銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。
使用の際のルール
1 本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
行わないでください。
2 現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
しないでください。その逆も同様です。
3 作品内ですでに確定している評価(トリューニヒト、トゥルナイゼン、等)は議論しても覆らないと
思って語ってください。作者(田中氏)の意図にそった議論をしましょう。
4 疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。
そういう考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
5 sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
スルーしましょう。
※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問184
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1692140529/
探検
銀河英雄伝説 素朴な疑問185
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2023/11/28(火) 16:03:04.70ID:RpxBMFXz
252名無しは無慈悲な夜の女王
2023/12/30(土) 01:38:23.66ID:cuwgewMz ラインハルトの死んだ母親は心筋梗塞で亡くなった?
253名無しは無慈悲な夜の女王
2023/12/30(土) 08:26:24.79ID:pDL7/ItX >>246
「銀河英雄伝説」も引いて素で見ると大概なタイトル
「銀河英雄伝説」も引いて素で見ると大概なタイトル
254名無しは無慈悲な夜の女王
2023/12/30(土) 08:58:50.78ID:VBUJ9cuz >>252
黄金の翼設定では、門閥貴族の地上車に轢き殺された。
黄金の翼設定では、門閥貴族の地上車に轢き殺された。
255名無しは無慈悲な夜の女王
2023/12/30(土) 09:01:27.92ID:VBUJ9cuz256名無しは無慈悲な夜の女王
2023/12/30(土) 09:50:18.02ID:C+bYuj7C 憂国がバーラトの和約の後にサボタージュ
活動やテロおこなってる描写ってなかった
かな
活動やテロおこなってる描写ってなかった
かな
257名無しは無慈悲な夜の女王
2023/12/30(土) 10:02:58.18ID:qTNBPeTe なかったかと
グエン・キム・ホア事件後の混乱鎮静策として、
一番やりそうな奴として、憂国騎士団が検挙された
グエン・キム・ホア事件後の混乱鎮静策として、
一番やりそうな奴として、憂国騎士団が検挙された
258名無しは無慈悲な夜の女王
2023/12/30(土) 15:50:01.29ID:C+bYuj7C 帝国の行政官としてハイネセンに舞い戻った
トリューニヒトは憂国の残党から狙われそう
な立場に思えたけど暗殺未遂とか襲撃事件
はなかったのか・・・
帝国亡命後は地球教による皇帝暗殺計画を
当局に知らせるくらいでレンネンカンプ
によるヤン拘束やこれを発端とした同盟
崩壊に際し帝国側から暗躍するといった事
もなかったのが意外なようにも
トリューニヒトは憂国の残党から狙われそう
な立場に思えたけど暗殺未遂とか襲撃事件
はなかったのか・・・
帝国亡命後は地球教による皇帝暗殺計画を
当局に知らせるくらいでレンネンカンプ
によるヤン拘束やこれを発端とした同盟
崩壊に際し帝国側から暗躍するといった事
もなかったのが意外なようにも
259名無しは無慈悲な夜の女王
2023/12/30(土) 16:00:17.65ID:T0MTgr/O リスキーな行為は極力避け、常に安全地帯に、それがトリューニヒトのスタイル
260名無しは無慈悲な夜の女王
2023/12/30(土) 16:28:35.94ID:y2HP9+pc261名無しは無慈悲な夜の女王
2023/12/31(日) 01:53:07.58ID:yYjuUEgj フェザーン制作のTVドラマはファンタジーが多そう
262名無しは無慈悲な夜の女王
2023/12/31(日) 12:38:40.38ID:X+xmkQQm そんなことはない
ファンタジーはフェザーンとは相性悪い
ファンタジーはフェザーンとは相性悪い
263名無しは無慈悲な夜の女王
2023/12/31(日) 14:57:08.56ID:MLdYEBzk フェザーンといえば高等弁務官のヘンスロー
置き去りにして真っ先に逃亡するも結局は
拘束されたヴィオラ大佐は捕虜収容所で
リンチ同様卑怯者として蔑まれるんだろうな。
家族からの絶縁はわからんけど
置き去りにして真っ先に逃亡するも結局は
拘束されたヴィオラ大佐は捕虜収容所で
リンチ同様卑怯者として蔑まれるんだろうな。
家族からの絶縁はわからんけど
264名無しは無慈悲な夜の女王
2023/12/31(日) 15:17:41.61ID:GdlF63dd >>263
フェザーン弁務官事務所の職員は武官を含めてほとんどがヘンスローを見捨てて逃げ出した。
駐在武官も武官補を含めて6人中4人(ユリアンとマシュンゴ以外w)が逃走しているから、
ヴィオラ大佐以外の武官も同様に帝国軍に捕まっているのでは?
