銀河英雄伝説 素朴な疑問183

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2023/04/26(水) 07:03:08.54ID:gaxYjKlF
銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
１　本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
　　行わないでください。
２　現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
　　しないでください。その逆も同様です。
３　作品内ですでに確定している評価（トリューニヒト、トゥルナイゼン、等）は議論しても覆らないと
　　思って語ってください。作者（田中氏）の意図にそった議論をしましょう。
４　疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。
　　そういう考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
５　sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
　　スルーしましょう。

※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問182
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1675029167/
2023/06/02(金) 18:42:50.87ID:TYG4xgJI
「富士見町」ミタイヤン
2023/06/02(金) 20:22:23.27ID:w0OoADG7
>>431
シリウス戦役のとき、地球統一政府の勢力範囲は半径９１光年ぐらいだけど、
そんな近傍星にわざわざ有名星の名前をつけるのかな？w
2023/06/02(金) 20:28:44.89ID:4s2g34Os
>>431
恒星に住めるワケないやな
2023/06/02(金) 21:15:25.29ID:Lrr6pHW/
>>433

> >>431
> シリウス戦役のとき、地球統一政府の勢力範囲は半径９１光年ぐらいだけど、
> そんな近傍星にわざわざ有名星の名前をつけるのかな？w

それ、原作に有ったっけ?
2023/06/02(金) 21:19:57.55ID:xqPgBkxW
フェザーンは恒星の名前であると同時に惑星と領地の名前としても使われているので割と惑星の名前の付け方は柔軟だったりするんですかね。

まぁシリウス自体は連星らしいので恒星系内も生存に適した環境ではなさそうですね。

>肉眼では1つの恒星に見えるが、実際にはシリウスAと呼ばれるA型主系列星と、シリウスBと呼ばれる白色矮星から成る連星である。シリウスBのシリウスAからの距離は、8.2天文単位 (au)から31.5auの間で変化する[25]。
2023/06/02(金) 21:22:20.48ID:47Ndq4Ll
アバターのアルファケンタウリもそんな感じだけど、地球に似た環境の衛星に住んでるぞ
2023/06/02(金) 23:47:31.97ID:nsIwOe8G
必ず銀河英雄伝説は楽しいよ。
絶対に銀河英雄伝説は面白いよ。
確実に銀河英雄伝説は愉快痛快だよ。
十割銀河英雄伝説は心嬉しいよ。
100%銀河英雄伝説は喜べるよ。
勿論銀河英雄伝説は斬新奇抜だよ。
無論銀河英雄伝説は新機軸だよ。
当然銀河英雄伝説は画期的だよ。
一応銀河英雄伝説は個性的だよ。
多分銀河英雄伝説は独創的だよ。
寧ろ逆に銀河英雄伝説はワクワクドキドキするよ。
他に別に銀河英雄伝説はハラハラドキドキするよ。
例え仮に其れでも銀河英雄伝説はクリエイティブだよ。
特に銀河英雄伝説はエキサイティングだよ。
もしも銀河英雄伝説はドラマチックだよ。
2023/06/03(土) 08:59:38.53ID:QAImYGjU
>>435
原作6巻p.16で、2480年には半径６０光年、2530年には８４光年、
2580年には９１光年、2630年には９４光年と停滞していく様子が
描かれている。（９１光年は勘違いw）
シリウス戦役の2700年前後も大きく異ならないだろう。
2023/06/03(土) 10:12:33.70ID:Hlxmk22I
作中の時代でも人類の版図は銀河の1/5でしたっけ？

取り敢えず銀河の果てまで行ってみようとしそうなものですが、イゼルローン回廊のように危険な宙域だらけなんですかね。
2023/06/03(土) 10:21:36.57ID:Cpmk/bIn
太陽系もケッコー銀河の果てだけどネw

