銀河英雄伝説素朴な疑問183

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/04/26(水) 07:03:08.54

銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
１　本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
　　行わないでください。
２　現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
　　しないでください。その逆も同様です。
３　作品内ですでに確定している評価（トリューニヒト、トゥルナイゼン、等）は議論しても覆らないと
　　思って語ってください。作者（田中氏）の意図にそった議論をしましょう。
４　疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。
　　そういう考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
５　sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
　　スルーしましょう。

※前スレ
銀河英雄伝説素朴な疑問182
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1675029167/

2023/06/04(日) 11:54:32.71

ぶっちゃけ航路情報は必要不可欠だよ。
そして航路情報は必需品だよ。
しかも航路情報は必須だよ。
だけど航路情報は義務的だよ。
明らかに航路情報は本質的だよ。
必ずブリュンヒルトは楽しいよ。
絶対にブリュンヒルトは面白いよ。
確実にブリュンヒルトは愉快痛快だよ。
十割ブリュンヒルトは心嬉しいよ。
100%ブリュンヒルトは喜べるよ。
勿論ブリュンヒルトは斬新奇抜だよ。
無論ブリュンヒルトは新機軸だよ。
当然ブリュンヒルトは個性的だよ。
一応ブリュンヒルトは画期的だよ。
多分ブリュンヒルトは独創的だよ。
寧ろ逆にブリュンヒルトはワクワクドキドキするよ。
他に別にブリュンヒルトはハラハラドキドキするよ。
例え仮に其れでもブリュンヒルトはクリエイティブだよ。
特にブリュンヒルトはエキサイティングだよ。
もしもブリュンヒルトはドラマチックだよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/06(火) 15:53:01.35

>>458
そもそも浮遊物？があるトコに出ちゃったら終わりな気がする

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/06(火) 16:12:53.53

>>459
そんな記述はない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/07(水) 02:24:57.13

リヒテンラーデ公がクーデターで倒された後、
ラインハルトが帝国宰相をやってた時代の各尚書は誰がやってたんだっけ？

ローエングラム王朝で尚書をやるシルヴァーベルヒやリヒター、ブラッケは、
この時期から尚書だっけ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/07(水) 06:35:04.38

>>463
少なくとも財務尚書のゲルラッハが謹慎しているんだよな？
貴族連合に参加してお取り潰しにあった尚書もいるだろうし。
空席になった尚書の席はそのままにして、実務を次官以下に任せているのでは？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/07(水) 11:04:24.49

さしあたり従順な者に政務を任せたんだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/07(水) 11:55:22.61

銀英伝の臨時代行は漏れなく有能なのがお約束

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/07(水) 12:15:18.24

統合作戦本部、臨時本部長ドーソン

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/07(水) 12:35:45.82

臨時ーローハン

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/07(水) 13:39:31.24

ミュッケンベルガーの引退後の生活が気になる
割りと平穏に過ごしたんだろうか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/07(水) 15:21:01.34

田舎に帰って養蜂でもやってそうだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/07(水) 15:38:07.29

没落したかつての貴族が頼ってきて辟易してるだろうな
保護してやると変な噂が立つし追い返すしかないが、そのたびに嫌みを聞かされる引退後の生活

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/07(水) 16:24:21.85

ランズベルグ伯かくまったシューマッハあたりは気が狂いそうだったろうよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/07(水) 18:50:53.89

>>471
ミュッケンベルガー本人も、普通に貴族だろ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/07(水) 19:12:28.55

貴族とはいえ、本格派の軍人だったから年金は維持されていると思う。
名目だけの階級を持つ貴族とは違って、士官学校を卒業して最前線に立ち続けた軍人だったからね。
軍人として一定の敬意は払われると思う。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/07(水) 19:48:33.27

フォンが付くから貴族やね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/07(水) 19:51:02.15

乗艦に母親の名前をつけたのはポール・ティベッツが元ネタやろな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/07(水) 20:32:24.51