文官も弁務官補とかヴィオラ大佐よりも上の地位っぽい人も捕まっていそうだし。
だからヴィオラ大佐のみに蔑視の視線が集中するとは思えないw
それにフェザーンで捕まった弁務官関係者ってバーラトの和約締結で早期釈放されていそう。
フェザーン弁務官事務所の職員は武官を含めてほとんどがヘンスローを見捨てて逃げ出した。
駐在武官も武官補を含めて6人中4人(ユリアンとマシュンゴ以外w)が逃走しているから、
ヴィオラ大佐以外の武官も同様に帝国軍に捕まっているのでは?
文官も弁務官補とかヴィオラ大佐よりも上の地位っぽい人も捕まっていそうだし。
だからヴィオラ大佐のみに蔑視の視線が集中するとは思えないw
それにフェザーンで捕まった弁務官関係者ってバーラトの和約締結で早期釈放されていそう。
265名無しは無慈悲な夜の女王
2023/12/31(日) 17:27:14.75ID:JEa3Jxtl ブラック商会変スロー
266名無しは無慈悲な夜の女王
2023/12/31(日) 22:49:21.27ID:3/lGGlie ヘンスローどんだけ人望ないんだよと
思ってたらそもそも自分の会社の重役陣から
人望なくて厄介払いで高等弁務官のポスト
あてがわれたんだっけか
思ってたらそもそも自分の会社の重役陣から
人望なくて厄介払いで高等弁務官のポスト
あてがわれたんだっけか
267名無しは無慈悲な夜の女王
2023/12/31(日) 23:14:58.16ID:3/lGGlie 部下の忠誠心を刺激する人ではなかった
ヘンスロー・・・
そういえば忠誠心という表現って帝国側と
違って民主国家である同盟側では見かけない
感じも
ヘンスロー・・・
そういえば忠誠心という表現って帝国側と
違って民主国家である同盟側では見かけない
感じも
268名無しは無慈悲な夜の女王
2023/12/31(日) 23:16:03.40ID:Cqq1c/BY ヘンスロー個人への忠誠心というより、(公務員が)同盟という国家に対する忠誠心を喪失しているという表現なんでしょうあれ
269名無しは無慈悲な夜の女王
2023/12/31(日) 23:38:47.64ID:hSLQfr1w 一般論で言うと、武官は大使館(弁務官)職員の安全を担っているはずだから、よくよく考えるとやばいよね。
トリューニヒト派の巣窟って言われてたから、仕方ないのか?
史実で言うと、第二次世界大戦末期の在独日本大使館なんかどうなったんだろ?こっちは国際法で守られてたんかな、気になってきた
トリューニヒト派の巣窟って言われてたから、仕方ないのか?
史実で言うと、第二次世界大戦末期の在独日本大使館なんかどうなったんだろ?こっちは国際法で守られてたんかな、気になってきた
270名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/01(月) 00:10:31.18ID:GOZ3ALbD フェザーンの商業大学には同盟の大学生も在籍してたのかな?
271名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/01(月) 00:15:18.08ID:rT8xRcm5 今年こそ勝利による平和を!
272名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/01(月) 00:15:20.84ID:rT8xRcm5 今年こそ勝利による平和を!
273名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/01(月) 00:26:38.09ID:vLcKIs+k プロージット!自由惑星同盟最後の年に!
275名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/01(月) 01:09:07.73ID:H75mCLnv276名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/01(月) 01:53:52.11ID:3lVFPJZ0 あけおめ
帝国とフェザーンとの関係ってイギリス本国
とイギリス連邦諸国との関係に近いのかな。
帝国はフェザーンに高等弁務官置いてたが
同盟の同役職同様、駐在大使っぽい感じ
だった。
帝国とフェザーンとの関係ってイギリス本国
とイギリス連邦諸国との関係に近いのかな。
帝国はフェザーンに高等弁務官置いてたが
同盟の同役職同様、駐在大使っぽい感じ
だった。
277名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/01(月) 13:46:07.71ID:3lVFPJZ0 ラインハルト死後のバーラトも
かつてのフェザーンのような自治領
となるんだろうけど、帝国側が同地
に派遣するであろう高等弁務官って
駐フェザーンの時と同じ立ち位置に
なるんだろうか。さすがにレンネンの
時とは違うかなって気もするが
かつてのフェザーンのような自治領
となるんだろうけど、帝国側が同地
に派遣するであろう高等弁務官って
駐フェザーンの時と同じ立ち位置に
なるんだろうか。さすがにレンネンの
時とは違うかなって気もするが
278名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/01(月) 15:45:25.73ID:eAHtifiJ レンネンよりは権限が弱いハズ。
279名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/01(月) 16:58:08.44ID:RR5p7za+ 第一次イゼルローン乗っ取りでローゼンが偽装艦で入り込んだけど
あれって同盟方面から追跡されていったんだろうか?
もう散々議論されてるかもしれんけどw
とりあえず、プロージット
あれって同盟方面から追跡されていったんだろうか?
