銀河英雄伝説 素朴な疑問184

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2023/08/16(水) 08:02:09.57ID:EJilHyJx
銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
１　本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
　　行わないでください。
２　現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
　　しないでください。その逆も同様です。
３　作品内ですでに確定している評価（トリューニヒト、トゥルナイゼン、等）は議論しても覆らないと
　　思って語ってください。作者（田中氏）の意図にそった議論をしましょう。
４　疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。
　　そういう考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
５　sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
　　スルーしましょう。

※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問183
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1682460188/
2023/09/03(日) 17:13:18.21ID:+Ohhk6j5
同盟にもオフレッサーに相当する人って居るはずだよね

でも、千億の星、千億の光で
ローゼンリッター連隊が居て
それ以外にも連隊が
でも連隊をまとめる旅団は無いっぽい
明らかに適正のない人は居たが
2023/09/03(日) 17:26:24.63ID:QZqDGX0/
>>137
同盟は守勢防御が国是だったから陸戦力は重視してなかったんじゃないの
帝国は領内あちこちに要塞配して地方反乱に備えてるから陸戦重視とか
2023/09/03(日) 17:28:35.71ID:QZqDGX0/
(アニメ限定だが)
だから帝国の軍艦は惑星表面まで降下するが
同盟はシャトルで行き来
2023/09/03(日) 19:43:41.95ID:n7R/jutb
>>137
一瞬同盟における"石器時代の勇者"を
問うてるのかと思った(汗)
2023/09/03(日) 20:09:05.35ID:Y9K06ghY
英雄ゴロシのフォークヤナ
2023/09/03(日) 21:30:25.77ID:n7R/jutb
そういえばオフレッサーってなんだ
かんだいっても実力で上級大将にまで
登りつめてるが、さすがに士官学校は
出てるのかな。一兵卒からの叩き上げ臭
ムンムンではあるけど
2023/09/04(月) 00:31:30.67ID:oKVeBWHM
ここではラインハルト陣営の面々抜きで
考えるとして・・・

帝国での総監職はオフレッサーといった
上級大将だけでなくシャフトないし
オッペンハイマーのように大将でもなれる
感じだけど、三長官の次席(軍務次官、統帥
本部次長、宇宙艦隊副司令長官)はさすがに
上級大将からでないとなれないんかな？
ラインハルトの場合は元帥に昇進して
ミュッケンベルガーの次席な宇宙艦隊
副司令長官となってるがそこはおいとくw
2023/09/04(月) 00:49:55.33ID:TWrK7v2w
総監職に就いてる上級大将は大将で総監と
なり、総監在任中に上級大将へ昇進した
のかも(オフレッサーもかね？)
2023/09/04(月) 01:57:28.98ID:TWrK7v2w
>>138
帝国だと艦隊畑の人でも装甲服着て白兵戦
やってたりするが、同盟側の艦隊畑だと
そういう描写は見かけなかったような。

それはそうとかつては陸戦部隊や憲兵にも
配属されてたラインハルトだが戦闘機
パイロットの訓練は受けてないのか。
戦闘機パイロット時代があったらケンプ
との絡みがあったかもしれないけど。
2023/09/04(月) 10:52:07.16ID:RBKOt+F+
>>142
帝国では、同盟のビュコックみたいな一兵卒から元帥までみたいな昇進は出来ないはず

