銀河英雄伝説素朴な疑問181

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/24(木) 10:23:48.43

銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
１　本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
　　行わないでください。
２　現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
　　しないでください。その逆も同様です。
３　作品内ですでに確定している評価（トリューニヒト、トゥルナイゼン、等）は議論しても覆らないと
　　思って語ってください。作者（田中氏）の意図にそった議論をしましょう。
４　疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。
　　そういう考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
５　sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
　　スルーしましょう。

※前スレ
銀河英雄伝説素朴な疑問180
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1664923607/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/18(日) 21:10:11.38

鎌倉殿はロビンフッドの最後だったワネェ～
シャムロックの森ツナガリでココに書くケドw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/18(日) 21:36:28.79

シャーウッドかw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/18(日) 23:34:51.95

>>304
イゼルローンの置き土産に関してはイゼルローンのソフトウェア的なセキュリティそのものが甘いというか…
帝国は長年これが難攻不落という意識が強すぎて一度取り戻した後も転換が出来てなかったのだと思う
要塞対要塞戦でのキャゼルヌが放火を交える前から守り切れなかった場合に備えてデータ消去の準備を整えたのとは対照的

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/18(日) 23:47:26.51

ラインハルトはきっちり転換してますが
イゼルローン要塞はもはや戦略上なんの価値もない存在だと

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/19(月) 00:09:55.42

作品の発表が80年代だから、OSの入れかえって意識は薄いぞ
パソコンにはBASICがあらかじめ搭載して売られてた時代だ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/19(月) 00:41:08.65

実際ヤンがいたから政治的思想的な象徴として意味があったのであって軍事的にはほんと意味ないのよね
ヤンにこだわったのはラインハルトで、だからヤンが死んだら興味も失せた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/19(月) 01:38:36.90

ヤンが無傷でイゼルローン要塞を手に入れたということは帝国全土の星系や航路、軍事拠点のマップを含め帝国軍の機密をかなり手に入れたはずなんだよな。
その段階で帝国と同盟の力関係が完全に逆転したと言ってもいいレベル。帝国領侵攻作戦もその情報を元に効率よく占領計画が立てられたはず。
フォークと昼寝元帥があほだった、ということで片づけられるだろうけど・・。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/19(月) 07:31:27.87

執筆当時のコンピューターに対する認識は航路局データのバックアップを取る為に軍務書のデータを一部消去しなきゃならんとかそう言うレベルだからな

リアルだとカセットテープでピーヒャララってバックアップ取ってた時代だから無理も無いけどねw

今の時代の感覚だとスティックメモリーにでも入れとけよとなりそうだしノイエだとここはどう処理するのか見ものだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/19(月) 07:34:31.53

>>306
まぁ、そこがルッツとヤンに限りなく近い能力を持ったロイエンタールの差とも言えるからな
ルッツは恐らく爆弾が見つかった事でひと安心と安堵してしまった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/19(月) 07:37:14.79

>>313
航路図と言っても、帝国側はオーディンからイゼルローンまでの遠征ルートのみで、
あとは侵攻した同盟領内の情報ぐらいだろ？

それほど大した情報は得られないのでは？w

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/19(月) 09:24:33.73

>>313
戦略上なんの価値もない要塞にそんな機密データを持たせる意味がないだろ
イゼルローンはいわば打ち捨てられた山奥の巨大要塞に過ぎない
東名高速が2つもあって中央高速まである現代で
箱根関や小田原城がなんの価値も認められないのと同じ

何度も言うけどハードウェアの問題じゃないの、戦略の問題なの

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/19(月) 10:47:02.88

>>317
イゼルローンに帝国全土の情報を置く理由がない、という結論には同意するけど
>>313が言ってるのは、最初にヤンが奪取した第七次イゼルローン攻防戦のことだろうから
要塞自体の戦略的価値は当時めちゃくちゃ大きいぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/19(月) 13:54:30.37

一杯の紅茶はケン・トンプソンバックドアを思い出したわ
ソースといくらにらめっこしてもバックドアの記述はないのにバックドアを作られてしまうという

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/19(月) 19:12:06.01

失敗に終わったガイエスブルグの遺産をせめてでも活用ということで、ラグナロック後にワープエンジンつけて本土に持っていっても良かったかもね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/19(月) 21:08:39.72

もう推進力のバランスとれないんじゃないかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/20(火) 00:03:53.60