もう散々議論されてるかもしれんけどw
とりあえず、プロージット
280名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/01(月) 17:22:48.94ID:eAHtifiJ イゼルローン回廊内は広いです。
要塞と恒星アルテナの距離は不明だが、地球と太陽に準じるなら、およそ13光分。
少なくとも半径13光分の巨大な円軌道を包括できるだけのスケールが、要塞と恒星アルテナが存在する回廊のあの宙域には存在します。
しかも恒星アルテナに近づくにあたっては、可能な限りワープも使っている筈です。
よって、進路や方角のことなど、どうとでも誤魔化せます。
要塞と恒星アルテナの距離は不明だが、地球と太陽に準じるなら、およそ13光分。
少なくとも半径13光分の巨大な円軌道を包括できるだけのスケールが、要塞と恒星アルテナが存在する回廊のあの宙域には存在します。
しかも恒星アルテナに近づくにあたっては、可能な限りワープも使っている筈です。
よって、進路や方角のことなど、どうとでも誤魔化せます。
>>279
第七次だな?
原作には書かれてないと思うけど、要塞司令部にも秘密の極秘任務で
巡航艦単艦で同盟方面に進出していたという設定なのでは?
実際、そのような極秘任務はちょくちょくとやっているのかも?
第七次だな?
原作には書かれてないと思うけど、要塞司令部にも秘密の極秘任務で
巡航艦単艦で同盟方面に進出していたという設定なのでは?
実際、そのような極秘任務はちょくちょくとやっているのかも?
282名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/01(月) 17:27:26.11ID:eAHtifiJ >>281
あんときシェーンコップは「オーディンから来た」と明言したけどな。
あんときシェーンコップは「オーディンから来た」と明言したけどな。
>>280
原作9巻では要塞突破にはどの経路を辿ろうとトゥールハンマーの射程に入るみたいだから、
イゼルローン回廊はこんな感じではないか?(↓)
+ + + + + + + + + + +
────────────────────────────
イゼルローン回廊 ↑
○ ←イゼルローン要塞 | 120万km弱
↓
───────────────────────\─────
\
+ + + + + + + + + + \
暗礁領域 ↓
+ + + + + + + + + + | +
| イゼルローン回廊自体が
+ + + + + / ̄ ̄\ + + + ↓ 縄跳びのように恒星アルテナ
| 恒星 | | の周りを公転(・∀・)
+ + + + | アルテナ .| + + + + | +
\__/ ↓
+ + + + + + + + /+
/
原作9巻では要塞突破にはどの経路を辿ろうとトゥールハンマーの射程に入るみたいだから、
イゼルローン回廊はこんな感じではないか?(↓)
+ + + + + + + + + + +
────────────────────────────
イゼルローン回廊 ↑
○ ←イゼルローン要塞 | 120万km弱
↓
───────────────────────\─────
\
+ + + + + + + + + + \
暗礁領域 ↓
+ + + + + + + + + + | +
| イゼルローン回廊自体が
+ + + + + / ̄ ̄\ + + + ↓ 縄跳びのように恒星アルテナ
| 恒星 | | の周りを公転(・∀・)
+ + + + | アルテナ .| + + + + | +
\__/ ↓
+ + + + + + + + /+
/
284名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/01(月) 17:46:48.75ID:cqpp8e5/ イゼルローンに気づかれず逆方向にそれなりの艦隊が行けてるなら要塞の意味が失われるし
オーデーンからの緊急連絡が同盟側に迷い込んで追い立てられたってんなら明らかに怪しい
まぁ追跡してる同盟艦隊がかなり小規模で見逃したって判断かな
オーデーンからの緊急連絡が同盟側に迷い込んで追い立てられたってんなら明らかに怪しい
まぁ追跡してる同盟艦隊がかなり小規模で見逃したって判断かな
>>282
かと言って、帝国方面から6400隻もの同盟艦隊に追尾されるなんて考えにくいだろう。
もし同盟艦隊を見逃していたなら、ゼークト、シュトックハウゼン共に軍法会議モノだw
軽巡ブレーメンが密命を受けてオーディンから進発(回廊突破のとんでもない方法については半信半疑)
→回廊突破法について偵察調査確認するため、極秘裏に同盟方面に進出
→回廊突破法が事実であることが判明、同盟艦隊に追撃され要塞に救援を求める
という設定では?
かと言って、帝国方面から6400隻もの同盟艦隊に追尾されるなんて考えにくいだろう。
もし同盟艦隊を見逃していたなら、ゼークト、シュトックハウゼン共に軍法会議モノだw
軽巡ブレーメンが密命を受けてオーディンから進発(回廊突破のとんでもない方法については半信半疑)
→回廊突破法について偵察調査確認するため、極秘裏に同盟方面に進出
→回廊突破法が事実であることが判明、同盟艦隊に追撃され要塞に救援を求める
という設定では?
