筒井康隆総合スレッド　part37

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/09(金) 16:32:53.55

　　　　　　　_,,.､-─-､
.　　　　,r'"´ 　　 ,r‐i｀ヽ
　　　　,! 　 ,; /ﾂﾂｲ　`i　}
　　　| 　j ﾚ''/　　　　{　|
　　　{ ,!ﾘ　　　　　ｌ j
　　　　{ﾉ, 　　　　　　　　ﾘ
　　　 `!、　　　　ノヽ、
.　　　　i´ `ｰ-､___,.r'" 　　|
.　　　　L＿_＿_＿_＿_＿」

前スレ
筒井康隆総合スレッド　part36
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1630752891/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/17(月) 15:00:40.46

痰壷を飲む男とか当時でも衝撃的だったけど、今では意味が分からない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/17(月) 16:18:20.36

>>496
まあ、滑稽だよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/17(月) 21:07:37.94

>>497
意味は分かるだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/17(月) 22:37:21.29

先生の作品は厨房には格好のオナネタだったわ弁天さんとか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/18(火) 11:25:37.94

実用に耐えるのってガスパールのターザンガールが商店街すっぽんぽんでヤクザ追い回すトコぐらいダナ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/18(火) 15:26:06.89

まあ本にブっかけんかったらええがな
何んでもしなはれ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/19(水) 03:17:00.56

>>496
君はまだ中学生くらいかな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/19(水) 03:22:02.67

例えば2010年以前の報道の在り方を見てても今とは全く違う
一昔前はニートや生活保護なんて批判されて当然だったが今やると大炎上
確定判決すら出ていない事件の報道もプライバシーなどどこ吹く風で
自宅を取り囲んでの顔出し取材なんて当たり前だった
試しに畠山鈴香の報道（2006）とかYouTubeで見てみ
これで今ならこういう表現無理だなと感じなかったらアスペ入ってるよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/19(水) 21:45:19.13

横からだけど
昔は出来ただの今は無理だのって事実関係が正しいかどうかの問題じゃなくて
そういうの指摘してみせることで何かを語った気になってるやつって何なのって意味じゃね
違ったらごめん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/19(水) 21:59:26.73

そうだね、みんなわかってることをわざわざ指摘する必要ない
昔の表現無理って言ってる人が「アスペ」って差別用語使ってるのもなんかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/19(水) 23:15:19.67

ポリコレが遡及して過去の作品が闇に葬られてる例ないよ、と言われてるだけなのに何故ここまで発狂するのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/20(木) 01:43:21.43

?秀実が文学部唯野教授にエイズ差別の表現があると言って
しばらくひとりで騒いでいたけど
誰からも相手にされなかったことを思い出した

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/20(木) 07:33:17.72

差別は面白いんだからやめられないよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/20(木) 08:42:43.44

ベッサツマーガレット

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/20(木) 11:52:02.28

＞一昔前はニートや生活保護なんて批判されて当然だったが今やると大炎上

批判されて当然だったって？
おまえは何を言っとるんだ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/20(木) 11:57:18.55

何というかものすごい進歩史観、というか「昔はクソ！今は道徳的に優れている！」
みたいな思想をもってそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/20(木) 12:44:21.11

心狸学・社怪学収録の「フラストレーション」は却って今の方が時代にマッチしてるな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/24(月) 10:53:54.03

久々に俗物図鑑読みたくなった。いかにも昭和40年代っていう空気がいい。
風巻機工とかガンマ・ジーゼルという社名が懐かしい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/24(月) 16:37:55.46

吐瀉物鑑定も含めて楽しく読めたけど痰壺だけは二度と読みたくない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/24(月) 16:42:52.80

森村誠一氏亡くなる
90歳

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/24(月) 16:44:43.37

富豪刑事ではホテルのこといろいろ教えてもらったそうですね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/24(月) 17:07:47.41

ご冥福をお祈り申し上げます

全く読んでないけど。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/25(火) 03:54:32.60

森村誠一は何冊か読んだけど面白いと思ったことがない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/25(火) 03:56:13.58

悪魔の飽食は夢中で読んだよ。
この件では角川春樹も立派。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/26(水) 01:51:32.67

悪魔の飽食くらいしか面白いものがない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/26(水) 07:10:26.43

悪魔の飽食大ベストセラー化に乗じて三光とか日本軍の蛮行暴露本が流行した1982年夏
悪魔の飽食ブームも写真間違い事件であっちゅう間に廃れた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/26(水) 17:11:40.64

人間の証明

ｷｽﾐｰ(^3^)ｽﾄｳﾊ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/26(水) 21:13:48.40

悪魔の飽食っていいタイトルだよな〜
イメージが膨らむ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/26(水) 22:07:58.75

悪魔の飽食読んでもっと勉強して医学部行くんだったと言ってたヤツがいたな。
しかし、日本の医学部で自由気ままな人体実験なんてできないぞw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/27(木) 07:50:53.46

壁に耳ありとかやってそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/27(木) 16:26:16.29

クロード・チアリ?