堂々たるだけと言われるほど無能ではなかったな
他の貴族よりはラインハルトを認めてたし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/07(水) 20:41:45.77

アスターテ会戦うまい棒でやってみた

ttps://youtu.be/Dta54P7xSjw

こうやって実際に並べた光景を見るととんでもない数ですね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/08(木) 07:46:28.64

ミュッケンベルガーがラインハルトを認めてたのって、アニメだけじゃなかったっけ
本編では三長官が辞任したあと出番なかったような気が

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/08(木) 10:22:01.00

いや、第４次ティアマト会戦後、頭を抱えつつも認めていたよ。
我々が助かったのは孺子のおかげに他ならないって。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/08(木) 15:33:21.64

ミュッケンベルガーは伯爵家の次男だったな
そのままでいたら捨て扶持あてがわれる人生だから官僚か軍に入って栄達求めるかという貴族の次男坊以下のモデルケース

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/08(木) 16:13:58.91

貴族の勲なんて庶子とか認知外子の苦労と犠牲で成り立っている
アルスラーン戦記のギスカールとかヒルメスとか良い例だ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/08(木) 16:57:26.93

次男坊以下は認知されてても兄貴が死んだときのスペアだからな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/08(木) 19:54:39.16

ミュッケンベルガー家は武門の家柄だから、嫡男であろうとも
軍に入って栄達しなければ廃嫡されそうw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/08(木) 20:03:53.79

センソー中なんだから死ななきゃ上行くヤロw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/08(木) 20:13:43.48

家系つなぐ人と功績立てる人は別でも問題ないからな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/08(木) 20:22:47.23

その家系をつなぐ人が最前線に出て戦死しているというのがなーw
隠居同然だけど子爵家当主が艦隊司令官で最前線に出ていたりするし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/08(木) 22:07:39.43

まあそうだな
スペアはいくらいても困らないし跡継ぎはなるべく有能であるのが望ましい
有能なら望まなければ前線勤務回避できるだろうしな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/09(金) 17:52:30.39

【悲報】文科省「日本の文学部や社会学部とか文系って必要か？理系と比べて技術革新や産業育成に貢献してなくね？」

銀英伝の同盟みたいだな
きっと似たようなことが昔あったんだな
それこそヤンが歴史を学ぶ理由でもある

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/09(金) 18:36:22.71

文系は同盟では奨学金をもらえず帝国では徴兵免除を受けられないんだっけ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/09(金) 18:56:50.78

戦史学科を直接潰されたヤン

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/09(金) 20:16:15.46

今スチームでエスコンの対戦してたら諸葛亮孔明ってヤツ居てワラタ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/09(金) 20:18:21.23

>>489
社会学ってろくなの居ないやん。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/09(金) 20:57:25.29

>>492
田中なら諸葛亮孔明って呼ぶのはおかしいと言われそうだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/09(金) 23:25:04.80

諸葛亮だよな確か

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/10(土) 01:15:23.15

そんなルールはない
もともと中国は古代より多文化国家なので自由に名乗らせると収集がつかないので
公的な名乗りや公文書に書かれる名前の記述形式に制限があっただけ
しかし民衆にとってそんなもんお偉いさんのゴミの様なこだわりにすぎないわけ
現代日本で、姓名は合わせて漢字四文字以内、ひらがな・カタカナの名前不可とか言われているようなもん
本当に田中芳樹はアホだよ
前にどっかで歴史で単に藤原と言ったら誰のことかわからない、とか抜かしていたけど
藤原と言ったら、藤原鎌足一択に決まってるだろ、あとはすべて子孫の背乗りにすぎない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/10(土) 02:34:07.73

鎌足より不比等の方が重要人物だろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/10(土) 05:25:38.39

生きるの辛そう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/10(土) 09:19:56.14

オエライサンにはそのオエライサンのゴミのようなこだわりが名誉にカカワル死活問題ナンダヨw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/10(土) 09:22:59.73