286名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/01(月) 17:49:24.34ID:cqpp8e5/ オーデーンじゃないなオーディン
ごめん
ごめん
ゼークトは叛乱軍の攻撃を受けているという報を受けて出撃したけど、
状況が不明だと普通は同盟方面に向かうよな?
帝国方面だと敵前逃亡の疑いで軍法会議にかけられそうだw
そういえば、原作1巻が手元に無いのでうろ覚えなんだけど、
フォン・ラーケン少佐(=シェーンコップ)の報告によると
ゼークト率いる駐留機動艦隊は全滅したんだっけ?
状況が不明だと普通は同盟方面に向かうよな?
帝国方面だと敵前逃亡の疑いで軍法会議にかけられそうだw
そういえば、原作1巻が手元に無いのでうろ覚えなんだけど、
フォン・ラーケン少佐(=シェーンコップ)の報告によると
ゼークト率いる駐留機動艦隊は全滅したんだっけ?
288名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/01(月) 20:29:40.71ID:BK3IqUD/ 駐留機動艦隊はイゼルローン占領後の同盟艦隊呼称
帝国は駐留艦隊
帝国は駐留艦隊
289名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/01(月) 20:36:09.14ID:2oD0Sf6k 一億総駐留時代
290名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/01(月) 21:10:34.25ID:MHwFTVXu >>284
オマエには、「補給線」「制宙権」という言葉を贈る。
オマエには、「補給線」「制宙権」という言葉を贈る。
291名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/01(月) 21:11:36.84ID:MHwFTVXu292名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/01(月) 21:19:36.66ID:MHwFTVXu >>287
回廊内(要塞近辺)はだだっ広いので、単純に「同盟側」「帝国側」とは定義出来ない。
攻略側が要塞を飛び越えてワープすることも可能。
要塞は制宙権確保のための機動戦力の後方補給基地である。
故に攻略対象となるのであって、それ自体が回廊を塞いでいるわけではない。
回廊内(要塞近辺)はだだっ広いので、単純に「同盟側」「帝国側」とは定義出来ない。
攻略側が要塞を飛び越えてワープすることも可能。
要塞は制宙権確保のための機動戦力の後方補給基地である。
故に攻略対象となるのであって、それ自体が回廊を塞いでいるわけではない。
293名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/01(月) 21:54:50.46ID:cqpp8e5/294名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/01(月) 21:58:27.79ID:MHwFTVXu295名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/01(月) 22:01:46.05ID:cqpp8e5/ >>294
つまり、数隻の敵艦隊を見逃すことは常態化してて、同盟側が帝国領内で多少は活動できてたってことだろ?
つまり、数隻の敵艦隊を見逃すことは常態化してて、同盟側が帝国領内で多少は活動できてたってことだろ?
296名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/01(月) 22:09:25.87ID:MHwFTVXu どっちの場合でも、諜報目的の艦艇なら、補給線度外視で敵領への侵入をやってたろうね。
シェーンコップの偽装艦もそれをやったかも知れんが、そもそもその艦がどっち側からやってきたか、要塞側が幸運にもごく早期に捕捉できていたのでない限り、要塞側には確認しようが無い点で(ワープ養素だって有るしな)、そこはあんまり考えなくてイイ。
シェーンコップの偽装艦もそれをやったかも知れんが、そもそもその艦がどっち側からやってきたか、要塞側が幸運にもごく早期に捕捉できていたのでない限り、要塞側には確認しようが無い点で(ワープ養素だって有るしな)、そこはあんまり考えなくてイイ。
297名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/01(月) 22:19:18.87ID:cqpp8e5/298名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/01(月) 22:19:44.09ID:hIJON22n ローゼンリッター。装甲服着て斬り込み
おこなうだけでなく第七次イゼルローン
では特殊部隊的な事もやってたが(スコル
ツェニーみたい)、帝国軍の中にも特殊部隊
はあるんだろうな。陸戦畑の連中だとは
思うけど
おこなうだけでなく第七次イゼルローン
では特殊部隊的な事もやってたが(スコル
ツェニーみたい)、帝国軍の中にも特殊部隊
はあるんだろうな。陸戦畑の連中だとは
思うけど
299名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/01(月) 22:20:22.13ID:4qWgrhi5 >>292
原作9巻でメックリンガー艦隊がユリアンたちに回廊通過の許可を求めたのはどう説明する?
メックリンガーはイゼルローン要塞を後方基地として必要としていなかったのだから、
要塞をワープで飛び越えられるのなら、わざわざユリアンたちと交渉することなく
要塞をすっ飛ばして新領土に侵入すればいいのに?
まあ思うに、原作1巻ではイゼルローン要塞は動けないから駐留艦隊が必要ということで
要塞は回廊を戦術的ではなく戦略的に栓をする設定だったのが、原作3巻以降では
外伝を含めて回廊を戦術的に栓をする風に設定にシフトしたガイエが悪いのだろうけどw
原作9巻でメックリンガー艦隊がユリアンたちに回廊通過の許可を求めたのはどう説明する?