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/28(金) 15:51:08.83

岡村靖幸「人間が好きじゃないと歌詞なんて書けない」
中高生時代に愛読した、少女の心の機微を描いたSF小説【私の愛読書】
https://ddnavi.com/serial/1154963/a/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/28(金) 16:52:16.84

「家族八景は筒井さんのイメージとはちょっと違う作品です」

えっ(・・?

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/28(金) 19:58:50.16

一行で筒井をろくに読んでないことがわかるやつ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/28(金) 22:08:10.12

別にいいだろw
小説以外にも有名で色々なイメージが着いている人だろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/29(土) 03:30:40.87

もしかして：『時をかける少女』しか読んでない

まぁ、時かけのリリシズムも筒井の作風としてそこまで異端というわけではないけど。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/29(土) 03:47:04.32

恣意的な切り取りで判断せずにソースくらい読めばいいのに。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/29(土) 07:41:42.04

岡村靖幸：筒井康隆さんの『家族八景』です。中高生の頃、SF小説が大好きで、星新一さんや筒井康隆さんを読み倒しました。筒井康隆さんだと『時をかける少女』『俗物図鑑』『狂気の沙汰も金次第』『俺に関する噂』『笑うな』『富豪刑事』。どれも大好きでしたね。『虚人たち』以降は難解になっていくのですが。僕はそれより前の、ドタバタしたスラップスティック・コメディと言われていた頃の作品が好きでした。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/29(土) 08:14:48.30

謝罪会見準備しようか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/29(土) 08:58:46.58

一番最近として挙げてる虚人が1980位で『後は難解』と逃げてるんだから『碌に読んでない』は正しいのでは

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/29(土) 10:39:54.13

岡村靖幸×岸本佐知子対談「今にして思う＜継続は力なり＞の重み」

岸本　私が翻訳を始めた頃はなかったけど、今はネットがあるんです。だからある意味、ネットが最大の辞書なんですよね。(中略)だから今は便利になりました。スラングも、スラングのネット辞書があるし。

岡村　出てきます？

岸本　引けば何かしら出てきます。逆に1件もヒットしないと、「あ、これは作者が勝手に作った言葉だな」と分かる。

岡村　海外文学だと、70年代のSFブームのとき、レイ・ブラッドベリの小説も読んでみたんですけど、分かりにくかった記憶があります。翻訳が難解なのか、原文が難解なのかは分かりませんけど。

岸本　でも翻訳って進化していくものなので、今の時代は「これはちょっと……」みたいな翻訳はほとんどないと思いますよ。

岡村　同じ小説でも新訳が出てたりしますからね。でもSFブームの頃はブラッドベリだけじゃなく、星新一さんや筒井康隆さんもブームになっていて、とても影響を受けました。「なんてすごい小説があるんだろう」と思ったし。あと表現がすごかったんですよ。「蟹甲癬（かにこうせん）」って小説、覚えてます？

岸本　めちゃめちゃ覚えてます（笑）。

岡村　あれですよ。あの世界観が、岸本さんには色濃く残ってる感じがするんですよね。

岸本　そうですね、やっぱり脳みそが一番柔らかい中2・中3の頃に読んでものすごい衝撃を受けたから。

岡村　ですよね。僕も「蟹甲癬」、ぐにゃーって入ってる。体の中に。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/29(土) 12:39:46.92

なんかw マウント取りに来てる人がいっぱいでw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/29(土) 13:43:41.12

いいじゃん、筒井作品の登場人物っぽくて

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/29(土) 20:00:19.91

最新の老耄日記によるとお酒は少しならまた飲めるようになったらしいが
今度はタバコが吸えなくなったんだとか
やはりその日がもうすぐなのか
「あとに残る楽しみは死ぬことだけだ」なんてふざけてるけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/30(日) 13:58:54.29

アンチへの嫌がらせのために
まだまだ生きるで。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/31(月) 21:17:28.60

俺が死んだ後も生きててほしい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/01(火) 09:18:33.02

脳髄を培養液に漬けヨウ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/01(火) 10:48:46.42

生まれ変わり死に変わり

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/01(火) 12:15:32.12

漏れは60年代70年代の作品が好きだったなあ虚構船団がハードカバーで刊行された頃挫折した
もまいらは先生の作品ずーーっと網羅してるのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/01(火) 18:07:46.65

