銀河英雄伝説素朴な疑問183

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/04/26(水) 07:03:08.54

銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
１　本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
　　行わないでください。
２　現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
　　しないでください。その逆も同様です。
３　作品内ですでに確定している評価（トリューニヒト、トゥルナイゼン、等）は議論しても覆らないと
　　思って語ってください。作者（田中氏）の意図にそった議論をしましょう。
４　疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。
　　そういう考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
５　sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
　　スルーしましょう。

※前スレ
銀河英雄伝説素朴な疑問182
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1675029167/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/22(月) 07:17:06.09

単体でどうやって同盟結ぶんだよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/22(月) 07:29:34.80

そもそも初期人口16万人で分散してもしかたなかろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/22(月) 08:41:48.56

ポピュラスでも一家で3人ぐらいになったら家壊してディアスポラさせた方が人口の増えハヤイノヨネ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/22(月) 13:32:51.39

ヤン・ウェンリーのモデルって大村益次郎成分が多く含まれていると思うんだが
wikiにわざわざモデルって項目があるのに言及されていないくらい銀英伝ファンのあいだでは共有されていないのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/23(火) 07:27:39.52

大村益次郎みたいのだったら
古今東西似たようなのはいくらでもいるからなあ
モデルとしてなら日本語で資料を集めやすいというだけにしかならない

そこらへん、古今東西の覇王を集めたラインハルトの濃さに負ける

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/23(火) 08:43:08.96

ユリアンのヤン評の「別に偉い人には見えなかったけどいないとその存在の大きさが分かる」というのは孔明伝の逸話の一つ(若いころ下級官吏として仕えた老人の述懐)から拾ってると思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/23(火) 09:01:49.31

>>287
大村ほど類似してる人物はちょっと思いつかない

別の職業（大村は医師、ヤンは歴史家）を志していたものの、運命のいたずらで軍人になったこと
個人的武力は皆無
周囲の人間には魔術的としか思えない作戦立案
寡兵でもって連戦連勝したこと
余人には及びもつかないほど先を見通す洞察力(大村は10年前に西南戦争を予見して武器備蓄を命じていた)
暗殺によって死んだこと
死因となった怪我の部位
戦略と戦術の相違への度重なる言及

あと、5巻のあとがきでヤンの性格が当初のものから変わってしまったって記述があったけど、その当初の性格って大村に似ている
静かで忍耐強く、高潔な人格者って奴ね

大村益次郎って言っても司馬遼太郎が「花神」で描いた大村だと思う
司馬遼太郎に「幕末」って小説があるけど、その中で

「暗殺という政治行為は、史上前進的な結果を生んだことは絶無といっていいが、
桜田門外の変だけは、例外といえる。明治維新を肯定するとすれば、それはこの桜田門外からはじまる」

という一節がある。田中芳樹は中国史からの影響を指摘されるケースが多いが
司馬遼太郎からの影響もわりと大きいと思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/23(火) 09:03:22.84

孔明は水とか空気とかそれ系だけど
ヤンは土とか金のイメージが有る

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/23(火) 09:53:42.47

田中は日本史からの影響(パロ)も多い
じゃがいもドーソンは東條英機とかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/23(火) 14:28:03.09

泣いて馬謖を斬る、か　フン！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/23(火) 14:39:42.07

>>290
何いってんのお前

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/23(火) 19:16:22.56

>>292
宇宙世紀になっても1万光年の彼方で不肖の弟子としてディスられ続けるとは、流石の馬謖も想像してなかったんじゃなかろうか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/23(火) 19:29:11.49

>>294
なんなら2000年後に隣の島国のネット掲示板で屈指の知名度になってるのも想像していないかと。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/23(火) 19:45:41.61

モデルと言ったら、ミッターマイヤーってモデル議論少ないような
ロンメルとかグデーリアンとか、疾風関連で多少はあるけどどれも疾風関連レベルで・・・
理想的な軍人そのままだからかな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/23(火) 20:00:06.48