メックリンガーはイゼルローン要塞を後方基地として必要としていなかったのだから、
要塞をワープで飛び越えられるのなら、わざわざユリアンたちと交渉することなく
要塞をすっ飛ばして新領土に侵入すればいいのに?
まあ思うに、原作1巻ではイゼルローン要塞は動けないから駐留艦隊が必要ということで
要塞は回廊を戦術的ではなく戦略的に栓をする設定だったのが、原作3巻以降では
外伝を含めて回廊を戦術的に栓をする風に設定にシフトしたガイエが悪いのだろうけどw
300名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/01(月) 22:32:25.33ID:MHwFTVXu >>297
だからそれは確認しようがねえの。
だからそれは確認しようがねえの。
301名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/01(月) 22:32:37.01ID:cqpp8e5/ あのイゼルローン奪還作戦は
・それなりの規模の艦隊はイゼルローンをワープ使っても超えられない(潰される?)
・ただし、多少の艦船くらいならなんとかそれをクリアできる
この二つが成り立たないとどっかに矛盾を生んじゃうと思うw
・それなりの規模の艦隊はイゼルローンをワープ使っても超えられない(潰される?)
・ただし、多少の艦船くらいならなんとかそれをクリアできる
この二つが成り立たないとどっかに矛盾を生んじゃうと思うw
302名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/01(月) 22:32:45.23ID:MHwFTVXu >>299
礼儀。
礼儀。
303名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/01(月) 22:38:56.20ID:MHwFTVXu あと、イゼルローン共和政府が了解済なら、イゼルローン回廊経由での補給線に頼れる。
イゼルローン回廊の制宙権を保持するイゼルローン共和政府が望めば、帝国軍メックリンガー艦隊の、無数の補給艦によって構成される補給線(1隻や2隻がこっそり通り抜けても無意味)にダメージを与えうる。
イゼルローン回廊の制宙権を保持するイゼルローン共和政府が望めば、帝国軍メックリンガー艦隊の、無数の補給艦によって構成される補給線(1隻や2隻がこっそり通り抜けても無意味)にダメージを与えうる。
304名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/01(月) 22:43:41.87ID:cqpp8e5/ >>303
艦隊が普通に通過できるんなら別にイゼルローン側は補給輸送も一切邪魔できんだろ?w
艦隊が普通に通過できるんなら別にイゼルローン側は補給輸送も一切邪魔できんだろ?w
305名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/01(月) 22:47:39.99ID:MHwFTVXu 程度問題。
1隻程度が隠密にこっそり侵入と通過は可能でも、膨大な補給艦が、全部、要塞側の監視網(衛星や偵察部隊など含む)に捕捉されずに済むわけはない。
1隻程度が隠密にこっそり侵入と通過は可能でも、膨大な補給艦が、全部、要塞側の監視網(衛星や偵察部隊など含む)に捕捉されずに済むわけはない。
306名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/01(月) 22:47:59.71ID:4qWgrhi5307名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/01(月) 22:49:32.74ID:MHwFTVXu >>306
上述。
上述。
308名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/01(月) 22:53:55.02ID:cqpp8e5/309名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/01(月) 22:54:10.61ID:MHwFTVXu イゼルローン回廊は、相当な距離があり、何度もワープしないと踏破出来ない筈とも言っておく。
その分も、侵入側は、警戒側(要塞側)に発見される危険性は高い。
理屈として、回廊(危険宙域)を、1回のワープで飛び越えることができるわけはないのでね。
その分も、侵入側は、警戒側(要塞側)に発見される危険性は高い。
理屈として、回廊(危険宙域)を、1回のワープで飛び越えることができるわけはないのでね。
310名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/01(月) 22:55:00.88ID:MHwFTVXu >>308
補給線と制宙権。
補給線と制宙権。
311名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/01(月) 23:01:16.54ID:MHwFTVXu なので、独自の大規模補給源たり得るガイエスブルク移動要塞は、侵攻側の構築する通常の補給線(補給船団とその継続的後方支援)を不要とすることにより、イゼルローン要塞と駐留機動戦力、それらによる制宙権を、根本的に無意味化しうるものであったわけだ。
312名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/01(月) 23:03:41.23ID:cqpp8e5/ >>310
もしかして同盟側、帝国側って言葉を同盟陣地、帝国陣地があると議論してると勘違いしてるのか?
もしそうならそんな勘違いしてないと思うよ
同盟側、帝国側ってのは方向
誰も制宙権だの補給線だのの話はしてないw
もしかして同盟側、帝国側って言葉を同盟陣地、帝国陣地があると議論してると勘違いしてるのか?
もしそうならそんな勘違いしてないと思うよ
同盟側、帝国側ってのは方向
誰も制宙権だの補給線だのの話はしてないw
313名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/01(月) 23:05:45.27ID:MHwFTVXu >>312
要塞の存在意義の話をしてるんだけど、理解できてねえのか?