21ｴﾓﾝﾉOPﾃﾞ(･ω･)ｲｯﾃﾀﾜﾖ
2023/06/03(土) 12:10:06.90ID:tw9DGBzv
スタートレックの連邦よりは広いのかな
2023/06/03(土) 12:11:34.78ID:Cpmk/bIn
狭いワリには異種族と邂逅シマクリヤネw
2023/06/03(土) 12:17:51.13ID:VDrp/1B3
>>441
フィクションでは太陽系は銀河の外れ扱いになりがちだが実際は
天の川銀河は半径5万光年で太陽系は銀河中心から3万光年
東京23区で言うと千代田区(中心)でも世田谷区(縁)でもない渋谷区のポジション
2023/06/03(土) 12:44:04.58ID:Cpmk/bIn
中央線青梅特快なら立川ヤンケ！
奥多摩まで入れたらエエトコ福生ヤナw
2023/06/03(土) 13:09:22.16ID:VDrp/1B3
そもそも縁なら天の川は天球を一周してねえ
射手座方向はさすがに濃いが田舎行くと冬の天の川も見えるで
2023/06/03(土) 13:20:42.36ID:1ZtDkV6n
一旦円盤の外に出て物質の薄いところ通れば安全そうなんですけど
2023/06/03(土) 13:35:34.61ID:7IQ5oTpm
ぶっちゃけスタートレックシリーズが羨ましいよな。
寧ろ逆にイゼローン回廊は楽しいよ。
他に別にイゼローン回廊は面白いよ。
例え仮に其れでもイゼローン回廊は愉快痛快だよ。
特にイゼローン回廊は心嬉しいよ。
もしもイゼローン回廊は喜べるよ。
必ずイゼローン回廊は斬新奇抜だよ。
絶対にイゼローン回廊は新機軸だよ。
確実にイゼローン回廊は個性的だよ。
十割イゼローン回廊は画期的だよ。
100%イゼローン回廊は独創的だよ。
勿論イゼローン回廊はワクワクドキドキするよ。
無論イゼローン回廊はハラハラドキドキするよ。
当然イゼローン回廊はクリエイティブだよ。
一応イゼローン回廊はドラマチックだよ。
多分イゼローン回廊はドラマチックだよ。
2023/06/03(土) 14:06:10.09ID:wvY8FoZk
>>448
跳躍技術含め移動に必要なエネルギー源も原理も分からないから推測しようがないが
銀河辺縁では星間物質薄いからアルテミス壊したときみたいにバザード・ラムジェット的なのは航行手段にならないな
2023/06/03(土) 14:30:25.04ID:Hlxmk22I
同盟が帝国侵攻時に1ヶ月程度で500光年進み200の恒星系を手に入れていたので、ワープ技術を使えば少なくとも年単位で銀河内を移動できる時間感覚なんですかね。
2023/06/03(土) 16:17:29.93ID:QAImYGjU
銀英伝世界では、暗礁領域でなくても航路外の航行は非常に危険という描写がある。
だから航路が整備された宙域ならともかく初踏破の宙域は手探りで進む必要がある。