残る不穏分子は、どの程度なんだろ？
宇宙海賊、旧銀河帝国や同盟の不服従派

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/20(火) 07:08:22.29

イゼルローンに前ほどの価値はないと言ってもあそこを素通りさせていい訳ではないからなw
やはり拠点は必要

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/20(火) 08:17:36.86

イゼルローンがあるから飯食えてる人もいるだろうしなあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/20(火) 11:29:08.15

税金一方通行じゃ食いつぶしてるダケデショ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/20(火) 18:10:33.79

>>320
本土に要塞持ってって何に使うんだよw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/20(火) 19:06:56.72

使う為というより使われない為かなあ
帝国側回廊入り口まで引っ張れば万が一共和主義勢力に奪われても攻略は容易い
そのまま帝国本土防衛に使う分には用を満たすし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/20(火) 22:32:05.80

>>322
地球教も忘れてはいけないと思う。
地球教は再興すると思うよ。歴史も長く、旧帝国同盟の根っこに巣食っていたし一般信者は全滅していない。
生き残りの信者の中で野心と能力がある人間がいれば再組織化は容易。権力者にとって信者ほど便利な存在はない。

宗教は厄介だよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/20(火) 22:40:27.85

やはり地球教の御本尊たる地球を破壊せねばならんな（by オーベルシュタイン）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/20(火) 23:02:48.50

ケスラーが残ってるから徹底的に弾圧して終わりじゃね
地球教弾圧に関してはオーベルよりもケスラーと憲兵隊がやってるし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/20(火) 23:05:39.61

大主教と多くの信者が帝国の弾圧によって殉教したエベレスト跡地は最大の聖地になるだろうね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/20(火) 23:10:45.01

>>330
ユリアンにパンをあげた老婆のような素朴な末端の信者まで力や恐怖による改宗をせまることができるのか？
徹底的な弾圧というのはそういうことを言うんだよ。徹底的な弾圧とやらの実態は十字軍の遠征を調べればわかる。

潰せば潰すほど強靭になっていくのが宗教とイデオロギー。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/20(火) 23:13:53.55

思想矯正の為に収容する施設は元から帝国内部にあるだろ
２巻のあれだけでもかなり空きが出たんじゃないかなあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/20(火) 23:35:33.32

思想弾圧に関しては帝国は長年のノウハウと施設もってるものね
地球教が長生きしてきた理由の第一って、表にでてこない、危険な組織としてみられてこなかったってのがある
それが皇帝暗殺未遂以降はもう拷問の末に死んでもかまわないって徹底ぶりで弾圧しまくってる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/21(水) 00:03:27.28

旧帝国と変わらぬ恐怖政治だなｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/21(水) 00:20:31.59

まあ田中芳樹が宗教は阿片だ教の信徒だから仕方ないのだが、
普通の宗教は信者に対して今までの人生をすべて捨ててテロリストになれって言っても殆どは拒否するんだよなあ。

末端の純粋に聖地地球を崇めている連中が大部分だろうし頭おかしい連中を少数派にするためにもまともなのは養護すると思うが。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/21(水) 00:23:34.53

地球教は普通の宗教ではない
そもそもあの時代に「普通の宗教」は廃れて久しい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/21(水) 01:15:43.07

普通の宗教って何だろう。日本のゆるーい宗教観は世界では異質だよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/21(水) 02:41:46.57

統◯教会+オ◯ム+創◯
＝地球教

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/21(水) 06:56:16.40

いやだから帝国の北欧信仰？が普通の宗教だろ
同盟は共産党中国がモデルだから宗教は否定されてるんじゃね？
つか、作家にありがちなことだが、どうせヨシキはサヨなんだろ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/21(水) 07:14:24.34

同盟のどこが中共モデルなんだ？
たしかに委員会とか評議会とか共産主義者が好きそうな用語を使っているけどw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/21(水) 08:41:33.00

一応、支持率を気にしてるから、一党独裁じゃなくて、野党もあるんだろう。
政権交代ありうるくらいの規模で。
ジェシカの所とか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/21(水) 10:38:50.88

だいたいにして、>>332で言及された「素朴な老婆」も
ユリアンたちと一緒にサイオキシン麻薬のケチャップ漬けを食わされてるんだよな

それ知っても離れないような狂信者、それこそ野放しにしてられんわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/21(水) 14:05:36.47

>>109
姉上「ファイエル」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/21(水) 16:11:21.28

