銀河英雄伝説 素朴な疑問183
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銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。
使用の際のルール
１ 本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
行わないでください。
２ 現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
しないでください。その逆も同様です。
３ 作品内ですでに確定している評価（トリューニヒト、トゥルナイゼン、等）は議論しても覆らないと
思って語ってください。作者（田中氏）の意図にそった議論をしましょう。
４ 疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。
そういう考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
５ sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
スルーしましょう。
※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問182
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1675029167/ ちょっと前にネトウヨが人民って言葉に噛み付いてるツイートしてたけど
安倍晋三も普通につかってるじゃねーかつって笑いものになってたな >>343
> 元々「子供に独裁権力を譲渡したい」って思って必死になってた人間が、
> 死の間際に、「やっぱり友情だよな」って思ったのなら、そうなんだけど。
>
> ラインハルトは元々、自分の次の代の権力は、
> 戦い合って勝った方が盗ればいい、って公言してて、
> 子供に残そうなんて思ってなかったからなぁ
誤読。
世襲がどうとか選挙がこうとかの話はしていない。 だがたいがいの親は子供のことになると損得抜きで発狂するので、参政権のない子供の保護者をターゲットにした政策展開はとても有効
岸田首相がいちいちコソダテガーとうるさいのも、軍拡や原発推進をスムーズに進めたいから 関西に住んでると、原発推進の恩恵うけたなって思うけど、スレチ 冷静に考えると原発はメリットの方が大きいのだが、一度の事故がもたらす被害が甚大なので、原爆のトラウマも合わさってナーバスな反応をする人がかなりの数いるからね
皆が冷静に評価できるわけではない >>359
それって冷静に考えたらデメリットのほうが大きいという事では？ >>360
いや長期的にはメリットの方が大きいでしょ
現状でも東北地方の一部が例えば100年間あらゆる活動に使えないとして、東京を初め主要都市の機能は健在で、これから貿易規制等の厳しいペナルティが課されていくであろう脱炭素化の国際的な取組みに対して日本が取りうる唯一の対抗手段なのだから
で、国土が削られるとかは何？
感傷論は比喩表現が高度すぎて、学のない俺にはよく分からんよ コーユーノガ維新に入れてるんヤロナア……
ﾎﾝﾏ(･ω･)ｱﾎﾁｬｳ ショボいフィクション読んでるからギャーギャー騒ぐ
戦争の結果、超新星爆発起こるようなフィクション読んでれば居住惑星一つ吹き飛んだとこでどうということはない 怒らないでくださいね
破壊規模の大小でフィクションのスケール感を語るのって馬鹿みたいじゃないですか 銀英伝の世界ではおそらく地球統一政府の初期段階で核融合が
実用化されているから、原発や火力、再生可能エネと比べて
事故その他のリスクが極小化されつつ圧倒的なメリットを
享受しているはずw なんでヒンプノサがあったりセンソーすんの？
バカなの？w >>367
作品見てると意外と居住可能な惑星って希少なんじゃないですかね？居住可能な惑星自体も全て同列の環境ではないみたいですし。 >>373
ウルヴァシーは、居住可能だけど採算取れないから開発止めとくか、ってなってた 惑星開発も結構資金が必要らしいしねえ
ただ銀河連邦の最盛期からの人口の激減っぷりをみると
放棄されてた惑星の再開発が多いような気もする帝国側は >>375
惑星改造に投じたコストの回収とか世紀単位でかかりそうですよね。
結局人口減少の主要因って何なんでしょうね？
黒死病が500年で世界人口を3/4にしたみたいですが、銀英伝の1/8って相当ですよね。 >>376
モチベーションでしょうよ
今の日本なんかまさにそう 棄民だろ