銀河系外縁の移動は年単位だろうけど、航路開拓に数百年単位は必要では？w
2023/06/03(土) 22:27:12.19ID:gjkaonQT
>>451
危険なのは、イゼルローンやフェザーンの回廊のすぐ近くだけだろ。
ウルヴァシーで反乱にあったラインハルトは、
ロイエンタールに見つからないように航路外を進んで、
ブリュンヒルト単独でフェザーンまでたどり着いた
2023/06/03(土) 22:38:48.04ID:tw9DGBzv
ワープがあればどの星でも直線で行けそうだけど、銀英伝世界は不便だな
2023/06/03(土) 23:27:39.20ID:Hlxmk22I
>>453
まぁ未来技術を描くにしても何かしら制限があったほうが物語は作りやすいですからね。
2023/06/03(土) 23:30:45.88ID:9Nx281pV
ぶっちゃけスタートレックシリーズが懐かしいぞ。
そしてスタートレックシリーズが憧れるよ。
だけどスタートレックシリーズが発展してるよ。
明らかにスタートレックシリーズが発達してるよ。
何故かスタートレックシリーズが有能だよ。
必ずフェザーンは楽しいよ。
絶対にフェザーンは面白いよ。
確実にフェザーンは愉快痛快だよ。
十割フェザーンは心嬉しいよ。
100%フェザーンは喜べるよ。
勿論フェザーンは斬新奇抜だよ。
無論フェザーンは新機軸だよ。
当然フェザーンは画期的だよ。
一応フェザーンは個性的だよ。
多分フェザーンは独創的だよ。
寧ろ逆にフェザーンはワクワクドキドキするよ。
他に別にフェザーンはハラハラドキドキするよ。
例え仮に其れでもフェザーンはクリエイティブだよ。
特にフェザーンはドラマチックだよ。
もしもフェザーンはエキサイティングだよ。
2023/06/04(日) 03:20:53.25ID:8xYGSM9k
4chanやredditで銀英伝をたたき台にして政治や思想を語ってる外人の議論を見るのが楽しい
やはり世界を見渡してもこれほど印象的にイデオロギーの問題を扱っているフィクションは存在しないのだろうな
日本の主要論壇ではエヴァやガンダム、パトレイバー、攻殻機動隊あたりは議論の俎上にあげられたりしても、
銀英伝はわりとスルーされてきたけど、海外ではもっとシリアスに受け止められているのかもしれない
2023/06/04(日) 05:47:44.14ID:DTJ5n8PF
>>452
フィッシャーらが譲渡艦隊(笑)を引き連れてエル・ファシルに向かっている途中で
「長征一万光年の鱗の一枚ほどには匹敵する」トラブルや苦労を強いられているから、
程度の差はあれ航路外を航行するのは危険なのだろう。
ブリュンヒルトのザイドリッツ艦長も苦労を強いられていたはず。

ましてや完全新規開拓の銀河系外縁航路は完全な手探りだから、通常航路の
つもりで突き進んでいったら命がいくつあっても足りないw
2023/06/04(日) 07:37:40.37ID:iasnrG7c
やっぱり航路情報なしでワープ断行したら高確率で野良ブラックホールに突っ込んであぼーん？
2023/06/04(日) 08:02:11.77ID:8Y10PAZD
野良ブラックホールとやらの記述は無いが、恒星風が危険ぽい。
2023/06/04(日) 11:54:32.71ID:3HQyrIap
ぶっちゃけ航路情報は必要不可欠だよ。
そして航路情報は必需品だよ。
しかも航路情報は必須だよ。
だけど航路情報は義務的だよ。
明らかに航路情報は本質的だよ。
必ずブリュンヒルトは楽しいよ。
絶対にブリュンヒルトは面白いよ。
確実にブリュンヒルトは愉快痛快だよ。
十割ブリュンヒルトは心嬉しいよ。
100%ブリュンヒルトは喜べるよ。
勿論ブリュンヒルトは斬新奇抜だよ。
無論ブリュンヒルトは新機軸だよ。
当然ブリュンヒルトは個性的だよ。
一応ブリュンヒルトは画期的だよ。
多分ブリュンヒルトは独創的だよ。
寧ろ逆にブリュンヒルトはワクワクドキドキするよ。
他に別にブリュンヒルトはハラハラドキドキするよ。
例え仮に其れでもブリュンヒルトはクリエイティブだよ。
特にブリュンヒルトはエキサイティングだよ。
もしもブリュンヒルトはドラマチックだよ。
2023/06/06(火) 15:53:01.35ID:wbO1Z8/N
>>458
そもそも浮遊物？があるトコに出ちゃったら終わりな気がする
2023/06/06(火) 16:12:53.53ID:Hl5+2wJN
>>459
そんな記述はない
2023/06/07(水) 02:24:57.13ID:TIJs1kv7
リヒテンラーデ公がクーデターで倒された後、
ラインハルトが帝国宰相をやってた時代の各尚書は誰がやってたんだっけ？