要塞の存在意義の話をしてるんだけど、理解できてねえのか?
314名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/01(月) 23:06:12.37ID:cqpp8e5/315名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/01(月) 23:07:25.31ID:MHwFTVXu >>314
勘違いはオマエだよ。
勘違いはオマエだよ。
316名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/01(月) 23:12:07.91ID:cqpp8e5/ >>315
議論されてるのは要塞の存在意義じゃなく、イゼルローン要塞がどんな機能もってと描写されてるかだってw
議論されてるのは要塞の存在意義じゃなく、イゼルローン要塞がどんな機能もってと描写されてるかだってw
317名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/01(月) 23:23:17.83ID:4qWgrhi5 そもそも、メックリンガー艦隊に後続の補給部隊が必要なのか?
最高速でハイネセンを押さえてロイエンタールに二正面作戦を強いるのが目的なのに、
鈍重な補給部隊がついてくるのを待っていられないだろうw
補給部隊はあれば便利だろうけど、必須とは言えないのではないか?
ならば、作戦上速度を尊んでいるのだから、ユリアンとの交渉なんぞやらずに
要塞をワープで飛び越えればよい。
発見されても押っ取り刀のイゼルローン軍なんぞを余裕で撃退するぐらいの戦力はあるw
最高速でハイネセンを押さえてロイエンタールに二正面作戦を強いるのが目的なのに、
鈍重な補給部隊がついてくるのを待っていられないだろうw
補給部隊はあれば便利だろうけど、必須とは言えないのではないか?
ならば、作戦上速度を尊んでいるのだから、ユリアンとの交渉なんぞやらずに
要塞をワープで飛び越えればよい。
発見されても押っ取り刀のイゼルローン軍なんぞを余裕で撃退するぐらいの戦力はあるw
318名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/02(火) 01:48:44.29ID:lyZZG1Mo イゼルローン要塞の居住区の住居は軍人の家族が多い?
319名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/02(火) 07:25:15.41ID:pinwvjmg >>316
お前担いで動かしてるゴールポストに、なんの意味があるのだね?
お前担いで動かしてるゴールポストに、なんの意味があるのだね?
320名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/02(火) 07:28:11.25ID:pinwvjmg321名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/02(火) 07:32:20.42ID:pinwvjmg >>318
住民500万人の中で、艦隊のスタッフが200万人、要塞のスタッフが50万人。
残りがスタッフの家族(大半は民間人の筈)や、居住区とかで商売をしている民間人てことに成るのかな。
皆、厳密には軍属扱いって気もする。
住民500万人の中で、艦隊のスタッフが200万人、要塞のスタッフが50万人。
残りがスタッフの家族(大半は民間人の筈)や、居住区とかで商売をしている民間人てことに成るのかな。
皆、厳密には軍属扱いって気もする。
322名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/02(火) 07:58:29.70ID:aU3Ezogw ミッターマイヤーあたりなら
補給部隊も訓練+高速船でなんとか出来るんかね
補給部隊も訓練+高速船でなんとか出来るんかね
323名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/02(火) 08:01:51.64ID:pinwvjmg 出来ない。
出来るならラグナロック作戦での苦労は無い。
出来るならラグナロック作戦での苦労は無い。
324名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/02(火) 08:46:29.53ID:fG05nOyX 補給部隊が必要なんじゃなくて、
線として前線と後方が安全地帯としてつながっていることが重要。一個艦隊100万人以上の人間の生活と戦闘を支えるには領土全域の流通網とも接続している必要があるだろうし
そう考えると帝国領侵攻で、キルヒアイスが同盟のスコット提督率いる輸送船団を攻撃できたのも違和感があるんだよね。占領地の後方で帝国艦隊の行動可能限界を超える安全地帯だからわずかな護衛で送り出したんだろうし。
最初からキルヒアイスは一撃離脱を前提にしていただろうから成り立ったのかな?
線として前線と後方が安全地帯としてつながっていることが重要。一個艦隊100万人以上の人間の生活と戦闘を支えるには領土全域の流通網とも接続している必要があるだろうし
そう考えると帝国領侵攻で、キルヒアイスが同盟のスコット提督率いる輸送船団を攻撃できたのも違和感があるんだよね。占領地の後方で帝国艦隊の行動可能限界を超える安全地帯だからわずかな護衛で送り出したんだろうし。
最初からキルヒアイスは一撃離脱を前提にしていただろうから成り立ったのかな?
325名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/02(火) 09:12:16.19ID:jFyohIeW イゼルローンにおける子弟の教育だが
教師が直接要塞に赴任してるのか、
オンライン授業なのか。
電波障害おこると授業が中断されそう
(家族残しての単身赴任者もいるだろうが)
教師が直接要塞に赴任してるのか、
オンライン授業なのか。
電波障害おこると授業が中断されそう
(家族残しての単身赴任者もいるだろうが)
326名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/02(火) 09:20:00.82ID:fG05nOyX 大学以上の高等教育は通信が多そうだが、
初等・中等教育はリアルなんじゃない?