カウントしなければ無かったのと一緒になる
貴族は民衆から搾取するため民衆を把握して活かし置かなければいけないのだが
それすらできない＆やらないバカ貴族は民衆を虫のようにいくらでも湧くもののだと思っ >>377
計算してみたら確かに現在の日本の合計特殊出生率で500年経過した場合かなり近い数字になりますね。
ただ無気力が蔓延していたはずの銀河連邦が人口の最盛期まで増加し続け、生まれ変わった銀河帝国で出生率が途端に下がるのも妙な気がしますが。
後世に銀河連邦の性風俗の頽廃が指摘されていますが、実は人類社会としては良い傾向であって性的価値観が後退した後世故の非難だったりするのかもしれませんね。 両陣営の高官でも兄弟いるのが殆いなくて庶民は戦争と搾取で死にまくってお察し 性風俗産業って商品に子供出来たら困るから人口増加に貢献しないヤデ >>381
ポルノ産業的な意味合いではなく、フリーセックスや重婚といった文化的な変化を指して使いました。 >>381
>>379の言う性風俗の頽廃ってのは、もっと広い意味で性的にモラルが低下していたってことだろ
不特定多数の相手とか、未成年とか、そういうことでは
何故それが後世より良い傾向なのか分からんが
きちんと養育されない子供が増えて、社会福祉費の増大や教育水準の低下につながりそうだが みったま
頽廃ってタブン同性愛や変態プレイのコトだとオモウヨ。
改革者時代のルドルフがソレの蔓延に怒ったってワザワザ書いてるんダカラw >>384
>>385
性的モラルというのは時代と共に変化するものなので一概に論じるのは難しいと思うんですよね。
例えば戦前の性的モラルからすると現代の恋愛事情や制度改革は信じられないインモラルに映り逆もまた然りですし。
当然上位には倫理道徳があるので性的搾取や性的虐待といったものは容認されるものではありませんが。
現代でタブーとされる乱婚や浮気、ハーレムなども人類の近縁種では当たり前に取り入れられているシステムで、人類社会の発展とともに将来的にそれらのシステムが採用される可能性がないとは言い切れないかと。
作中においては事実銀河連邦の人口は最盛期を迎えていましたし、ルドルフによって旧時代的システムに戻されて急激な人口減少をしたところを見るに、銀河連邦時代の性文化は実は言われるほど悪いものではなかったのではないか？と。
言い換えればルドルフによって逆行させられた性文化は作中の時代においても影響力を残しており、作中の時代の観点で銀河連邦を見たときにインモラルな頽廃と評した可能性もあるのかなと。 ルドルフ時代に減ったのは性モラルじゃなくて優生論並みの命の選別したからダヨ。
選別に引っかからないヒトでもイロイロと暗い時代に子供作ろうと思わなくなるのは現代ニホンとオナジネw >>386
性的モラルが時代によって変遷するのは同意
逆に戦前日本のような農村社会では、地元有力者による小作人の性的搾取が公然の秘密として認められていることも多いからね
そこに強力な枷をはめたのが、キリスト教的価値観
ただし、保健衛生や経済的効率性の観点からは、現代的なモラルが最も効率的に機能するとは思う 誰の子かわからんのがバンバン産まれないと経済は発展しないで 人口横ばいで、領土が広がっていっても、経済は発展するだろ >>388
逆に言えば医学の進歩だとか社会環境の変化に伴って現在の性文化のあり方も変化すると思いますね。
現代当たり前に行われている恋愛結婚や婚前交渉すらも主流になったのは数世代前に過ぎませんし。
ハインラインなんかは宇宙時代の婚姻形態を意欲的に描いてましたっけ。 >>389
ん？もう少し具体的に教えてください
基本的には、社会福祉費が増大するだけのような気がするけど
>>390
ん？それは性的モラルの乱れとどういう因果関係があるんですかね？何か具体的な想定があるのかな？
>>391
それはもちろんそうだが、非キリスト・イスラム教圏のゆるい価値観には立ち返らないだろうね
基本、性的には潔癖な方が効率的
子供ができたら、後はせっせと仕事をして稼ぐだけだからね草 一夫多妻制の方が人工増えるんじゃないの？
わからんけど その場合は女性の地位が低いとむしろ下がる
妻が4人いても子供は夫の都合からするとたくさんはいらない
女性の地位が高いと競争効果で高くなるっぽいけど結論はもう1世代くらい待って 夫の都合からするといくらいてもいいだろ、とくに娘は
気に入った相手に物をあげるがごとく気軽に娘を嫁がせるという 衛生と教育水準の低い昔の方が多産だったので帝国の農奴階級とか人口爆発しそうなものですが、貴族が搾取していて極貧だったとかですかね。 多産と生存は全然カンケーネンダワw