それに士官学校とかでのちゃんとした陸戦の教育無しなんて天才すぎるぞ
2023/09/04(月) 10:57:37.38ID:w76YdEEn
現実で上級が格闘家のタニマチになる感じて門閥貴族に気に入られて出世したんだろ
2023/09/04(月) 11:03:13.88ID:5PvcWJss
戦闘機→戦艦→ガイエにデッカクなってくだけでイッテコイの使われ方はゼンゼン変わらんから
帝国だとマトモな貴族が乗る兵科じゃナインデショw
2023/09/04(月) 11:09:59.19ID:+zR9rr/8
オフレッサーの士官学校時代における
成績知りたくなったわ
2023/09/04(月) 12:28:29.36ID:nM9KfOv2
石器時代なら首席だったな
2023/09/04(月) 18:28:01.70ID:WY5h+Usz
ヤンによるミヒャールゼンのスパイ網
に関する考察は機密扱いとなったけど、
あれって同盟滅亡を前に廃棄された
可能性もある？
運良く帝国側がおさえたとしても
事態が事態だけに表には出しづら
そう
2023/09/04(月) 18:59:56.81ID:WY5h+Usz
ミヒャールゼンのスパイ網に関する考察が
ゴールデンバウム王朝全史の編纂スタッフ
の目にとまった場合、｢軍務省にとって涙
すべき40分｣の裏事情として引用すべきか
スタッフ間で議論になるかな。
逆にガセネタ・トンデモネタと一蹴され
そうでもあるけど
2023/09/04(月) 19:36:39.36ID:RBKOt+F+
所詮は考察でしかないからな～

資料の原典は別に存在するはずだし
2023/09/04(月) 20:23:44.60ID:gHcwlywY
>>149
オフレッサーは下級貴族出身っぽいから、士官学校を優遇されて卒業できるわけではないだろう。
将官に出世していることだし、士官学校の成績は上の中ぐらいだったのかも？www
2023/09/04(月) 21:34:35.20ID:nYp5SxF+
シェーンコップのような下士官養成の陸戦専門の戦技学校を出ていそうな気がする。
腕一本で最前線でのし上がるには下士官が一番いいからね。
2023/09/04(月) 22:39:33.23ID:uqAvOYZO
>>128
むしろナンバー２であるミッターが強すぎるから自分の力を削ぐ必要なんて感じないだろ。
2023/09/04(月) 22:47:31.46ID:uqAvOYZO
>>145
パイロットは金がかかるからやっても形だけの体験学習だけだろ。

育てるなら専任で育てるよ。
2023/09/05(火) 00:35:10.12ID:oHz4/bgI
帝国では戦闘艇パイロット上がりの将官
がいるけど同盟にはおらんの？
いるとしたら
パイロット→空母の艦長→将官
て流れなんかね？
2023/09/05(火) 01:24:47.64ID:Sf5fOjho
帝国軍はゼネラリスト、同盟軍はスペシャリストを指向していたのかもね。
2023/09/05(火) 07:49:11.41ID:D9BcKoaT
正式訓練してないユリアンがスパルタニアンパイロットになってるからな
2023/09/05(火) 08:02:03.25ID:mNGHUl/5
>>157
さすがに実機訓練はレアでシミュレータがほとんどだろ
2023/09/05(火) 08:17:39.34ID:Sf5fOjho
>>160
運動神経では全国レベのトップクラス、勉強も表彰常連の文武両道。
師匠は撃墜王のポプランでしごかれるが、ポプランも驚くくらいの習得力。
格闘戦もシェーンコップとローゼンリッターが師匠。
艦隊を指揮しても原作では経験がなくても、ヤンを師匠としているためアッテンボロー、メルカッツの補佐付きとはいえ帝国軍と対等以上に渡り合う。

まあ、チート級天性の軍人ですね。
2023/09/05(火) 08:57:45.27ID:mNGHUl/5
加えて家事全般万能
164名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/09/05(火) 09:11:13.71ID:At2TEUpp
英語のコメントでユリアンはメアリー・スーだからつまらないって指摘読んで
意味分からなかったけどwiki読んで納得した
ユリアンのキャラクター造形はもう少し工夫してほしかった
2023/09/05(火) 09:20:28.93ID:yhZ5x/8P
後年は歴史家になったそうだが、文才は
(ジャーナリスト志望だった)アッテンボロー
を師匠とした影響で皮肉交じりな物に
・・・なってたりして＞ユリアン

