、当時はまだグリンメルスハウゼンが標準で同盟の未来的描写だったのか。帝国の方が意図的に昔っぽく見せてるのかと思ってた
2022/12/22(木) 17:51:16.66ID:1y4Aotpo
言った直後にケーフェンヒラーは元気そうなのに71歳で眠るように死んでた事に気づいた
作中的には20代半ばまで帝国で育っちゃ元気に振る舞えるだけで寿命短いのかな
2022/12/22(木) 18:27:23.81ID:3tYHRJIV
730年マフィアの戦死を免れた連中も短命だったよね
2022/12/22(木) 20:35:06.25ID:S7IH3v5b
まあ100万人からの命背負って戦場でやられたら一撃死の宇宙戦争の司令官やってたら、ストレス半端ないでしょ 
早死にもするわな
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