ローエングラム王朝で尚書をやるシルヴァーベルヒやリヒター、ブラッケは、
この時期から尚書だっけ？
2023/06/07(水) 06:35:04.38ID:QMY3DrmW
>>463
少なくとも財務尚書のゲルラッハが謹慎しているんだよな？
貴族連合に参加してお取り潰しにあった尚書もいるだろうし。
空席になった尚書の席はそのままにして、実務を次官以下に任せているのでは？
2023/06/07(水) 11:04:24.49ID:DBKYmnEl
さしあたり従順な者に政務を任せたんだろ
2023/06/07(水) 11:55:22.61ID:k7yq8GK8
銀英伝の臨時代行は漏れなく有能なのがお約束
2023/06/07(水) 12:15:18.24ID:FUa4thLU
統合作戦本部、臨時本部長ドーソン
2023/06/07(水) 12:35:45.82ID:VhUr5bD1
臨時ーローハン
2023/06/07(水) 13:39:31.24ID:p1t6dF5q
ミュッケンベルガーの引退後の生活が気になる
割りと平穏に過ごしたんだろうか？
2023/06/07(水) 15:21:01.34ID:KKNchp2A
田舎に帰って養蜂でもやってそうだな
2023/06/07(水) 15:38:07.29ID:/w7na+Wd
没落したかつての貴族が頼ってきて辟易してるだろうな
保護してやると変な噂が立つし追い返すしかないが、そのたびに嫌みを聞かされる引退後の生活
2023/06/07(水) 16:24:21.85ID:aPJfbUjX
ランズベルグ伯かくまったシューマッハあたりは気が狂いそうだったろうよ
2023/06/07(水) 18:50:53.89ID:4a5GLM75
>>471
ミュッケンベルガー本人も、普通に貴族だろ。
2023/06/07(水) 19:12:28.55ID:70XK0828
貴族とはいえ、本格派の軍人だったから年金は維持されていると思う。
名目だけの階級を持つ貴族とは違って、士官学校を卒業して最前線に立ち続けた軍人だったからね。
軍人として一定の敬意は払われると思う。
2023/06/07(水) 19:48:33.27ID:Gb3QA/90
フォンが付くから貴族やね
2023/06/07(水) 19:51:02.15ID:Gb3QA/90
乗艦に母親の名前をつけたのはポール・ティベッツが元ネタやろな
2023/06/07(水) 20:32:24.51ID:XtMt7KnP
堂々たるだけと言われるほど無能ではなかったな
他の貴族よりはラインハルトを認めてたし
2023/06/07(水) 20:41:45.77ID:uqGnEPF2
アスターテ会戦 うまい棒でやってみた

ttps://youtu.be/Dta54P7xSjw

こうやって実際に並べた光景を見るととんでもない数ですね。
2023/06/08(木) 07:46:28.64ID:Evi+BnvX
ミュッケンベルガーがラインハルトを認めてたのって、アニメだけじゃなかったっけ
本編では三長官が辞任したあと出番なかったような気が
2023/06/08(木) 10:22:01.00ID:Y61s1Ybm
いや、第４次ティアマト会戦後、頭を抱えつつも認めていたよ。
我々が助かったのは孺子のおかげに他ならないって。
2023/06/08(木) 15:33:21.64ID:cQqF4e4d
ミュッケンベルガーは伯爵家の次男だったな
そのままでいたら捨て扶持あてがわれる人生だから官僚か軍に入って栄達求めるかという貴族の次男坊以下のモデルケース
2023/06/08(木) 16:13:58.91ID:61pyYM0i
貴族の勲なんて庶子とか認知外子の苦労と犠牲で成り立っている
アルスラーン戦記のギスカールとかヒルメスとか良い例だ
2023/06/08(木) 16:57:26.93ID:cQqF4e4d
次男坊以下は認知されてても兄貴が死んだときのスペアだからな
2023/06/08(木) 19:54:39.16ID:qehZ6nJi
ミュッケンベルガー家は武門の家柄だから、嫡男であろうとも
軍に入って栄達しなければ廃嫡されそうw
2023/06/08(木) 20:03:53.79ID:l+8euaev
センソー中なんだから死ななきゃ上行くヤロw
2023/06/08(木) 20:13:43.48ID:cQqF4e4d
家系つなぐ人と功績立てる人は別でも問題ないからな
2023/06/08(木) 20:22:47.23ID:qehZ6nJi
その家系をつなぐ人が最前線に出て戦死しているというのがなーw
隠居同然だけど子爵家当主が艦隊司令官で最前線に出ていたりするし
2023/06/08(木) 22:07:39.43ID:cQqF4e4d
まあそうだな
スペアはいくらいても困らないし跡継ぎはなるべく有能であるのが望ましい
有能なら望まなければ前線勤務回避できるだろうしな
2023/06/09(金) 17:52:30.39ID:jf8z3xHx
【悲報】文科省「日本の文学部や社会学部とか文系って必要か？理系と比べて技術革新や産業育成に貢献してなくね？」