そのアッテンはZガンダムのカイみたく
フリーのジャーナリストになってそう
2023/09/05(火) 09:43:21.17ID:S1DlMi7C
>>165
中の人的にはポプランだけど、案外フリーのジャーナリストが似合っていそうだなw
2023/09/05(火) 12:03:16.80ID:QVUnqX21
帝国にもキルヒアイスというメアリー・スーがいるな
この場合、人がよすぎるのは欠点か
168名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/09/05(火) 12:07:39.67ID:CW8BZlIq
そういえば、ユリアンもキルヒアイスも初恋相手に告白さえしなかったな
2023/09/05(火) 14:37:52.21ID:UfFXtinp
>>167
ボリス･コーネフ
｢いい人間は長生きしない。このご時世にはな｣
2023/09/05(火) 19:52:12.59ID:b0cmvJVu
ラインハルト死後のユリアン。確か軍人と
しての道を歩みたいとかいってたと
思うがとりあえず大学で勉強する事を
周りからすすめられそう。
教授から睨まれる問題児になったり
学生運動おこして退学てのもアリ
かもしれんけど
2023/09/06(水) 01:52:50.69ID:GURtWWuY
地の文で新しい希望が生まれつつあるような、歴史家を志望する感じの表現があったからそっちに進む意思はありそう。
でもフジリューの解釈のように立憲君主制の整備と国民議会制度設立に尽力しそう。ラインハルトにもヒルダと相談するように言われていたし。
ヤンやヤンファミリーの記録については晩年回想録として執筆したとか。
2023/09/06(水) 04:31:07.70ID:c6Lz9bIj
ロイエンがトリューニヒトを倒した事を知って
｢陛下のために新領土の大掃除をしてくれたのか｣
とミッタマがいってたと思うけど、仮に帝国で
議会政治が導入されたとしても第二のトリュー
ニヒトが生まれる可能性も孕んでそうだから、
収集つかなくなったらまた専制に戻ったりして
2023/09/06(水) 04:44:25.04ID:c6Lz9bIj
そういえばロイエンに倒されたトリューニヒト
は帝国での議会政治導入を考えてたか
2023/09/06(水) 05:53:10.86ID:Mb2FQtk/
告白とかいかにも恋愛経験のないオタクくせえ
2023/09/06(水) 07:56:33.48ID:ru+ubT1n
>>172
立憲君主制ではそれは難しい
2023/09/06(水) 08:46:28.80ID:d4PC4BvM
>>172
別に民主制でも封建制でもトリューニヒトみたいな奴は出てくるものだから、
議会制云々は関係ないんじゃない？
むしろ、専制の方がトリューニヒトみたいな奴の甘言に乗せられて
国政をろう断されがち
2023/09/06(水) 10:12:52.33ID:tzYH8N/z
シーザーはどこの国、いつの時代に生まれてもシーザーだったでアロウ
2023/09/06(水) 20:23:03.64ID:mdNH5miO
オーベルシュタインを嫌ってる連中の
中にはオーベルシュタインが国政を
ろう断してると思ってた者もいたん
だろうな。
オーベルシュタイン本人はそんな
考えなど毛頭なく、ただ正論を示した
だけだったけど
2023/09/07(木) 00:40:00.64ID:wxZ9zV8r
同盟・帝国双方の特殊部隊だが同盟は
薔薇の騎士連隊(シェーンコップが
帝国軍人になりすましてイゼルローン
に侵入した第7次ティアマトを見るに
そう感じる)、帝国は各陸戦部隊が
その役割担ってた？

少人数で特殊作戦行動にあたる場合、
帝国だと陸戦部隊の隊員の中から
選りすぐりのメンバーを集めてたのかね
2023/09/07(木) 09:23:27.83ID:+syLn9OG
歴代指揮官のうち半分が敵方へ亡命する
特殊部隊・・・
2023/09/07(木) 09:26:44.10ID:gy/OxSxT
政治的理由で亡命するのは別に帝国だけじゃないんだよ
それだけ爆弾の塊であるという
2023/09/07(木) 09:31:46.90ID:qO85HjSC
日経新聞より

インドで国名を巡る論争が起きている。同国が議長国を務める20カ国・地域（G20）首脳会議関連の招待状で、「インド」に代わりヒンディー語の国名「バーラト」が使用された。モディ首相率いる与党インド人民党（BJP）がヒンズー至上主義を掲げるなか、国際的にも国名変更を進める布石との見方も出ている。