もまいらwww

さすが虚構船団までしか読んでないだけあるな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/01(火) 19:10:59.00

なんか空気悪いな、このスレ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/01(火) 20:41:00.28

まず547が登場する
彼は気が狂っていた。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/01(火) 20:59:17.40

できれば「くるっていた」と書いて欲しかった。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/01(火) 22:37:17.10

>>547
先生がそのへんでタバコ吸ってる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/02(水) 08:54:10.70

あああああ「虚構船団」絶賛セール中じゃないか見落としてた教えておくれよおおおおお

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/02(水) 09:12:07.79

「ハードカバー以外の本買うやつは貧乏人」のちゅちゅいセンセースレヤゾ？

**sage** · 2023/08/02(水) 14:44:21.51

虚航船団

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/02(水) 21:33:25.39

>>551
あ、ほんとだ
俺も買っとくわありがと

しかしAmazonのこのダンボールに入ってる奴本物なのか？
すごいなこれ、限定65部って…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/03(木) 16:33:09.00

筒井作品でも生首扱った作品なかったっけ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/03(木) 17:47:20.01

万延元年のラグビー

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/03(木) 18:38:21.74

生首じゃないんだけども、メタモルフォセス群島が怖い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/03(木) 20:14:12.36

東海道戦争のラスト

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/04(金) 08:22:51.69

昨日朝イチでスキマ時間にちょっとだけ働く人達ってのを見たけど、なんか短編でそういうのあったよね。
飲みに行った店で皿洗いだかバーテンダーやってちょっとだけ稼ぐみたいな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/04(金) 08:44:05.74

アノミー都市デショ。

ネットで「アタシはコンナニステキなのに誰もチヤホヤ構ってクレナイィィ！」
ってワメキ散らしてる女の人見るといつも、
アレのその場同意リンチでクビリコロサレタヤツオモイダスw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/04(金) 15:09:43.44

小松左京でもそんな作品読んだ記憶あるな
その当時はそういう隙間ワークを常連が出来たんだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/04(金) 17:10:41.21

アノミー都市の女を殺したくなる気持ちには同意するけど

あの話のルールからすると
おせっかいな展開ではあるな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/05(土) 00:29:38.24

コンピュータが出力した乱数を中央値に調整する仕事をしていたが、人の手が介入された乱数に用途があるのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/05(土) 13:27:51.85

>>559
金持たずに行って呑んでその分皿洗いしてチャラにしてもらう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/05(土) 13:58:06.34

餃子の王将か？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/06(日) 10:53:10.41

オタの鑑
https://i.imgur.com/I934Zz9.png

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/06(日) 13:47:25.79

おまえらコスプレサミット来いよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/06(日) 13:50:40.44

そう言えばいつだったか真夏の名古屋のコスプレサミットでチューバッカのコスプレしてるやつ見た

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/11(金) 16:53:02.37

＂おれの夏＂は終わった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/15(火) 07:10:03.83

久々に「笑犬楼よりの眺望」を読み返したら、ちょうど昭和天皇崩御の時期の連載で、その中に天皇に対する結構冷めた考えが書かれててオッと思った。
でもかと言って筒井康隆は左翼なのかと言われたら決してそうではないと思うし
ある意味筒井ほど「旗色不鮮明」な作家もいないのではないか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/15(火) 07:13:48.40

では皆さん、元気よく自民党の歌をうたいましょう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/15(火) 08:26:20.13

裏声で唄へ君が代

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/15(火) 14:40:56.52

オレは左翼だ！
オレは右翼だ！
とか宣言しなきゃいかんのですか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/15(火) 19:50:11.79

高千穂遙 @takachihoharuka
酷評でめげて筆を折る作家なんて投稿を目にしましたが、まあ、ないですね。
むしろ、酷評でももらえるだけ幸せなんですよ。読んでもらえているってことですから。
いちばん怖いのは、完全に無視されること。高評価なし、酷評もゼロ。
わたしの作品も大手メディアに相手されたこと、ほぼ皆無です。→

1985年には年間ベストセラーの8位にも入ってますが、もちろん、一般のメディアはほぼすべてスルーでした。
そんな中で、星新一さんがひとり「異世界の勇士」を週刊文春褒めてくださった。
これが、どれほどの支えになったことか。仮にこれが酷評であっても歓迎しましたね。→

１９８５年　ベストセラー３０　（昭和６０年）
http://1book.co.jp/001364.html

だから、酷評食らったくらいじゃ、作家はめげないです。むしろ、糧になるんじゃないかな。
中島梓は酷評を見るのもいやがってましたが、あれはカメラ記憶力のせいで、酷評があることは実際、
知ってましたからね。でも、そのこと自体は気にしていない。そういうものですよ。たぶん。