速くてソツがない軍人オブ軍人っつーとグデーリアンぐライ？w

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/23(火) 20:12:19.96

ビッテンはパットンなん？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/23(火) 20:17:07.57

ミッターマイヤーは固有のモデルというよりロイエンタールがまずあってそこから逆算して創ったって感じがする

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/23(火) 20:18:27.25

ハルゼーかな
外伝のアンドラーシュはもろハルゼーだが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/23(火) 20:36:16.58

迅速な移動と集中は名将の基本だから、特定のモデルはいないんじゃないかな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/23(火) 20:47:54.29

古くからのファンの人に聞きたいのだが
銀英伝の頃の田中芳樹と創竜伝の頃の田中芳樹に人が変わったような違いでもあったの？
後に最初のネトウヨになる一部の銀英伝ファン集団には『田中芳樹が突然サヨクになった』様に見えたらしいのだが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/23(火) 21:01:35.37

最初からルドルフをキチガイ暴君に書いてるし
民社主義側のヤンはイイヤツに書いてるし
帝国側のミューゼル姉弟の悲劇もケッキョク封建制の犠牲者に書いてるケドネ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/23(火) 21:06:45.56

作風と人格は必ずしも相関しない
あと、筆が滑るとかキャラが独り歩きするとかあるしなー
一度左に傾くと修正しづらいんだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/23(火) 21:12:08.67

意外と軍人意外で当てはまったり？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/23(火) 21:58:46.60

ネトウヨという蔑称を使うのはどうかと思うなあ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/23(火) 22:06:08.29

しかし、同盟も腐った民主主義だったからな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/23(火) 22:15:53.75

>>302
田中芳樹はもとから左翼だよ
でも生まれはガチガチの保守地盤の熊本だから
それで作品のバランスが取れているという感じだった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/23(火) 22:48:26.40

銀英伝は、普通に左翼だろ。

建国の理念がなくなった国は滅びるべきだとか、分かりやすいくらいの左翼理論じゃん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/23(火) 23:19:11.07

というか、あの時代で左寄りじゃないってほうがわりと特殊な環境・境遇の人だと思う
世界的にみれば自民党だって中道左派だったんだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/23(火) 23:46:16.74

80年代前半はインテリ＝左傾向の時代だったからね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/24(水) 02:59:05.75

>>310
中曽根以前の自民党は、民生重視の中道左派というよりは、開発独裁が結果的に民生も充実させたという感じ。
中曽根以降は意図的積極的に民生を削って少数を富ます方針にシフトして、結果は御覧のありさま。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/24(水) 06:39:17.83

自民党の英語表記は"Liberal Democratic Party"
「リベラルな民主党に投票したで～」と釣りしたこともあったな～
めっちゃ食い付いてた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/24(水) 06:42:30.65

銀英伝が最近まで米国で公式出版されてなかったのも
軍や国家のsage表現が原因だそうなので

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/24(水) 07:01:14.04

それを考えると日本は表現の自由も悪くはないね。一部タブーはあるものの娯楽小説でも多種多様だった。
反自衛隊主流の時代に、檜山良昭の大逆転シリーズなんてよく読んでいたよ。自衛隊が過去に戻って活躍する内容。
歳がばれるねｗまあ、我が家は夫婦で銀英伝ファンで中学生の息子も原作を読破しているし、名作は世代を超える。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/24(水) 09:08:23.32

>>312
中曽根以前の自民党は左派が社会党とつるんで右派を牽制していた
中曽根以降は左派と社会党が弱体化した上に、右派が次々とカルトとつるんだから

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/24(水) 12:37:38.12

表現の自由は世界でも屈指だと思うが報道の自由は先進国ではかなり低い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/24(水) 12:42:05.37

報道しない自由度ランキングは高いだろあーっ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/24(水) 12:58:30.39

立ち上がらない自由もないぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/24(水) 13:51:02.85

マスコミは意図的に取り上げないけど、ランキングが低い主原因は記者クラブの存在だからね。
まさに報道しない自由の極致。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/24(水) 17:47:23.50

銀英の話をしようぜ?