銀英伝の同盟みたいだな
きっと似たようなことが昔あったんだな
それこそヤンが歴史を学ぶ理由でもある
2023/06/09(金) 18:36:22.71ID:4Lakzv+7
文系は同盟では奨学金をもらえず帝国では徴兵免除を受けられないんだっけ
2023/06/09(金) 18:56:50.78ID:jf8z3xHx
戦史学科を直接潰されたヤン
2023/06/09(金) 20:16:15.46ID:iABieHEz
今スチームでエスコンの対戦してたら諸葛亮孔明ってヤツ居てワラタ
2023/06/09(金) 20:18:21.23ID:lZsWMToI
>>489
社会学ってろくなの居ないやん。
2023/06/09(金) 20:57:25.29ID:XJr/WVvR
>>492
田中なら諸葛亮孔明って呼ぶのはおかしいと言われそうだな
2023/06/09(金) 23:25:04.80ID:djIthqpV
諸葛亮だよな確か
2023/06/10(土) 01:15:23.15ID:I1NcD04b
そんなルールはない
もともと中国は古代より多文化国家なので自由に名乗らせると収集がつかないので
公的な名乗りや公文書に書かれる名前の記述形式に制限があっただけ
しかし民衆にとってそんなもんお偉いさんのゴミの様なこだわりにすぎないわけ
現代日本で、姓名は合わせて漢字四文字以内、ひらがな・カタカナの名前不可とか言われているようなもん
本当に田中芳樹はアホだよ
前にどっかで歴史で単に藤原と言ったら誰のことかわからない、とか抜かしていたけど
藤原と言ったら、藤原鎌足一択に決まってるだろ、あとはすべて子孫の背乗りにすぎない
2023/06/10(土) 02:34:07.73ID:PsgfK9L4
鎌足より不比等の方が重要人物だろ
2023/06/10(土) 05:25:38.39ID:QFu4LADP
生きるの辛そう。
2023/06/10(土) 09:19:56.14ID:fX2zbL5r
オエライサンにはそのオエライサンのゴミのようなこだわりが名誉にカカワル死活問題ナンダヨw
2023/06/10(土) 09:22:59.73ID:fX2zbL5r
んで史書＝公的文書ってオエライサンが書くオエライサンのタメのモンだったんだから、
後の世代で名前表記に当時のオエライサンのルールを踏まえてナニガワルイノカw
2023/06/10(土) 09:28:03.83ID:ZWBQK46U
カタカナのレスは禁止のルールを誰が作って
2023/06/10(土) 09:31:40.74ID:fX2zbL5r
チガウと言うナラ反論しなサイ
2023/06/10(土) 09:35:06.29ID:ZWBQK46U
まず本論に入る前に形式がおかしいのよ
手続き法に従わないと実体法の議論に入れないだろ？
2023/06/10(土) 09:38:07.26ID:fX2zbL5r
ソレコソ民衆にはカンケーナイゴミみたいなコダワリダヨネェ〜w

ﾆｹﾞﾀ(^ω^)ﾆｹﾞﾀ
2023/06/10(土) 09:58:25.91ID:QFu4LADP
>>503
自身の言葉に責任を持ちたくないというある種の予防線なんじゃないですかね？
2023/06/10(土) 11:46:03.04ID:fX2zbL5r
アタイカタカナちゃんじゃないケド
形式(ｺﾞﾐﾐﾀﾃﾅｺﾀﾞﾜﾘ)よりも本質を見るようにケイモーしてるのカモネw