超光速通信は料金高そう&安定悪そうなイメージ
初等・中等教育はリアルなんじゃない?
超光速通信は料金高そう&安定悪そうなイメージ
327名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/02(火) 09:32:23.91ID:pinwvjmg328名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/02(火) 09:43:57.29ID:pinwvjmg そもそも、アムリッツァでの同盟軍は、帝国軍が撤退してるからって、際限無く支配領域を広げてるのが異常。
いったん占拠したら、宙域に監視衛星をばら撒き、帝国軍のそれは駆除し、後方補給基地をあちこちに建設し、常駐の駐留警備部隊を置き、制宙権を確保していく地道な作業を省いてる。
わざわざ自分から「距離の暴虐」の中に突っ込んでる。
ラインハルトは、いっそ、不気味だったんじゃないか?
いったん占拠したら、宙域に監視衛星をばら撒き、帝国軍のそれは駆除し、後方補給基地をあちこちに建設し、常駐の駐留警備部隊を置き、制宙権を確保していく地道な作業を省いてる。
わざわざ自分から「距離の暴虐」の中に突っ込んでる。
ラインハルトは、いっそ、不気味だったんじゃないか?
329名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/02(火) 10:33:11.08ID:vxrYCbL1 取りあえずイゼルローンに一番近い星系に拠点を作ってあとはオーディンまで一直線だよな
届かなければまた適当な星系に拠点を作るを繰り返して
届かなければまた適当な星系に拠点を作るを繰り返して
330名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/02(火) 11:16:15.35ID:fG05nOyX >>327
いや、俺お前の意見に何にも反対してないけど
キルヒアイスがやったように艦隊規模での浸透が事実上可能だったんだから、指摘のとおり着実に占領地を拡大していくべきだったんだろうね。
そうじゃなければ、十分な護衛っていうけどほぼすべての実働艦隊が前線に張り付けられていて、第一と第十一は動かさないんだったら、護衛に当てられる戦力はないよ。
戦線の縮小で補給線を短くして、補給の負担を減らす&艦隊の余剰を作って護衛に当てるくらいだけど、つまるところ作戦が当初から破綻してたってことだよね
いや、俺お前の意見に何にも反対してないけど
キルヒアイスがやったように艦隊規模での浸透が事実上可能だったんだから、指摘のとおり着実に占領地を拡大していくべきだったんだろうね。
そうじゃなければ、十分な護衛っていうけどほぼすべての実働艦隊が前線に張り付けられていて、第一と第十一は動かさないんだったら、護衛に当てられる戦力はないよ。
戦線の縮小で補給線を短くして、補給の負担を減らす&艦隊の余剰を作って護衛に当てるくらいだけど、つまるところ作戦が当初から破綻してたってことだよね
331名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/02(火) 11:21:20.80ID:HzB7vJtQ そもそもの作戦案が行き当たりばったりなんだから
332名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/02(火) 12:06:39.86ID:eUVhAzX5 数十、数百光年の間に制宙権なんか関係無さそうだけどな
キルヒアイスが航路とタイミングを把握してたことが1番予想外なんじゃない?
どうやったかはわからんけど
キルヒアイスが航路とタイミングを把握してたことが1番予想外なんじゃない?
どうやったかはわからんけど
333名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/02(火) 12:41:37.47ID:pinwvjmg >>330
イゼルローン要塞にも相応の戦力は貼り付けてたはずで、それを動かさないことに、キャゼルヌは内心文句を言って無かったかな。
前線に送り込んでる大兵力を補給線護衛に配分するのも勿論アリだが、何にせよ、ロボスらは、補給線の重要性を軽視し、甘く見ていた。
イゼルローン要塞にも相応の戦力は貼り付けてたはずで、それを動かさないことに、キャゼルヌは内心文句を言って無かったかな。
前線に送り込んでる大兵力を補給線護衛に配分するのも勿論アリだが、何にせよ、ロボスらは、補給線の重要性を軽視し、甘く見ていた。
334名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/02(火) 12:44:06.05ID:pinwvjmg335名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/02(火) 12:53:36.93ID:E7iMVphQ ワープになにか制限があるんだろうな
ここはワープできず絶対通るとか
イゼルローン要塞はその絶妙な位置に作られた惑星
ここはワープできず絶対通るとか
イゼルローン要塞はその絶妙な位置に作られた惑星
336名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/02(火) 13:01:11.70ID:E7iMVphQ337名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/02(火) 13:57:58.68ID:OqJG8awl >>335
近くに強力な重力源があるとワープできないという設定がある。
アムリッツァで追い詰められた同盟艦が恒星近傍でワープをやらかして行方不明になり、
キルヒアイス艦隊が巻き添えに遭った。(おかげで第13艦隊は脱出できた)
そして、イゼルローン回廊周囲の暗礁領域は重力異常の巣窟で通常航行すら不可能。
回廊内は通常航行は可能だけど重力異常の影響はあるだろうからワープは不可能ではないか?