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/24(水) 18:06:51.06

銀英伝内でマスコミ側の重要人物って居ましたっけ？

政治的テーマを扱う作品としてはマスコミの扱いの軽さが割と珍しいような。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/24(水) 18:09:55.66

マルアデッタから回廊の戦いの前の、旧同盟軍がイゼルローンに集まってきた時期に、
地球教団からヤンに、
「地球教団本部を無辜の民と同時に破壊した皇帝ラインハルトと戦うため、
一時的に共闘したい」
って言ってきたら、ヤンらは受け入れたかな？
地球教側は、ヤン暗殺のために言ってるわけだけどwww

ヤン側は、もちろん、地球教団がフェザーンのバックにいたコトも、
最近、ラインハルトを狙ってテロしてることも知ってる。
地球でユリアンらが麻薬中毒になりそうになったこともあるけど、
ヤンが狙われてることは知らない、っていう原作準拠で

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/24(水) 18:18:50.50

テーマって…
調味料ぐらいだろ>政治ネタ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/24(水) 18:19:17.87

避難民としてなら受け入れるかもだけど、戦力としては受け入れないんじゃないか
もともと軍人ではない市民が戦争参加するのにいい顔しなかった人だし
（クーデターのときとか）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/24(水) 18:41:35.65

銀英論星獣

ﾐｻｲﾙﾉ(･ω･)ｼﾞｯｹﾝﾃﾞﾂﾈ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/24(水) 19:06:18.22

>>322
一応、マスコミがどのように報じたか、みたいな描写はあるけど
個人として識別できるのはアッテンボローの親父くらいか
あと、1巻と6巻の歴史がたりで何人かいた気がする

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/24(水) 19:52:57.20

>>327
帝国は当然として同盟も戦時体制でマスコミは統制下で政争に絡みづらいですし、民間の立ち位置はフェザーンの都合で商人がやってるので入れづらかったのかもしれませんね。

同様に学者も固有の人物は少ないですし。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/24(水) 22:02:10.77

>>314
アメリカでにわかに公式出版されたり
中国に版権を奪われそうになっているのは、つまり
軍や国家が悪い意味でageられている切迫した現状と一致しているね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/25(木) 09:37:52.76

>>314
そうなん？
元記事読んでみたい。知ってれば教えてください
中国では20世紀中に出版されたのに

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/25(木) 13:01:47.67

>>302
田中芳樹は皮肉屋でデビュー時から創竜伝みたいな小説をかいてた
創竜伝は人気がでて続いたからエスカレートしてしまった
これは薬師寺涼子シリーズも同じパターン
銀英伝はそもそもラインハルトの英雄譚であって同盟・共和主義ってのは舞台装置でしかないんだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/25(木) 17:12:27.48

ユリアンの成長譚ではないの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/25(木) 17:34:21.89

成長って、背が伸びたのと、フレデリカに失恋してカリンとくっつくぐらいやん。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/25(木) 17:36:06.40

ヤン「ねえ、コリアン」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/25(木) 20:37:42.21

>>333

> 成長って、背が伸びたのと、フレデリカに失恋してカリンとくっつくぐらいやん。

帝国軍最高幹部に会戦で勝って（決め手で要塞の火力を上手く使いはしたけど、要塞の側まで引き釣りこむのは渋い）、最後にはラインハルトと引き分けるのは立派なものだ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/25(木) 20:41:04.61

どこかで「ヤンの死が遅くなった結果、ユリアンの成長と自立が遅れた」みたいなこと言ってた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/25(木) 20:51:08.30

帝国軍の駆逐艦奪って無事に帰還するとか、ヤン並にミラクルだと思うわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/25(木) 20:53:51.51

レダIIも発見できたしな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/25(木) 21:56:53.02