魚は何億も卵を産むが成魚になるノワ……ってネ(>ω･) >>398
生物学を例に出すのならば明らかに食物連鎖の下位の方が多産で個体数も多いですよ。 別に人肉は食わないけど農奴階級とか生存率ピラミッドでも明らかに下位ダヨネw >>400
生存圧は捕食のみに限りませんし、生存率が低いのならば余計に多産でなければそもそもピラミッド構造が維持されないはずですが。 生存が厳しいからアンマリ人口爆発はしないヨネw
サカナに豊漁の年もアレバ不漁の年もあるヨウニ。 人類の人口爆発はハーバーボッシュ法の確立と衛生概念の普及が原因
環境と、何かしらの技術革新がうまく揃っていたのかもしれん 地球の場合は石炭石油に続く電気による奴隷に変わる安定且つ安価な動力の普及が要因
そこから敷衍すると常温核融合の実現だろな
あと跳躍移動技術 >>396
養育コストを結婚相手に払わせることも可能なのが
一夫多妻のヤバいところ
そもそも持参金がないと結婚できないところを
結納金が期待できるんだわ 難しく考えなくても、技術の進歩による完全なマッチング制度。学校も含めた子育て関連のコストゼロ。児童心理学等の進歩による公共保育や公共教育の手法確立による家族単位の子育ての心理負担ゼロ。
現代の少子化の最大の要因は子育ての精神的、金銭的コストの増大だから、そこを解決してやれば人口の増大は出来ると思う。
年齢別の人口ピラミッドの健全化は社会の安定に繋がるから重要、本来はそこを中心に施策をすべきなんだよね。 >>407
まぁ百年以上続く戦時下では何れも無理でしょうね。 >>407
いや、現代の少子化の最大の原因は社会が豊かになったからだよ
わざわざ結婚して家庭をもたなくても普通に生きていけるから、結婚したくない人が結婚しない自由を手に入れただけ
同盟で多産が奨励されて人口爆発したのは、子供を作らない成人には生きる価値無しみたいな社会的圧力が凄まじかったんだろう >>406
その言通りだとスルト>395をやるとヤッパリ娘の嫁ぎ先へ払う養育コストが発生するワネェ〜w
(^ω^) 逆だろ
嫁ぎ先から金をもらえるから
どんどん娘を有力者のところに嫁がせるんだ ↑
＞「養育コスト」を結婚相手に払わせる
?(?ω?)? >>413
多産が奨励されて帝国との戦闘後は帝国からの亡命者が大量に流入したとありましたね。
まぁ100億単位を余裕で養える資源と新天地があり建国の情熱があったのなら人口爆発するのは自然なことかと。 ハイネセンから反対側に伸びて、さらに数世紀経ってから開戦してたら、国力で凌駕してたかもなのか 前から出てたネタではあるが
あの自由惑星同盟が最後の一国とは思えない
ハイネセンの試みは帝国に露見した一例なのかも 「我々も自由惑星同盟と共に帝国を攻撃するべきだ！」
「そんなことをしたら我々の存在が知られてしまう！」
とかやってたのか。 基本的に帝国の圧政から逃れる形なのでハイネセンのような流刑民など十万単位のまとまった逃亡が記録されてないのなら難しいんじゃないですかね？
数百人程度では国家レベルの組織を構築するのに時間がかかりすぎるでしょうし、イゼルローン回廊のような地理的隔絶が必要なので銀河連邦時代の棄民みたいなのも残ってないでしょうし。
ハイネセンの脱出の40万人が別々の方向に逃亡したとかならありそうですが。 俺なら受刑者10万逃げたら2万ずつ死んだことにする 銀河帝国の規模からすると地球とアルタイルはごくごく近いので脱出にあたって地球教の手引があったと思う そんなに近いからこそ、地球教は関係ないと思う。
ハイネセン一行を地球近くに匿った方が、地球教の影響力の元における。
イゼルローンが回廊だと知られていないあの時代だと、タダの危険区域だから。
「イゼルローン回廊のさらに向こうの未踏破のエリアに行く」のではなく、
死にに行かせるのとほぼ同義。
何十万もの潜在的な信者を無駄に死なせることはない。 二次創作だと、フェザーン自治領が公式に発足するよりもかなり早くから
地球教がフェザーン回廊の存在を把握している設定のやつもあるね。 長征一万光年って同盟からは神話、帝国からは黒歴史扱いされててロクに調査されてなくて
後世の歴史家の手が入れば色々闇の部分出てきそうよね 逆にトンデモ陰謀論はこのスレでも山ほど出てるヨウダガw >>421
> 銀河帝国の規模からすると地球とアルタイルはごくごく近いので脱出にあたって地球教の手引があったと思う
我々の知るアルタイルの近くに、危険宙域に該当する巨大星団（例えば銀河中心の核恒星系）など無い。
そして作中のアルタイルが我々の知るアルタイルである証拠は無い。
似た発音で別の綴かも知れない。
AltairでなくArtileなんてな?