>>343
巡礼者は知ってて食ってるわけじゃないし、
当たり前のようにテロを行うのは田中芳樹の「マルクス教以外の信仰ってのはこういうもの」という偏見の表れでしかない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/21(水) 18:53:44.46

巡礼者毎回全員にサイオキシン混ぜてたら流石にばれるだろうし、地球に帝国軍が攻めてくるってんで即席兵士にするためにあれはやったんじゃないの？
普段は何重にもマフィア通して流通させて森を作って、刺客を木のように忍ばせてるんかと思ったけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/21(水) 18:55:57.60

惑星に首相がいたりするけど、代議員だの評議会だの建前上は同盟加盟国の集まりであって
本来の国家用語はあの時代は地方に移動してるんじゃない？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/21(水) 19:03:55.89

星(あるいは星系)を州にした合衆国みたいなものかなあというイメージ
星ごとの自治権はかなり大きいと思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/21(水) 20:21:26.61

ランテマリオのときこのへんで食い止めないと離反する星系がなんて話もあったからアメリカの州以上に各星系の自治権強そうだよな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/21(水) 21:05:08.36

>>345
知らずに食わされてたんならなおさら知ったら離反するだろ
まともな思考力が残ってたら

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/22(木) 00:28:47.59

水道水にも入ってたぽいし恐らく恒常的にケチャップ漬けでしょ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/22(木) 00:34:15.00

どこかの考察で読んだ話
同盟って全部がハイネセングループから生まれたものじゃなくて、他にも別口であの宙域にきて植民した人たちがいたのでは？
で、ハイネセン組はそういう人たちの植民惑星を糾合してできた国、だから国名がかつての銀河連邦の復活でなく「自由惑星同盟」になったと
なるほどこれだといろんな疑問に説明がつくんだよね（つかないことや、新たな疑問も生じるけど）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/22(木) 00:48:05.55

ハイネセンとその子孫が神格化されて
帝国と似たような独裁傾向を持つ可能性があるから
帝国システムへの対抗という意味も込めて同盟にしたんだぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/22(木) 01:04:54.50

無限の開拓地と未来医療があるなら指数関数的に人口が増え続けるとかありえると思うけど
16万人が年に6％増えたら110年後に1億人になるし、帝国の発見も腐敗しきった中央政府にも目立つほど人口流出が進むようなったからだとすれば
ダゴンの頃に数億人人口がいてもいいと思うし、戦争が慢性的になるまでに100億くらいま増えてるとかなら問題ないかも？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/22(木) 01:56:22.96

そう言えば、癌もとっくに克服した未来の話なのに平均寿命は大して変わってないように見えるな
長生きの描写があったのなんてゴールデンバウム王朝の皇帝(名前忘れた)ぐらいじゃね？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/22(木) 04:40:59.02

100歳近くになっても夜は現役バリバリ皇帝に笑う
家斉が童貞ボーイになってしまうレベル

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/22(木) 07:57:25.85

銀河連邦の制度や精神がルドルフを生み出したと考えたなら、単純に連邦の復活という訳にはいかないでしょ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/22(木) 09:51:58.92

>>355
グリンメルスハウゼンとか70代なのに今の日本の80代後半くらいヨボヨボだったよな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/22(木) 12:13:04.59

まあ1990年前後の70代はああいうよぼよぼはいたよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/22(木) 13:29:50.01

「手塚治虫が昭和末期に描いた60代の老婆が、今だと80代以上に見える」
なんて話とかありましたね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/22(木) 14:05:28.10

この作品の執筆当時は50代で続柄としてお爺ちゃんお婆ちゃんは珍しくないし、60すぎたら立派な老人、70歳は古来希なりの時代だからね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/22(木) 14:24:28.09

ビュコック死んだとき
「医学上の平均寿命になお十五年以上もとどいてはいなかった」(怒涛編　八章 I)
ってあるから同盟では伸びてるんじゃないかな
健康寿命はあんま伸びてなさそうだけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/22(木) 17:18:22.30

1985年の日本の平均寿命が男性75歳
ビュコックは74歳で死亡だな
読者に平均寿命より若くということをイメージさせるために平均寿命まで15年あったよとすれば、ビュコックの年齢読まなかった人も日本人の平均寿命と重ね合わせて、短くはないけど消して長寿ではないと想起させられるね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/22(木) 17:49:18.10

同盟で生活してたビュコックやケーフェンヒラーは現代的な元気な70代って認識だったけど
そうか、当時はまだグリンメルスハウゼンが標準で同盟の未来的描写だったのか。帝国の方が意図的に昔っぽく見せてるのかと思ってた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/22(木) 17:51:16.66