(･ω･)ｱﾅｰｷｽﾄ?
2023/06/10(土) 14:21:50.07ID:6oR5sdI9
このスレにグレゴールがミュッケンベルガー伯爵家の次男ということすら知らない未読者が住み着いてるんだな
なんか書き込む前に正伝外伝全部10回読んである程度記憶してから書き込めよ
2023/06/10(土) 15:46:55.46ID:cKHa74k3
採用面接で「学歴はないけど地頭じゃ誰にも負けないんだ！俺の本質を見てくれ」とか思ってるマーチ大学生と同じか
大概の場合「いえいえ私なぞたまたま早稲田に入れただけで本当に教養があるわけではないのです」という控えめな子より使えないという
2023/06/10(土) 17:24:40.52ID:fX2zbL5r
タトエがヘタスギるとただただクヤシイキモチダケがダダモレになるとイウw
2023/06/10(土) 22:31:33.12ID:oa190xUm
>>501

> カタカナのレスは禁止のルールを誰が作って

専ブラ使ってNG登録。
2023/06/11(日) 09:25:41.31ID:adQaQikU
>>497
すでに滅んだ藤原氏より
記紀のほうが大事に見えるやつならそうだろうな
2023/06/11(日) 11:36:15.39ID:Cf+WllDZ
過去に起きた事象に対して現代に生きてる身の単なるアトヂエ(ｵｴﾗｲｻﾝﾉｺﾞﾐﾉﾖｳﾅｺﾀﾞﾜﾘﾀﾞｰｲetc.)で嘲弄したり断罪するという
歴史への敬意が無いアレはマサカYOSHIKI読者にオランヨナ？w(当時においても馬鹿や邪悪な行為なら大いに嗤っておk)
2023/06/11(日) 13:18:12.80ID:x7QZ3Vfd
歴史学とは「現代の基準で過去を批判する営為」だよ。
過去を批判しないことが歴史に敬意を払うという事だ、などとうそぶく馬鹿に歴史を語る資格はない。
2023/06/11(日) 14:16:13.46ID:xf6THTfs
>>513
それは意味を捏造している
どんな辞書を読んでもそのような定義は掲載されていない
歴史学とは「過去の史料を評価・検証する過程を通して歴史の事実、及びそれらの関連を追究する学問」であり
そこに現代の価値基準を当てはめる行為は容易に歴史歪曲に繋がる

「現代の基準で過去を批判する営為」は歴史学ではなく、歴史観でしかない
2023/06/11(日) 14:26:59.47ID:SUiwewtR
銀河英雄伝説すら全部読めないアホが辞書を引けるわけないだろ
2023/06/11(日) 14:47:48.90ID:adQaQikU
現代の基準で過去を批判する、だけじゃ片手落ちだな
過去の基準で現代を批判するのも歴史だ