樋口毅宏 @byezoushigaya
筒井康隆が某文学賞に『民宿雪国』が候補に挙がったとき、他の作品にはすべて4、5行の評を書いた中、
『民宿雪国』だけまるで候補になかったように完全無視0行。
直木賞をもらえなかった恨みから『大いなる助走』を書いた人が！爺さん命拾いしてるよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/16(水) 00:38:27.27

>>574
8位の高千穂氏の作品、当時TVアニメが放送されてたな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/17(木) 09:51:40.32

> 某文学賞に『民宿雪国』が候補に挙がったとき

ググったら山本周五郎賞のことみたいだけど筒井は選考委員じゃないんだよね
他の人と勘違いしてるんだろうか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/17(木) 19:28:42.76

>>576
第2回の山田風太郎賞の候補作（筒井さんも選考委員）
『小説野性時代』平成24年/2012年12月号に選評掲載らしい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/17(木) 19:28:46.84

>>576
第2回の山田風太郎賞の候補作（筒井さんも選考委員）
『小説野性時代』平成24年/2012年12月号に選評掲載らしい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/17(木) 22:38:49.73

なるほどそっちも候補になってたのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/19(土) 18:43:20.32

無視されるつらさは筒井さんも当然よくわかってて
なのにあえて無視するのはよほど気に食わなかったな

恨んだ作者に唇が分厚くなるまでぶん殴られる覚悟で

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/27(日) 14:05:54.66

再読したいのですが、
作品分からず、探しています。
教えてほしいです。

内容は、短編（ホラー？）で
子供が主人公
水に囲まれた封鎖された異世界
板敷きのお風呂の床に穴が空いており
少年がそこから外界？を除く
大人が皆でたまに船を漕いで外出する

といった内容

うろ覚えですみません
とにかく不思議な話でした。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/27(日) 14:26:58.49

「家」の事だろうか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/27(日) 20:43:31.89

>>582
ありがとうございます　おそらくこれです。ヨッパ谷に収録されてるみたいなので、再読してみます！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/27(日) 22:50:00.14

子供時代の筒井が、農家の家屋が暗くて怖かったという体験が生んだ作品。
すごく雰囲気が出てるんだよね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/27(日) 23:38:05.45

筒井康隆と親の関係性って良好というか尊敬していたのかなあと思ったが、「残像に口紅を」
で実は結構思うところもあったのかなあと思った
もちろん私小説じゃないから中の描写をそのまま当てはめるのは間違っているのはわかっているが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/28(月) 08:45:28.44

学者の家から作家、だと真っ当な育ち方してそうに聞こえるけど
あの作風だしSF作家はあの頃ものすごく貶めれられたからな
なにがしかの軋轢はあったと想像に難くない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/28(月) 10:29:29.69

雑記とか身辺記とかもゼンブ読んでればゼッタイ出ない発想すぎてオラァオデレータダ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/28(月) 14:12:41.06

wikiには両親と不仲だったと書いてあるね
かわりに奥さんのほうの親族と仲良くしてたみたい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/28(月) 17:10:59.95

他人に対する好き嫌いは激しい人だよな。
作品内でも若い頃はうまく作風に紛らすことができていたけど、年老いてくるに従って、隠せなくなって隠す気もなくなってくるのが面白い。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/28(月) 21:31:02.91

>>584
閉鎖的な世界観が「進撃の巨人」でいいですね！
家の構造の描写が緻密で、引き込まれます。
いくらでも膨らませることができそな設定なのに、短編でおわらせたのが残念でした。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/28(月) 21:32:35.24

↑「家」の感想です

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/29(火) 13:15:15.21

＞学者の家から作家、だと真っ当な育ち方してそうに聞こえるけど

いやいや
聞こえん聞こえん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/29(火) 17:39:51.00

https://video.twimg.com/amplify_video/1696207829877809152/vid/704x1280/SEqrOoNbbGIp7Lqr.mp4

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/29(火) 17:58:57.54

そろそろ「断筆宣言３０周年」だな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/29(火) 21:21:47.65

どんな周年や？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/29(火) 21:58:12.16

筒井作品ってなんやかや言って、家族のあり方を考えさせる作品が多いのかもな。
最近家族で重大犯罪を犯すケースが増えてる気がするけど、どういうことだろう。
娘が女装じいさんとラブホテルに行くのをついて回る父親とか、家族総出で幼児をいびり殺すとか、兄貴の妻に美人局させたあげくに父親刺し殺すとか。訳がわからん。

筒井康隆総合スレッド part37

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