んで史書＝公的文書ってオエライサンが書くオエライサンのタメのモンだったんだから、
後の世代で名前表記に当時のオエライサンのルールを踏まえてナニガワルイノカw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/10(土) 09:28:03.83

カタカナのレスは禁止のルールを誰が作って

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/10(土) 09:31:40.74

チガウと言うナラ反論しなサイ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/10(土) 09:35:06.29

まず本論に入る前に形式がおかしいのよ
手続き法に従わないと実体法の議論に入れないだろ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/10(土) 09:38:07.26

ソレコソ民衆にはカンケーナイゴミみたいなコダワリダヨネェ～w

ﾆｹﾞﾀ(^ω^)ﾆｹﾞﾀ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/10(土) 09:58:25.91

>>503
自身の言葉に責任を持ちたくないというある種の予防線なんじゃないですかね？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/10(土) 11:46:03.04

アタイカタカナちゃんじゃないケド
形式(ｺﾞﾐﾐﾀﾃﾅｺﾀﾞﾜﾘ)よりも本質を見るようにケイモーしてるのカモネw

(･ω･)ｱﾅｰｷｽﾄ?

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/10(土) 14:21:50.07

このスレにグレゴールがミュッケンベルガー伯爵家の次男ということすら知らない未読者が住み着いてるんだな
なんか書き込む前に正伝外伝全部10回読んである程度記憶してから書き込めよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/10(土) 15:46:55.46

採用面接で「学歴はないけど地頭じゃ誰にも負けないんだ！俺の本質を見てくれ」とか思ってるマーチ大学生と同じか
大概の場合「いえいえ私なぞたまたま早稲田に入れただけで本当に教養があるわけではないのです」という控えめな子より使えないという

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/10(土) 17:24:40.52

タトエがヘタスギるとただただクヤシイキモチダケがダダモレになるとイウw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/10(土) 22:31:33.12

>>501

> カタカナのレスは禁止のルールを誰が作って

専ブラ使ってNG登録。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/11(日) 09:25:41.31

>>497
すでに滅んだ藤原氏より
記紀のほうが大事に見えるやつならそうだろうな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/11(日) 11:36:15.39

過去に起きた事象に対して現代に生きてる身の単なるアトヂエ(ｵｴﾗｲｻﾝﾉｺﾞﾐﾉﾖｳﾅｺﾀﾞﾜﾘﾀﾞｰｲetc.)で嘲弄したり断罪するという
歴史への敬意が無いアレはマサカYOSHIKI読者にオランヨナ？w(当時においても馬鹿や邪悪な行為なら大いに嗤っておk)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/11(日) 13:18:12.80

歴史学とは「現代の基準で過去を批判する営為」だよ。
過去を批判しないことが歴史に敬意を払うという事だ、などとうそぶく馬鹿に歴史を語る資格はない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/11(日) 14:16:13.46

>>513
それは意味を捏造している
どんな辞書を読んでもそのような定義は掲載されていない
歴史学とは「過去の史料を評価・検証する過程を通して歴史の事実、及びそれらの関連を追究する学問」であり
そこに現代の価値基準を当てはめる行為は容易に歴史歪曲に繋がる

「現代の基準で過去を批判する営為」は歴史学ではなく、歴史観でしかない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/11(日) 14:26:59.47

銀河英雄伝説すら全部読めないアホが辞書を引けるわけないだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/11(日) 14:47:48.90

現代の基準で過去を批判する、だけじゃ片手落ちだな
過去の基準で現代を批判するのも歴史だ

あるいはどっちの基準も間違っているという論でもいいし
あるいはどっちの基準も正しかったりする論でもいい

そういうことをすべてやっていくのが歴史的である

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/11(日) 14:52:06.31

>>516
それも歴史観
お前ら歴史観と歴史学の違いをきっちり理解しろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/11(日) 14:54:49.12