>>336
本当はユリアンの成長物語を描きたかったみたいだね。でもそれをやると倍近くの分量になるから断念。
中尉で司令官という不自然な形になった。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/25(木) 21:57:47.63

ユリアン=しずかちゃん
ヤン=ドラえもん
ラインホルツ=映画版のゲストキャラ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/26(金) 00:04:03.88

>>331
>銀英伝はそもそもラインハルトの英雄譚

「抜きん出て優れた専制君主が民主主義などという欠陥制度を打倒する物語」ですね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/26(金) 00:09:53.42

人生の最後には、「独裁より友達が大事」って認識に至ったけどね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/26(金) 00:25:42.33

元々「子供に独裁権力を譲渡したい」って思って必死になってた人間が、
死の間際に、「やっぱり友情だよな」って思ったのなら、そうなんだけど。

ラインハルトは元々、自分の次の代の権力は、
戦い合って勝った方が盗ればいい、って公言してて、
子供に残そうなんて思ってなかったからなぁ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/26(金) 08:29:35.98

>>343
典型的な国が荒れるパターンで人民からするとたまったものではないですな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/26(金) 08:33:55.64

民衆ではなく人民て

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/26(金) 08:52:33.57

>>345
おっあなたもエイブラハム・リンカーンをアカ呼ばわりしちゃうクチですか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/26(金) 09:05:56.89

>>346
リンカーンは"the people"と言ってんのよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/26(金) 10:06:59.60

>>347
もちろんその通り。で、一般的な政治用語としての people の日本語における定訳が「人民」。
これを「民衆」とか「国民」とか訳してしまうのはニュアンスがかなり異なり、限りなく誤訳に近い。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/26(金) 10:25:49.50

銀英伝原作1巻では人民(1)、民衆(27)、国民(11)の頻度でしか使われていない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/26(金) 12:11:24.81

でも、リンカーンの行動から見たら、あれは「国民」だろうな。
「国民」じゃない南部の民衆や原住民は、民間人だろうが容赦なく殺してる。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/26(金) 13:18:13.01

ユリアンて実母はどうなったん？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/26(金) 13:42:10.60

ちょっと前にネトウヨが人民って言葉に噛み付いてるツイートしてたけど
安倍晋三も普通につかってるじゃねーかつって笑いものになってたな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/26(金) 14:26:51.79

安倍が物差しな時点で底が知れる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/26(金) 18:46:10.78

安倍じゃなくてトリューニヒトの話をしようぜ?

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/26(金) 18:48:56.97

>>343

> 元々「子供に独裁権力を譲渡したい」って思って必死になってた人間が、
> 死の間際に、「やっぱり友情だよな」って思ったのなら、そうなんだけど。
>
> ラインハルトは元々、自分の次の代の権力は、
> 戦い合って勝った方が盗ればいい、って公言してて、
> 子供に残そうなんて思ってなかったからなぁ

誤読。
世襲がどうとか選挙がこうとかの話はしていない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/26(金) 19:57:03.43

まあ政治屋にとって参政権ないのは人じゃないからな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/27(土) 09:51:58.73

だがたいがいの親は子供のことになると損得抜きで発狂するので、参政権のない子供の保護者をターゲットにした政策展開はとても有効
岸田首相がいちいちコソダテガーとうるさいのも、軍拡や原発推進をスムーズに進めたいから

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/27(土) 10:53:47.57

関西に住んでると、原発推進の恩恵うけたなって思うけど、スレチ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/27(土) 11:06:23.46

冷静に考えると原発はメリットの方が大きいのだが、一度の事故がもたらす被害が甚大なので、原爆のトラウマも合わさってナーバスな反応をする人がかなりの数いるからね
皆が冷静に評価できるわけではない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/27(土) 11:14:23.13

>>359
それって冷静に考えたらデメリットのほうが大きいという事では？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/27(土) 13:08:07.70

事実上国土が削られるのは問題では？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/27(土) 14:10:27.32