ただし、ダゴン会戦以降の帝国から同盟ヘの亡命者に、地球教の手先が紛れこんでいた可能性までは否定できない。 地球の残党勢力からすると、同盟の誕生ってイレギュラーだよね 実際シリウスもアルデバランも到底人が住めない環境なので
ちゃんと住める星に馴染みの星名付けたというのは有るかもしれない >>431
シリウス戦役のとき、地球統一政府の勢力範囲は半径９１光年ぐらいだけど、
そんな近傍星にわざわざ有名星の名前をつけるのかな？w >>433
> >>431
> シリウス戦役のとき、地球統一政府の勢力範囲は半径９１光年ぐらいだけど、
> そんな近傍星にわざわざ有名星の名前をつけるのかな？w
それ、原作に有ったっけ? フェザーンは恒星の名前であると同時に惑星と領地の名前としても使われているので割と惑星の名前の付け方は柔軟だったりするんですかね。
まぁシリウス自体は連星らしいので恒星系内も生存に適した環境ではなさそうですね。
>肉眼では1つの恒星に見えるが、実際にはシリウスAと呼ばれるA型主系列星と、シリウスBと呼ばれる白色矮星から成る連星である。シリウスBのシリウスAからの距離は、8.2天文単位 (au)から31.5auの間で変化する[25]。 アバターのアルファケンタウリもそんな感じだけど、地球に似た環境の衛星に住んでるぞ 必ず銀河英雄伝説は楽しいよ。
絶対に銀河英雄伝説は面白いよ。
確実に銀河英雄伝説は愉快痛快だよ。
十割銀河英雄伝説は心嬉しいよ。
100%銀河英雄伝説は喜べるよ。
勿論銀河英雄伝説は斬新奇抜だよ。
無論銀河英雄伝説は新機軸だよ。
当然銀河英雄伝説は画期的だよ。
一応銀河英雄伝説は個性的だよ。
多分銀河英雄伝説は独創的だよ。
寧ろ逆に銀河英雄伝説はワクワクドキドキするよ。
他に別に銀河英雄伝説はハラハラドキドキするよ。
例え仮に其れでも銀河英雄伝説はクリエイティブだよ。
特に銀河英雄伝説はエキサイティングだよ。
もしも銀河英雄伝説はドラマチックだよ。 >>435
原作6巻p.16で、2480年には半径６０光年、2530年には８４光年、
2580年には９１光年、2630年には９４光年と停滞していく様子が
描かれている。（９１光年は勘違いw）
シリウス戦役の2700年前後も大きく異ならないだろう。 作中の時代でも人類の版図は銀河の1/5でしたっけ？
取り敢えず銀河の果てまで行ってみようとしそうなものですが、イゼルローン回廊のように危険な宙域だらけなんですかね。 太陽系もケッコー銀河の果てだけどネw
21ｴﾓﾝﾉOPﾃﾞ(･ω･)ｲｯﾃﾀﾜﾖ >>441
フィクションでは太陽系は銀河の外れ扱いになりがちだが実際は
天の川銀河は半径5万光年で太陽系は銀河中心から3万光年
東京23区で言うと千代田区(中心)でも世田谷区(縁)でもない渋谷区のポジション 中央線青梅特快なら立川ヤンケ！
奥多摩まで入れたらエエトコ福生ヤナw そもそも縁なら天の川は天球を一周してねえ
射手座方向はさすがに濃いが田舎行くと冬の天の川も見えるで 一旦円盤の外に出て物質の薄いところ通れば安全そうなんですけど ぶっちゃけスタートレックシリーズが羨ましいよな。
寧ろ逆にイゼローン回廊は楽しいよ。
他に別にイゼローン回廊は面白いよ。
例え仮に其れでもイゼローン回廊は愉快痛快だよ。
特にイゼローン回廊は心嬉しいよ。
もしもイゼローン回廊は喜べるよ。
必ずイゼローン回廊は斬新奇抜だよ。
絶対にイゼローン回廊は新機軸だよ。
確実にイゼローン回廊は個性的だよ。
十割イゼローン回廊は画期的だよ。
100%イゼローン回廊は独創的だよ。
勿論イゼローン回廊はワクワクドキドキするよ。
無論イゼローン回廊はハラハラドキドキするよ。
当然イゼローン回廊はクリエイティブだよ。
一応イゼローン回廊はドラマチックだよ。
多分イゼローン回廊はドラマチックだよ。 >>448
跳躍技術含め移動に必要なエネルギー源も原理も分からないから推測しようがないが
銀河辺縁では星間物質薄いからアルテミス壊したときみたいにバザード・ラムジェット的なのは航行手段にならないな 同盟が帝国侵攻時に1ヶ月程度で500光年進み200の恒星系を手に入れていたので、ワープ技術を使えば少なくとも年単位で銀河内を移動できる時間感覚なんですかね。 銀英伝世界では、暗礁領域でなくても航路外の航行は非常に危険という描写がある。
だから航路が整備された宙域ならともかく初踏破の宙域は手探りで進む必要がある。
銀河系外縁の移動は年単位だろうけど、航路開拓に数百年単位は必要では？w ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