田中芳樹と同じアホが居る

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/11(日) 15:31:03.01

>>514
歴史観なき歴史研究などというものはありえないよ。
史実解明は歴史研究にとってはゴールではなく通過点でしかない。
個々の史実をもとにどのような歴史観を構築するかが歴史研究だし、
それは当然、過去に対する批判としての側面を持つ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/11(日) 15:47:22.71

>>519
ゴールポストを動かすなよ
歴史研究ではなく、歴史学とは、と言ってたろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/11(日) 16:28:21.31

都合に悪いエビデンスなんて当然無視するとか言えてしまう東大名誉教授とか、
ソ連が中立条約に違反して攻め込んで来たときの関東軍については捏造してまで最低だとか言う割に、
まさにその最低の行為を実際に行った中華民国に関してはなにも責めず日本軍を非難する作家と現実にいるからな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/11(日) 16:45:09.17

>>520
歴史と歴史学は違うが、歴史学と歴史研究は言い方が異なるだけでほぼ同じものだよ。
学者と研究者がほぼ同じものであるのと一緒。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/11(日) 16:55:16.07

>>522
だから日本語の意味を勝手に変えるなよ
歴史学は学問の分野
歴史研究は行為

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/11(日) 18:11:23.69

>>523
「個別の史実をもとにどのような歴史観を構築するかが歴史研究＝歴史学」
「歴史研究＝歴史学は当然ながら過去に対する批判としての側面を持つ」
には反論できないから枝葉末節の辞書的定義にこだわるふりをするしかないわけだ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/11(日) 18:38:51.10

「過去の時代の無知や人権思想の未確立によるアンマリヨロシクナイ行為を繰り返さないようにシマショウ」
には別に嘲弄や断罪を伴う必要はナイ。逆に傲慢という七罪を犯してマスヨネw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/11(日) 18:42:52.49

>>524
枝葉末節じゃなくて大前提の話をしてるんだよ
でまた勝手に歴史学の定義を捏造するなよ
「歴史学」ってすでに辞書に項目立てられてるの
なんでお前ごときがその定義を勝手に変えられるんだよ

言葉の定義もきちんと把握できてない奴に反論なんかできるわけないだろ
前提からして間違ってるんだから

猿のことを犬だと思ってる奴にそれが猿だって指摘してるだけだよ、俺は

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/11(日) 18:59:25.67

>>525
批判に対して「否定された！断罪された！」と騒いで批判の内容から逃げるのも実によくあるパターン。

>>526
辞書的定義にこだわるふりをして文脈の理解を拒んで反論から逃げることに正当性があるかのように振る舞うのも実によくあるパターン。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/11(日) 19:02:15.46

ボキちんは別に歴史ちゃんじゃナイシィ～w

ﾖｸｶﾀｶﾅﾄｶ(^ω^)ﾖﾊﾞﾚﾃｵﾘﾏｽ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/11(日) 19:03:07.74

>>527
ゴールポスト動かして論点のすり替えをしているお前みたいなやり方もよく見るよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/11(日) 19:43:06.52

歴史研究（Historical Research）:
過去の出来事や人物に関する情報や証拠を集め、分析し、解釈するプロセスを指します
歴史的な事実を正確に再構築することを目指します

歴史学（Historiography）:
歴史研究の結果を体系化し、批評的に検討する学問領域です
過去の出来事や人物についての体系的な理解を追求します。異なる時代や文化を研究し、過去の出来事に関する広範な視野を持つことを目指します

歴史観（Historical Perspective）:
個々の人や集団が歴史に対して持つ特定の見方や解釈を指します。歴史観は、個人のバイアス、文化的背景、教育、経験などによって形成されます
歴史観は、歴史的な出来事や人物についての評価や評判に影響を与え、特定の解釈や意味づけを行います

これらの用語は密接に関連しており、歴史研究が歴史学の基盤となり、歴史学がさまざまな歴史観を形成すると言えます
歴史研究と歴史学は、客観的な事実を追求し、批評的な分析を行う一方、歴史観は主観的な要素を含み、個々の視点によって異なる解釈が生まれることがあります。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/11(日) 20:16:28.70