>>360
いや長期的にはメリットの方が大きいでしょ
現状でも東北地方の一部が例えば100年間あらゆる活動に使えないとして、東京を初め主要都市の機能は健在で、これから貿易規制等の厳しいペナルティが課されていくであろう脱炭素化の国際的な取組みに対して日本が取りうる唯一の対抗手段なのだから
で、国土が削られるとかは何？
感傷論は比喩表現が高度すぎて、学のない俺にはよく分からんよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/27(土) 15:49:07.61

コーユーノガ維新に入れてるんヤロナア……
ﾎﾝﾏ(･ω･)ｱﾎﾁｬｳ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/27(土) 16:20:33.86

>>362
帰還困難区域とか知らんのか…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/27(土) 17:14:39.20

ここでやることじゃないでしょ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/27(土) 17:41:25.02

政治的主張は専門の板でやってくれないかな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/27(土) 17:46:25.43

銀英伝なら惑星ごと廃棄で済ませるんだろうが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/27(土) 18:08:23.92

ショボいフィクション読んでるからギャーギャー騒ぐ
戦争の結果、超新星爆発起こるようなフィクション読んでれば居住惑星一つ吹き飛んだとこでどうということはない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/27(土) 18:24:07.51

怒らないでくださいね
破壊規模の大小でフィクションのスケール感を語るのって馬鹿みたいじゃないですか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/27(土) 19:10:44.47

銀英伝の世界ではおそらく地球統一政府の初期段階で核融合が
実用化されているから、原発や火力、再生可能エネと比べて
事故その他のリスクが極小化されつつ圧倒的なメリットを
享受しているはずw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/27(土) 21:35:45.38

なんでヒンプノサがあったりセンソーすんの？
バカなの？w

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/27(土) 22:35:11.28

深すぎて草

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/27(土) 22:54:47.93

>>367
作品見てると意外と居住可能な惑星って希少なんじゃないですかね？居住可能な惑星自体も全て同列の環境ではないみたいですし。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/27(土) 23:23:48.68

>>373
ウルヴァシーは、居住可能だけど採算取れないから開発止めとくか、ってなってた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/27(土) 23:35:30.69

惑星開発も結構資金が必要らしいしねえ
ただ銀河連邦の最盛期からの人口の激減っぷりをみると
放棄されてた惑星の再開発が多いような気もする帝国側は

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/28(日) 01:20:58.15

>>375
惑星改造に投じたコストの回収とか世紀単位でかかりそうですよね。

結局人口減少の主要因って何なんでしょうね？
黒死病が500年で世界人口を3/4にしたみたいですが、銀英伝の1/8って相当ですよね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/28(日) 08:04:44.95

>>376
モチベーションでしょうよ
今の日本なんかまさにそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/28(日) 08:40:13.20

棄民だろ
カウントしなければ無かったのと一緒になる

貴族は民衆から搾取するため民衆を把握して活かし置かなければいけないのだが
それすらできない＆やらないバカ貴族は民衆を虫のようにいくらでも湧くもののだと思っ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/28(日) 09:55:06.91

>>377
計算してみたら確かに現在の日本の合計特殊出生率で500年経過した場合かなり近い数字になりますね。

ただ無気力が蔓延していたはずの銀河連邦が人口の最盛期まで増加し続け、生まれ変わった銀河帝国で出生率が途端に下がるのも妙な気がしますが。

後世に銀河連邦の性風俗の頽廃が指摘されていますが、実は人類社会としては良い傾向であって性的価値観が後退した後世故の非難だったりするのかもしれませんね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/28(日) 11:11:01.45

両陣営の高官でも兄弟いるのが殆いなくて庶民は戦争と搾取で死にまくってお察し

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/28(日) 11:52:40.56

性風俗産業って商品に子供出来たら困るから人口増加に貢献しないヤデ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/05/28(日) 12:02:30.73

子供が2人以上いるの、キャゼルヌ先輩位か

銀河英雄伝説 素朴な疑問183

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