バーラト星系ってここから来てるんだろうけど
183名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/09/07(木) 09:35:32.49ID:y0qyUj/0
の割にインド系おらんな同盟
2023/09/07(木) 09:41:11.71ID:TW4eaB4H
（そのかわりにアルスラーンで優遇されたのかもしれぬ
2023/09/07(木) 09:48:29.75ID:6LkXu+Fc
大きな声ーでバーラット！　みんなに呼ばせてバーラット！
2023/09/07(木) 10:08:28.04ID:G7a8wTX7
バラタ王というインドの伝説の王様がいてその民がバラタ族
バーラトはバラタ族の国ってことだね
187名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/09/07(木) 10:38:48.42ID:CL9O+kue
自由惑星同盟の星系名はフェニキア神話の神々から採用したって記述があったろ
バーラト星系のバーラトはBaalat
インドの新名称のバーラトはBharat

これから先、何度もこの混同は起こるのだろうな
2023/09/07(木) 12:23:54.59ID:Ws5DX5J9
スパルタンなのにスパルタニアンとか、ハイペリオンなのにヒューベリオンとか
銀英伝の命名はいい加減なのであまり気にしない方がいい
2023/09/07(木) 12:58:33.12ID:uG0fpYXO
ポルトガ王「バハラタで黒こしょうを買ってこい」
2023/09/07(木) 13:17:42.53ID:H12TrdBZ
>>188
ヴォルフガングなのにウォルフガングとか
フォイアーなのにファイエルとか
2023/09/07(木) 14:20:44.96ID:G7a8wTX7
帝国共通語はドイツ語じゃないんだ
2023/09/07(木) 18:22:53.06ID:w8NedKqv
銀英伝もアルスラーンも日本語の響きで名前決めてるみたいだし、正式な発音にこだわってないから
2023/09/07(木) 18:34:48.07ID:tX2QOsxc
こだわってないというのはファン目線の忖度
2023/09/07(木) 19:45:37.43ID:oa8SwxOL
人名録で適当な名前あさってみたものの
正しい綴りまでは把握してなかったのか、
90年代半ば頃にWOWOWで石黒版を見た
時は人名のアルファベット転記に吹いた
おぼえがある。
キャゼルヌとかルグランジュの綴りが
uで終わってたような
195194
垢版 |
2023/09/07(木) 19:55:51.07ID:oa8SwxOL
ついでながらユリアンの姓ミンツの綴りは
MintzではなくMinciだったな
2023/09/07(木) 20:10:12.24ID:zoPuZ5Mm
ラインハルトに子供が産まれなかったら、アルスラーンエンドもあったのか
2023/09/07(木) 23:14:27.80ID:z3csZ6He
>>187
ガンダルヴァ星系てのも
2023/09/08(金) 00:52:12.68ID:wfLp706x
オフレッサーがリューネブルクに会った時
リューネブルクに対して"卿"の呼称を
用いてたが"貴様"のほうがよりオフレッサー
ぽさを感じられたかも
2023/09/08(金) 01:08:41.11ID:wfLp706x
相手への呼び掛けで"卿"という表現は
銀英伝で初めて知ったが"そのほう"
とか"そなた"みたいな感じか
2023/09/08(金) 05:28:00.28ID:lntYLKv/
英訳だと「卿」は"you"で味気無いことおびただしい
2023/09/08(金) 07:32:54.85ID:bpTjyF7g
やっこさんは英語でなんなんだ？
2023/09/08(金) 08:02:59.17ID:lntYLKv/
"he"
2023/09/08(金) 09:17:38.73ID:FCSa2kTV
帝国軍の戦闘艇パイロットだが同盟と
違って帝国のほうは名前付きのキャラ
では出てないのかね？
ケンプがパイロット上がりだがそっち
ではなく現役のパイロットで
2023/09/08(金) 09:25:39.08ID:0Zh8Oel8
バーミリオンでコーネフを撃墜させる作戦をポプランからパク……立てたのは名前ありだったはず。

