指輪物語−79
〜第三紀2『79』0年、スロール、モリアでオークに殺害される〜
1がSF板に来ると、新スレは立っていた。5ちゃんねらーはかれに用心するように頼んだが、
かれは耳も貸さないで、父祖の地に戻って来た後継者らしく堂々と中に入っていった。
しかしかれはそれきり戻ってこなかった。
J.R.R.トールキン教授の『指輪物語』他関連作品のスレッドです。『ネタバレ』あり。
関連スレは2-10あたり。
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指輪物語−79
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2023/09/17(日) 23:11:25.29ID:AfivhXi0
371名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/12(水) 11:52:08.86ID:77mT6CkM 最後に勝利者となって王家を嗣ぐヘルムの甥フレーアラーフじゃなくて、原作では無名のヘルムの娘が主人公らしいのでかなりオリジナル色の強いものになりそう。
372名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/12(水) 12:00:07.98ID:supGP900 ウルフとの直接的な因縁が描けないので
ヘルム王の娘が主人公になるのは当初からの予測どおりだぞ
ヘルム王の娘が主人公になるのは当初からの予測どおりだぞ
373名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/12(水) 18:00:35.90ID:23NggPYv 長年の鍛えられた読者がいる本国で原作に準拠した形で映画化しても賛否両論の出来にしかならなかったのに、
読み込んだ読者の少ない日本でオリジナル展開をやったところでまともな出来になるとは到底思えない。
読み込んだ読者の少ない日本でオリジナル展開をやったところでまともな出来になるとは到底思えない。
374名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/12(水) 18:59:17.81ID:azb2soLB 監督と製作が日本人なだけで脚本は向こうのやつだし プロデューサーもフィリッパ・ボウエン
375名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/12(水) 19:10:42.25ID:23NggPYv 脚本より監督と製作の影響が大きいに決まってるじゃん
376名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/12(水) 19:25:58.62ID:supGP900 監督なんかより製作兼プロデューサー兼脚本の影響がはるかに大きいに決まってるじゃん
377名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/12(水) 20:19:02.64ID:23NggPYv アニメが専門じゃないのにPが内容を主導できるわけないっしょ。
脚本がレシピなら監督製作は料理人、料理の味を最終的に決めるのは料理人の腕よ。
脚本がレシピなら監督製作は料理人、料理の味を最終的に決めるのは料理人の腕よ。
378名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/12(水) 20:23:31.30ID:77mT6CkM シナリオ要素は脚本家の仕事なのでだいたいそこで決まる
監督が演出上の都合を理由に脚本変更することもあるので最終的には監督で決まる
どっちがとかは単に力関係なので場合によるとしか、神山は脚本にも口を出すことを期待(許)されていそう
監督が演出上の都合を理由に脚本変更することもあるので最終的には監督で決まる
どっちがとかは単に力関係なので場合によるとしか、神山は脚本にも口を出すことを期待(許)されていそう
379名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/12(水) 20:25:01.67ID:azb2soLB まともな出来になるかってことなら、なるんじゃないの?
日本で売れるかどうかなんて、また別の話だけど
監督の実績的にも力の指輪はなんかよりは日本では売れると思うw
あのキャラデザの海外ウケまでは分からんが
日本で売れるかどうかなんて、また別の話だけど
監督の実績的にも力の指輪はなんかよりは日本では売れると思うw
あのキャラデザの海外ウケまでは分からんが
380名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/12(水) 20:30:44.93ID:azb2soLB381名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/12(水) 20:32:44.15ID:23NggPYv 脚本だけでは作品の質は決まらないからな。
どんなに脚本が良くできてても監督が具現化した結果コケた例なんてありふれてる。
もちろん、脚本が良く練れてないと名作になることもないので脚本の役割を過小評価すべきじゃないが、
裏を返せば脚本すらまともに練れてない企画は最初から通らないので、全ての企画は優れた脚本を備えてる。
ところが全ての企画が名作に結果するわけではないのはいうまでもない。
結局、脚本の質は大事だが結果を決めるのは監督の腕が一番大きいという結論に変わりはない。
どんなに脚本が良くできてても監督が具現化した結果コケた例なんてありふれてる。
もちろん、脚本が良く練れてないと名作になることもないので脚本の役割を過小評価すべきじゃないが、
裏を返せば脚本すらまともに練れてない企画は最初から通らないので、全ての企画は優れた脚本を備えてる。
ところが全ての企画が名作に結果するわけではないのはいうまでもない。
結局、脚本の質は大事だが結果を決めるのは監督の腕が一番大きいという結論に変わりはない。
382名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/12(水) 20:41:27.24ID:77mT6CkM383名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/12(水) 20:54:03.56ID:23NggPYv >>382
あれだってエステート全面協力って鳴り物入りでアレだったわけだからな?