あるいはどっちの基準も間違っているという論でもいいし
あるいはどっちの基準も正しかったりする論でもいい

そういうことをすべてやっていくのが歴史的である
2023/06/11(日) 14:52:06.31ID:xf6THTfs
>>516
それも歴史観
お前ら歴史観と歴史学の違いをきっちり理解しろ
2023/06/11(日) 14:54:49.12ID:adQaQikU
田中芳樹と同じアホが居る
2023/06/11(日) 15:31:03.01ID:x7QZ3Vfd
>>514
歴史観なき歴史研究などというものはありえないよ。
史実解明は歴史研究にとってはゴールではなく通過点でしかない。
個々の史実をもとにどのような歴史観を構築するかが歴史研究だし、
それは当然、過去に対する批判としての側面を持つ。
2023/06/11(日) 15:47:22.71ID:xf6THTfs
>>519
ゴールポストを動かすなよ
歴史研究ではなく、歴史学とは、と言ってたろ
2023/06/11(日) 16:28:21.31ID:7G7mfDjp
都合に悪いエビデンスなんて当然無視するとか言えてしまう東大名誉教授とか、
ソ連が中立条約に違反して攻め込んで来たときの関東軍については捏造してまで最低だとか言う割に、
まさにその最低の行為を実際に行った中華民国に関してはなにも責めず日本軍を非難する作家と現実にいるからな。
2023/06/11(日) 16:45:09.17ID:x7QZ3Vfd
>>520
歴史と歴史学は違うが、歴史学と歴史研究は言い方が異なるだけでほぼ同じものだよ。
学者と研究者がほぼ同じものであるのと一緒。
2023/06/11(日) 16:55:16.07ID:xf6THTfs
>>522
だから日本語の意味を勝手に変えるなよ
歴史学は学問の分野
歴史研究は行為
2023/06/11(日) 18:11:23.69ID:x7QZ3Vfd
>>523
「個別の史実をもとにどのような歴史観を構築するかが歴史研究＝歴史学」
「歴史研究＝歴史学は当然ながら過去に対する批判としての側面を持つ」
には反論できないから枝葉末節の辞書的定義にこだわるふりをするしかないわけだ。
2023/06/11(日) 18:38:51.10ID:Cf+WllDZ
「過去の時代の無知や人権思想の未確立によるアンマリヨロシクナイ行為を繰り返さないようにシマショウ」
には別に嘲弄や断罪を伴う必要はナイ。逆に傲慢という七罪を犯してマスヨネw
2023/06/11(日) 18:42:52.49ID:xf6THTfs
>>524
枝葉末節じゃなくて大前提の話をしてるんだよ
でまた勝手に歴史学の定義を捏造するなよ
「歴史学」ってすでに辞書に項目立てられてるの
なんでお前ごときがその定義を勝手に変えられるんだよ

言葉の定義もきちんと把握できてない奴に反論なんかできるわけないだろ
前提からして間違ってるんだから

猿のことを犬だと思ってる奴にそれが猿だって指摘してるだけだよ、俺は
2023/06/11(日) 18:59:25.67ID:x7QZ3Vfd
>>525
批判に対して「否定された！断罪された！」と騒いで批判の内容から逃げるのも実によくあるパターン。

>>526
辞書的定義にこだわるふりをして文脈の理解を拒んで反論から逃げることに正当性があるかのように振る舞うのも実によくあるパターン。
2023/06/11(日) 19:02:15.46ID:Cf+WllDZ
ボキちんは別に歴史ちゃんじゃナイシィ〜w

ﾖｸｶﾀｶﾅﾄｶ(^ω^)ﾖﾊﾞﾚﾃｵﾘﾏｽ
2023/06/11(日) 19:03:07.74ID:xf6THTfs
>>527
ゴールポスト動かして論点のすり替えをしているお前みたいなやり方もよく見るよ
2023/06/11(日) 19:43:06.52ID:GVfSEZOf
歴史研究（Historical Research）:
過去の出来事や人物に関する情報や証拠を集め、分析し、解釈するプロセスを指します
歴史的な事実を正確に再構築することを目指します

歴史学（Historiography）:
歴史研究の結果を体系化し、批評的に検討する学問領域です
過去の出来事や人物についての体系的な理解を追求します。異なる時代や文化を研究し、過去の出来事に関する広範な視野を持つことを目指します

歴史観（Historical Perspective）:
個々の人や集団が歴史に対して持つ特定の見方や解釈を指します。歴史観は、個人のバイアス、文化的背景、教育、経験などによって形成されます
歴史観は、歴史的な出来事や人物についての評価や評判に影響を与え、特定の解釈や意味づけを行います

これらの用語は密接に関連しており、歴史研究が歴史学の基盤となり、歴史学がさまざまな歴史観を形成すると言えます
歴史研究と歴史学は、客観的な事実を追求し、批評的な分析を行う一方、歴史観は主観的な要素を含み、個々の視点によって異なる解釈が生まれることがあります。
2023/06/11(日) 20:16:28.70ID:t3AADHNJ
このスレ、いつから歴史学がどうの歴史研究がどうのを議論するスレになったんだ？
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