旧アニメではパイロット服でモブの域を出なかったが。
2023/09/08(金) 09:27:02.00ID:FCSa2kTV
パイロット上がりの艦長・提督だが
自らが戦闘艇に乗って出撃する事は
さすがにないかw
ケンプとポプランという両陣営の撃墜王
同士の一騎討ちは見てみたかったけど
2023/09/08(金) 09:33:11.14ID:N2/HDYH3
>>194
同盟語は滅んだ言語を復活させたんだろうからな

英語なんて綴りと発音の解離している言語がそのまんま復活するわけがない
2023/09/08(金) 10:06:35.05ID:sBn/3qLx
トップガンマーベリックでアイスマンが出撃したら熱いな
2023/09/08(金) 11:02:05.91ID:9aYzuQCr
ミリタリーとシビリアンのトップが出撃したマクロス7船団
2023/09/08(金) 12:09:46.19ID:J3sJIPk9
>>206
帝国語の元なんてもっと滅んだ言語だったんだよな。
地球統一政府や銀河連邦は英語が公用語っぽいから、ドイツ語はローカル言語と
化していて、しかも星間国家時代になると散逸して変質が進むだろうから、
1000年以上経てば原形をとどめていなかっただろうしw
2023/09/08(金) 14:57:53.25ID:mclwsn0m
ルドルフの意向で帝国人の姓名は
ドイツ風に統一されてるが同盟の
場合、公用語はおそらく英語派生の
言語だろうに白人の名前(姓ではない)は
フランス風、ロシア風など各国風の物が
混在。公用語の他に家庭内で各国語派生
の言語が話されててそれに準じた形の
名前が付けられてきたのかね｡

異人種間はともかく白人内だと他の言語姓
を持つ者同士の通婚って進んでるのかな
2023/09/08(金) 15:25:56.17ID:lntYLKv/
>>210
ヤン自身中国系と仏系の混血
2023/09/08(金) 15:33:19.73ID:lntYLKv/
ああ、白人内ね失礼
でも原作記述だと「もっとも、混血がいちじるしく進んだこの時代、
姓名は直系の祖先の出身をおぼろげに示すだけの役割しか持っていない。」
とあるから白人という分類はあまり意味ないかも
アニメやコミックは見た目メリハリ付けるために描き分けてあったが
2023/09/08(金) 15:38:12.77ID:lntYLKv/
同盟の言語は新旧アニメ観る限り英語
旧版だと査問会で激昂したヤンが辞表を英語で書いてるし
Neueだと図書館の閲覧ディスプレイに英語が表示されている
2023/09/08(金) 15:52:21.58ID:6jZTR9W6
そら新しい言語を作るなんてどっかの言語学の教授じゃないとできませんし
2023/09/08(金) 15:59:39.88ID:lntYLKv/
ルドヴィコ・ザメンホフは眼科医だったが？
216名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/09/08(金) 18:05:23.22ID:L1BLVqNH
なんで796/5までの防衛戦争期にゾーンダイクやジェシカみたいな反戦派が公然と活動できてるんや？
2023/09/08(金) 19:16:39.28ID:J3sJIPk9
反戦運動は同盟では違法ではないからな。

同盟軍の軍艦を爆破するとかなら話は別だけど、ジェシカ達の活動はその類ではないw
2023/09/08(金) 20:07:11.19ID:EV6wN6r9
同盟の反戦派って帝国の手先という
レッテル貼られたりプロパガンダ流され
そうなものだけど、帝国が糸引いてた
クーデター未遂事件ではクーデター側が
(結果的にではあるが)帝国の手先になってて、　
クーデターに抗議してた反戦派のジェシカ
がその犠牲となってたのが皮肉なようにも
2023/09/08(金) 20:48:27.11ID:EV6wN6r9
クーデターといえばその工作員は
エルファシルで捕虜になったリンチ
だったが、帝国の場合だと通常は
自国の人間を亡命者に紛れこませて　
潜入させそうなイメージあった。