今度のにいたっては映画で脚本書いただけの奴が外様で協力してるってだけの、ゲバ評ではドラマ版以下よ。
ドラマ持ち出すならなおさらクオリティは期待できないし売れる要素もない。
ボウエンがPやってるから何だって?(笑)
あれだってエステート全面協力って鳴り物入りでアレだったわけだからな?
今度のにいたっては映画で脚本書いただけの奴が外様で協力してるってだけの、ゲバ評ではドラマ版以下よ。
ドラマ持ち出すならなおさらクオリティは期待できないし売れる要素もない。
ボウエンがPやってるから何だって?(笑)
384名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/12(水) 20:57:03.49ID:77mT6CkM385名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/12(水) 21:04:40.30ID:23NggPYv >>384
いや・・・この脚本で企画やりませんかって脚本家が売り歩いたりよくある話だけど。
今回のはそうじゃないだろうが、いずれにせよまず企画段階で脚本を完成させてから製作に入るって順序はどこも変わらない。
だから脚本を誰が書いてるとかのゲバ評なんて何の意味もないって話だ。
いや・・・この脚本で企画やりませんかって脚本家が売り歩いたりよくある話だけど。
今回のはそうじゃないだろうが、いずれにせよまず企画段階で脚本を完成させてから製作に入るって順序はどこも変わらない。
だから脚本を誰が書いてるとかのゲバ評なんて何の意味もないって話だ。
386名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/12(水) 21:13:35.02ID:23NggPYv あと補足するなら、あんなひどいドラマでも脚本段階ではそれなりに見所があると制作陣は本気で思ってたと思う。
(脚本の時点で見込みがなかったら普通練り直すか最悪お蔵だから)
というより、脚本段階ではその脚本の良し悪しってのはなかなかプロでも判断つかなくて、
脚本を作品に具体化してはじめてその粗がわかるようになる、と言った方が正確か。
(脚本の時点で見込みがなかったら普通練り直すか最悪お蔵だから)
というより、脚本段階ではその脚本の良し悪しってのはなかなかプロでも判断つかなくて、
脚本を作品に具体化してはじめてその粗がわかるようになる、と言った方が正確か。
387名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/12(水) 21:24:55.33ID:77mT6CkM >>386
企画の段階では投資家に見せるための粗筋とか原作とかくらいしかないのが普通だぞ
お金集めてから脚本家が仕事始める
全部の脚本に見どころがあるとかも妄想がはげしい、amazon ドラマの脚本とか誰が監督したってゴミにしかならんだろ
企画の段階では投資家に見せるための粗筋とか原作とかくらいしかないのが普通だぞ
お金集めてから脚本家が仕事始める
全部の脚本に見どころがあるとかも妄想がはげしい、amazon ドラマの脚本とか誰が監督したってゴミにしかならんだろ
388名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/12(水) 21:54:32.73ID:23NggPYv >>387
脚本ってのは作品の設計書なんだからそれなしで制作が進行することはないし、
大金が動くことが決まるのにろくな準備もなく見切り発車するってことも普通はない。
少なくともハリウッドではそう。
企画ありきで中身は後から考えるってのは、日本のケース?
ハリウッドでそんなガバガバでリスキーな手順は取らないよ普通。
途中で回収できそうもないとわかったら容赦なく損切りされるし。
脚本ってのは作品の設計書なんだからそれなしで制作が進行することはないし、
大金が動くことが決まるのにろくな準備もなく見切り発車するってことも普通はない。
少なくともハリウッドではそう。
企画ありきで中身は後から考えるってのは、日本のケース?
ハリウッドでそんなガバガバでリスキーな手順は取らないよ普通。
途中で回収できそうもないとわかったら容赦なく損切りされるし。
389名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/12(水) 22:06:14.64ID:23NggPYv まあ企画とか脚本の意味が俺とあんたとで食い違ってるって可能性はある。
とくに脚本は何段階かに分けて推敲されるもんではあるし。(それでも普通、企画プロセス中に完成稿は書き上げるけどね)
企画についても、俺は一製作プロセスのことを言ってるんだが、どうもあんたは売り込みの瞬間のことを指してるようだし。
とくに脚本は何段階かに分けて推敲されるもんではあるし。(それでも普通、企画プロセス中に完成稿は書き上げるけどね)
企画についても、俺は一製作プロセスのことを言ってるんだが、どうもあんたは売り込みの瞬間のことを指してるようだし。
390名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/12(水) 22:52:51.37ID:77mT6CkM >>389
映画やドラマで「企画」というのは企画書を書いてお金やスタッフを集める制作の最初のプロセスをいう
企画の段階で書くのは企画書であって脚本ではない。脚本家が企画書を書くのに参加したり事前に脚本を書き始める場合もあるかもしれないが一般に「脚本」は「企画」の後のプロセス
映画やドラマで「企画」というのは企画書を書いてお金やスタッフを集める制作の最初のプロセスをいう
企画の段階で書くのは企画書であって脚本ではない。脚本家が企画書を書くのに参加したり事前に脚本を書き始める場合もあるかもしれないが一般に「脚本」は「企画」の後のプロセス
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