このスレ、いつから歴史学がどうの歴史研究がどうのを議論するスレになったんだ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/11(日) 21:34:41.35

あーオカゲでちくま文庫の「歴史学の擁護」買って積んでるのオモイダシター
「ブルゴーニュ公国の大公たち」モー

ﾏｰﾀ(･ω･)ﾐｴﾊｯﾁｬｯﾃ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/11(日) 21:35:51.70

>>496
うっうっ平気です……
田中芳樹が突然左翼になったと勝手に誤解して初期つくる会にイッチョカミした銀英伝ファングループのアホどもに比べたらこのくらい……

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/11(日) 21:37:06.54

やめぬか卿ら！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/11(日) 22:51:49.95

行かれぬから！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/11(日) 23:24:43.17

フェザーンをラインハルトが征服しようとしていた時、
ヤンはユリアンを通してフェザーン国民に注意を促していた。
そして、ルビンスキーはその警告を正確に把握した。
何故か、「ヤンには何もできんよ」とヤンをあざ笑うだけだったけど。

あの時点で、ルビンスキーが本気でラインハルトのフェザーン攻撃に備えようとしていたら、
何ができただろう？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/11(日) 23:30:21.81

ラインハルトのフェザーン侵攻自体はルビンスキーも了承している計画だけどそれを覆してってこと？

それでもヤンや同盟にはなにもできなかっただろうな、そのための戦力がもうない
キャゼルヌが「ヤンは先が見えすぎる」と一種の批判に近いこといってるけど、これもそれだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/12(月) 00:27:29.01

何故もなにも。

ルビンスキーは、ボルテックを通して帝国軍のフェザーン回廊の通過を認めたつもりで
帝国軍がフェザーン回廊を使用して侵攻する、と状況から導き出しただけのヤンには
目論見がご破算になると悟らせるだけの材料がなかったからな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/12(月) 13:52:59.20

>>536
何もないんじゃね？
無理にでも探すとしたら同盟側の航路図を帝国には渡らないように下準備して
航路図をネタに何らかの取引をするくらいじゃねーかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/13(火) 14:29:29.04

帝国に対して、償還期限を過ぎている多額の国債を返せと要求。
同盟に対しては、国債をじゃんじゃん買ってやるか、既存の債権の放棄。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/13(火) 16:47:32.50

>>540
両勢力に攻める口実与えるだけでは？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/13(火) 19:17:54.76

3すくみずが崩れたらもう残った2勢力で決戦するしかないワケダガ
両方が絶対相手に勝てる自信があるって片方が現実見えてない時ダケヤンw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/13(火) 20:02:10.09

パワーバランス崩れて、帝国に取り入るのに失敗したなら、同盟に取り入るのが次善ってものだろ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/13(火) 20:09:06.35

同盟はともかく帝国が国債なんて出してしかも真面目に償還するかな?

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/13(火) 20:50:56.06

>>544
発行された国債の相当数を門閥貴族が購入するから、
踏み倒ししたら一角犬のいる穴の中に放り込まれるわw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/13(火) 22:34:08.22

フェザーンは帝国、同盟の双方から利用価値があると思われてる間はバランス外構が成立するけど
片方でも不要と判断して武力を使った時点で消滅以外の道はないわけで
仮に同盟に取り入ったとしてもまとめて攻撃されるだけの話だし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/14(水) 07:41:49.67

ラインハルトよりは同名政界の方が操り易いし、フェザーンがか積極的に同盟に介入したら財政再建も叶う。
そして同盟にはヤンというジョーカーが居ますので。
さりとて、ルビンスキーとしては、内戦終結以後の状況なら、ラインハルトに取り入るのが一番堅かったろうけどな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/14(水) 09:26:58.79