同盟だと帝国からの亡命者使うのかな
とも思ったが｢せっかく逃げてきたのに｣
という感じでなり手がいなかったり
いても逆亡命の恐れがありそう
2023/09/08(金) 22:18:44.93ID:sVU6m8Sg
>>200
日本の893映画をイタリアで上映したとき、"お控えなすって"が"チャオ"だったそうだしw
2023/09/09(土) 00:43:15.49ID:6AqLfUKY
フェザーン関連で似た質問があったが
あえて・・・

旧同盟を版図に置いた新帝国だが
旧同盟の文化や生活様式が帝国本土に
流入して帝国での文明開化(？)が進め
られたり帝国人と旧同盟市民との通婚
が進んでくのか、逆に旧同盟からの
文化汚染を防ぐべく帝国・旧同盟間の
行き来が軍人・役人といった帝国関係者
以外制限されるのか。
ヒルダ体制だと開明的な感じになりそう
なんで前者のほうかな
2023/09/09(土) 00:51:23.08ID:dFRe529n
そういえば地球教壊滅後の地球だが今後の
扱いはどうなるんだろう。
立入制限地域となるのか再開発が行われて
いくのか
2023/09/09(土) 03:58:44.55ID:EaDnuPO7
銀英伝ファンはこの記事にピクッとする

ゲーム「グランツーリスモ」のトッププレイヤーにしてレーサーになることを夢見る主人公ヤン・マーデンボロー役のアーチー・マデクウィ
2023/09/09(土) 11:01:33.50ID:yRhxW3Fq
>>222
人類発祥の地として整備したら
一般信者を事実上消滅させられるよな
2023/09/09(土) 11:26:56.88ID:EUkhnnse
イマダッテ人類発祥の地でもたいしてアフリカ大切にしてないヤン
2023/09/09(土) 15:59:36.55ID:pIc0iTkP
>>225
神が創ったという人には
人類発祥の地じゃないからね
2023/09/09(土) 19:19:30.87ID:EUkhnnse
エデンがアフリカにあってもヨクネ？
2023/09/09(土) 19:23:38.38ID:cFHgUr28
吉原にエデンあったけど今もあるかなあ？
2023/09/09(土) 19:46:26.16ID:bl1VQXgX
>>227
創世記によればエデンは「東のかた」にあるということだから、
アフリカはありえんだろう。

神が造ったという人達に対してエデンはアフリカにあるなんて主張したら
火あぶりに処されるわw
2023/09/09(土) 21:31:40.78ID:EUkhnnse
天外魔境でジパングをファーイーストエデンって言ってたネw

ｲｲﾔﾂﾊﾞｶﾘｼﾞｬﾅｲｹﾄﾞｰ(・ω・)ﾜﾙｷﾔﾂﾊﾞｶﾘﾃﾞﾓﾅｲｰ♪
2023/09/10(日) 21:08:20.00ID:5j6waW19
地球各地に住みた地球教を信仰してた
地球住民の処遇はどうなるやら。
地球教の本部内に住民全員が住んでたでも
ないだろうし
232231
垢版 |
2023/09/10(日) 21:22:22.91ID:5j6waW19
×：住みた
○：住み、
233名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/09/10(日) 22:10:21.59ID:xT31JMad
実はイアルダボート教徒や
御神体は蛇王
2023/09/10(日) 22:18:21.91ID:OP/lwkJp
>>231
37564とか…
235名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/09/10(日) 22:31:10.42ID:0J1vIlkR
田中芳樹って銀英伝でもアルスラーン戦記でも創竜伝でも一神教を悪玉として書いてたけど
日本のポップカルチャーで宗教ヘイトがここまで広範になったのって彼の影響だろうか
もちろん、オウムとか法の華とか統一教会とかの事件もあったにせよ
2023/09/10(日) 22:54:23.18ID:O4jHkDFJ
宗教における救いを一切勘案されず
ただ組織力でしか宗教を扱えない状態では
悪にしか描かれないだろう

宗教はすなわち衆狂なのだから
そしてポップカルチャーこそが一番救いを求めている連中のたまり場なのだ
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