言った直後にケーフェンヒラーは元気そうなのに71歳で眠るように死んでた事に気づいた
作中的には20代半ばまで帝国で育っちゃ元気に振る舞えるだけで寿命短いのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/22(木) 18:27:23.81

730年マフィアの戦死を免れた連中も短命だったよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/22(木) 20:35:06.25

まあ100万人からの命背負って戦場でやられたら一撃死の宇宙戦争の司令官やってたら、ストレス半端ないでしょ　
早死にもするわな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/22(木) 20:57:26.19

銀英伝の世界では平均寿命って短い？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/22(木) 23:46:07.27

13日戦争、ブラックフラッグフォースによる絶滅戦争、ルドルフによる焚書坑儒など、
様々な歴史上の出来事によって教育学、医学、生命科学、脳科学、医学、薬学、栄養学などの蓄積が消失もしくは散逸しているだろうと予想されるので、
その辺りが原因で寿命は短くなっていると思われる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/23(金) 01:23:31.66

老衰が80歳台で死因になるから生物としての人間の寿命は基本的に今の日本が限界じゃないかな。
人工臓器が発達しない限りはどんなに医学が進んでも限界はあると思う。

あと、人類は結核をはじめとして死病を克服してきたけど、それと前後して新たな病気も発生している。
直近では新型コロナもある。銀英伝の世界でも医学の進歩と病気はいたちごっこかもね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/23(金) 03:54:42.79

リップシュタット戦役に於けるキフォイザー星域の会戦でリッテンハイム侯爵が率いていた5万隻の艦隊とは一体どんな艦隊なのか？
通常の編成と異なる艦隊らしいけど、小型の駆逐艦や辺境星域防衛用のフリゲートや二線級巡航艦が中心で、
戦艦や空母がほとんど配備されておらず攻撃力や防御力が低い艦隊と言う事なのだろうか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/23(金) 06:49:17.10

>>371
貴族の私兵集団が過半数を占めていたんじゃないの？
結局は辺境星域に配備される二線級の軍艦が主体ということになるけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/23(金) 08:23:26.93

案外戦艦は多いんじゃないかと。そこそこの地位の貴族は皆戦艦に乗りたいと思うだろう
戦艦ばっかり多かったので800隻という少数での撹乱に有効な対処ができなかったのでは

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/23(金) 11:35:16.49

>>370
>生物としての人間の寿命は基本的に今の日本が限界じゃないか

そこでテロメア修復ですよ。って帝国では人間の遺伝子治療は御法度だったか、残念！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/23(金) 11:38:29.64

テロメアってなに？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/23(金) 12:05:14.49

アンスバッハとかみたいな貴族の重臣格辺りは一応は正規軍の経験もそれなりに長いんだろうか。外伝1巻のクロプシュトック討伐だとミッターマイヤーやロイエンタールらの助力必要な状態だったが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/23(金) 13:05:59.42

正規軍で貴族に認められて私兵集団に組み込まれるってのはありそう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/23(金) 13:28:37.10

私兵集団って謀反の土壌だし皇帝の権威が強力な治世だとあれこれ理由つけて削減させられるんだろうな
地方で海賊が暴れまわる世紀末状態だと自治上認めざるを得なくなるんだろうが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/23(金) 17:31:50.18

領主の郷軍てマヂで自国の王様が仮想敵だからネw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/23(金) 18:39:43.70

鎌倉時代は領主の郷軍のお陰で元寇を追い返すことができたし
戦国時代は西洋の宣教師たちの侵略を諦めさせることができた

領主の郷軍というのはこういう風に本来役に立つもの、内戦で相互に撃ち減らされるためのものではない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/23(金) 19:08:52.41

チョウドイイ例を出してクレタワネェ～(^ω^)

最近終わったばかりの大人気ドラマの「鎌倉の郷軍」が警戒してたのは京ダシ、
一致団結して戦ったのは王様の後鳥羽チャンだったデショw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/23(金) 19:10:49.45

軍管区制は即応能力が高く中央集権軍は統制を保ちやすいということだな
メックリが新帝国の軍制についていってたな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/23(金) 20:44:51.92

アメリカ中央軍みたいに普段は司令部のみにしておくとか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/24(土) 04:21:55.00