「皇帝を誘拐したら、アナタの利益になりますよね。
誘拐してあげるから、協力しましょう」なんて中途半端なコトしないで、
「アナタに忠誠を誓いますよ。その一環として皇帝を誘拐しますね」
くらいに媚びへつらってたらよかったのにね。

ラングがやってたように、正面から媚びへつらってたら、裏で多少ヘンなことしてても、
ラインハルトは黙認するからな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/14(水) 09:38:21.59

>>548
露骨に皇帝を誘拐しますなんて口にしてしまったら、フェザーン討伐の口実にされるぞw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/14(水) 09:39:49.04

重商国家って特にソレゾレノオモワクでグッチャグチャこんがらがってるモンだから
誘拐みたいな個人の陰謀レベルは出来ても恭順みたいな総体としての意思はナカナカ統一デキナイノヨ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/14(水) 11:37:55.91

フェザーンは武力侵攻されない事が前提というか武力侵攻の口実を作らない
範囲でしかの外構能力なないわけで
その前提が崩れてしまっては債権がどうのこうのなんて何の意味もない
ただの紙切れになるだけ

ルビンスキーは今まで無かった武力侵攻をこれからもないと思い込んだ時点で
敗北は決まってたようなもんだわな
これは同盟の上層部にも言える事だけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/14(水) 12:32:52.02

イゼルローンで帝国と同盟の捕虜交換が「フェザーンと全く関係なく」行われた時点で、
もっと危機感を持つべきだった。
ああいう帝国と同盟の交渉ごとには、無理矢理でも参加しないと

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/14(水) 12:51:17.47

一応フェザーンは帝国の自治領なんやからイゼルローンにしゃしゃり出るのは不自然極まりない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/14(水) 13:33:12.53

たとえば同盟の捕虜の一部はフェザーン経由で帰国しているとかあるｓ（リンチの帰国ルートだろう）
フェザーンがまったく?んでないとも思えないけどな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/14(水) 14:53:03.02

ラインハルトが言い出して票欲しさの同盟政府が受けた捕虜交換なんだから
フェザーンが口を挟む隙間はないわな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/14(水) 14:57:17.72

つーか
ラインハルトの目的が宇宙統一なんだから当然のように
遅かれ早かれフェザーン自治領もなくなる
ヤン一派残党のように交渉材料を持ってれば話は別だけど
結局のところ武力的結果としての交渉しかラインハルトは受けないんだからフェザーンには無理

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/14(水) 15:04:23.67

バーラトの自治権もいつまであるかわからんな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/14(水) 15:57:57.41

>>551

> フェザーンは武力侵攻されない事が前提というか武力侵攻の口実を作らない
> 範囲でしかの外構能力なないわけで
> その前提が崩れてしまっては債権がどうのこうのなんて何の意味もない
> ただの紙切れになるだけ
>
> ルビンスキーは今まで無かった武力侵攻をこれからもないと思い込んだ時点で
> 敗北は決まってたようなもんだわな
> これは同盟の上層部にも言える事だけど

そう割り切れない勢力が同盟に居るならつけ込めるし、軍事的にはヤンというジョーカーを頼れば良い。
ただし、「仮にヤンがラインハルトを戦場で倒した後は、どうするつもりか」って質問には、ルビンスキーは答えてなかったな。
同盟政府がアホ過ぎて動きを読めず展望が立たないって感じか?

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/06/14(水) 16:58:54.89

フェザーンの残党が同盟に溶け込む事はできるだろうけど
だからと言ってフェザーン自治領が生き残る道は無いというか
ラインハルトにそれを残す意志がない

それを防ぐには結局は武力しかないわけだがフェザーンにはそれがない
これはヤンがいようがいまいが同じだし
同盟政府が帝国のフェザーン回廊突破に全力で対抗しても同じことだわな
フェザーン回廊の同盟側に防御線を引くことは出来てもフェザーン自治領消滅を防ぐことは出来ない

銀河英雄伝説 素朴な疑問183

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