>>373
戦艦は、建造コスト、維持コスト、整備運用コスト、運行必要人員数が多く必要だから、門閥貴族でさえも大量に所有するのは困難だろうと予想される
例え大貴族であっても、自分が乗る旗艦級戦艦こそ豪華絢爛な仕様とするが、他の保有戦力は安価な巡航艦が艦隊兵力の中心となっているはず

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/24(土) 10:25:06.84

>>378
元帥府もかなりやべーと思うわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/24(土) 10:28:10.26

海賊、本当な跋扈するもんなのか？
原作で書いてるのは知ってるけど、戦闘艦なんか軍の横流しくらいだろうし、補給とかどうするんだろ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/24(土) 10:44:42.64

>>384
だだの大金持ちじゃなくて大貴族だぞ
軍の予算で作った艦艇を軍の予算で運用して実質私兵扱いしてるに決まってるじゃん
そのくらい都合の良い制度は作れるよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/24(土) 10:57:57.15

戦艦でもナンデモ常設軍を擁するというのは、
社会で働かせれば国家の生産力に貢献する可労人員を平事はタダメシ喰らい、
有事になれば戦失するだけのお荷物としてメンドウみないとイケナイというコトヨ。

土地に根付く郷軍ならマダ半士半農もデキルケド、
対外戦争を行う宇宙軍(海軍)なら何年も行ったキリがフツーだから、専門職にするしかナイノヨネ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/24(土) 11:13:50.97

>>385
元帥府なんて、どうぞ派閥抗争とクーデターに勤しんでくださいと言わんばかりの組織だからな
エーレンベルク、シュタインホフ、ミュッケンベルガーの元帥府がどんなものだったのか興味あるわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/24(土) 14:20:29.52

元帥になると皇帝大権であるはずの統帥権が事実上分与される形になる、ってどう考えてもヤベー制度だよなあ。
物語の都合上ラインハルトに人事のフリーハンドを与えるためのギミックにしては、作品世界全体への影響が大きすぎる。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/24(土) 14:21:01.96

>>388
時々あるこのカタコトカタカナ混じりのレス何なの
すっごく気持ち悪くて不快だわ～

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/24(土) 14:34:52.91

(^ω^)ﾊｲﾊｲ(笑)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/24(土) 14:51:27.44

ミュッケンベルガーが元帥府開いてたか知らんけどシュターデンはミュッケンベルガー派の提督かも、あとアスターテにいたフォーゲルとエルラッハも

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/24(土) 15:07:54.99

>>391
触ってはいけない人。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/24(土) 15:12:36.93

実力者が実質的に掌握することはあるだろうけど(作中のラインハルトのように)
元帥に分与?する記述あったけか

部下への人事権や指揮権の行使は皇帝の代理人として行うものでいわいる統帥権そのものではないしね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/24(土) 15:15:47.30

ﾑﾈｦｶﾘﾙｸﾞﾗｲﾉﾂﾓﾘﾃﾞ(立ω立)ﾄﾞｩﾝﾄﾞｩﾝﾄﾋﾞｺﾝﾃﾞｺｲ!

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/24(土) 16:24:40.09

>>389
あの三馬鹿はヒゲをどう面白く生やすかにしか興味ないから平和

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/24(土) 16:25:52.34

>>391
おじいちゃんからもらった年賀状みたいな文体だよな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/24(土) 17:05:33.31

田河水泡のフキダシカヨ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/24(土) 17:07:36.93

実際、当時からのファンなんて孫がいてもおかしくない世代だし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/24(土) 22:36:16.60

ラインハルトは余の軍隊と言い
オーベルシュタインは帝國軍は
カイザーの私兵ではないと言う
どういうことなの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/24(土) 23:07:03.23

義眼さんは皇帝機関説派なんだろう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/25(日) 04:41:22.33

>>401
現実でも一般市民が我らが軍と言っているし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/25(日) 08:01:09.46

そうだな。オーベルシュタインに関しては、ラインハルト自身も、自分が義眼さんの希望にそぐわなくなったら、廃立されるだろうくらいのことを言っていたから、完全に道具としてしか見ていなかったのかもな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/25(日) 12:05:53.09

またその話

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/25(日) 13:06:40.48

オーベルシュタイン、終盤は大分丸くなっていたから、もし死なずにいたら、アレク陛下のよい爺やになったかも
それとも徹底的に帝王学をたたき込むスパルタ教師になって摂政皇太后下と対立したか。

銀河英雄伝説 素朴な疑問181

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