ガイエはその設定(暗礁領域)を忘れてたみたいだけどw
近くに強力な重力源があるとワープできないという設定がある。
アムリッツァで追い詰められた同盟艦が恒星近傍でワープをやらかして行方不明になり、
キルヒアイス艦隊が巻き添えに遭った。(おかげで第13艦隊は脱出できた)
そして、イゼルローン回廊周囲の暗礁領域は重力異常の巣窟で通常航行すら不可能。
回廊内は通常航行は可能だけど重力異常の影響はあるだろうからワープは不可能ではないか?
ガイエはその設定(暗礁領域)を忘れてたみたいだけどw
338名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/02(火) 14:39:02.89ID:AZ7KDS+d トールハンマーの射程が6光秒くらいらしいから、イゼルローン回廊の半径もそれくらいの可能性
だとしたら地球から月までが1.5光秒くらいだから回廊は相当に狭い筒
まぁ人口500万、直径60キロの人口天体にとってはギリギリなのかもしれんが・・・
だとしたら地球から月までが1.5光秒くらいだから回廊は相当に狭い筒
まぁ人口500万、直径60キロの人口天体にとってはギリギリなのかもしれんが・・・
339名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/02(火) 14:42:50.46ID:OqJG8awl340名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/02(火) 15:10:43.55ID:p/aNSa9m 艦砲の方が短いのは変だよね。
fcsや測距システムは要塞砲の方が精度高そうだし、
どこかで誤字ったかな?
そういや銀英絡みで設定の変遷?でびっくりしたのは
・ヒューベリオンはハイペリオンの誤読
・ヒューベリオンは最新戦艦の設定から型落ちで地方の警備体に払い下げられた戦艦
ってのだな。
ちなみに両方とも正しいです?
fcsや測距システムは要塞砲の方が精度高そうだし、
どこかで誤字ったかな?
そういや銀英絡みで設定の変遷?でびっくりしたのは
・ヒューベリオンはハイペリオンの誤読
・ヒューベリオンは最新戦艦の設定から型落ちで地方の警備体に払い下げられた戦艦
ってのだな。
ちなみに両方とも正しいです?
341名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/02(火) 15:16:53.01ID:AZ7KDS+d342名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/02(火) 15:46:33.35ID:pinwvjmg343名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/02(火) 15:48:30.14ID:pinwvjmg344名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/02(火) 15:50:28.13ID:pinwvjmg345名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/02(火) 15:52:34.76ID:pinwvjmg346名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/02(火) 15:59:37.92ID:pinwvjmg >>335
ワープは、数十光年から数百光年の距離を一気に飛び越える事ができるのでな?
ワープで飛び越える事が不可能な(その中でも勿論ワープ不可能)距離規模の宙域を、光速より遅い通常航行で、現実的期間内に通り抜けるのは不可能。
ユーアンダスタン?
ワープは、数十光年から数百光年の距離を一気に飛び越える事ができるのでな?
ワープで飛び越える事が不可能な(その中でも勿論ワープ不可能)距離規模の宙域を、光速より遅い通常航行で、現実的期間内に通り抜けるのは不可能。
ユーアンダスタン?
347名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/02(火) 16:01:21.49ID:OqJG8awl348名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/02(火) 16:12:59.26ID:pinwvjmg 外伝3巻によると、6.4光秒未満とか何とか?
349名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/02(火) 16:19:05.85ID:pinwvjmg 原作が手元にないなら、「イゼルローン要塞 主砲 光秒」とかでググると良い。
あと、「D線」も検索ワードとして有りかも。
あと、「D線」も検索ワードとして有りかも。
350名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/02(火) 16:29:13.06ID:OqJG8awl イゼルローン回廊が場所によって安定度が違っていて、
同盟方面への射程距離は6.4光秒弱だけど帝国方面へは2光秒だったりしてw
それとも、道原設定(かな?)トゥールハンマーの砲座の半数を同一目標に向けて一斉発射
というのが同盟方向と帝国方向では異なるとか?(同盟方向が重要だからこれはありえる)
でも、原作7巻のイゼルローン要塞奪取作戦でワーレンが艦隊を一旦要塞の射程外に出して
ダマされたふりをして要塞と挟み撃ちする作戦を実行していたけど、そのときは80万kmしか
離れていないんだよな。
(初版では30万kmだけどトゥールハンマーの射程内だろ!というツッコミを受けて
改版時に80万kmに変更したんだっけ?)
同盟方面への射程距離は6.4光秒弱だけど帝国方面へは2光秒だったりしてw
それとも、道原設定(かな?)トゥールハンマーの砲座の半数を同一目標に向けて一斉発射
というのが同盟方向と帝国方向では異なるとか?(同盟方向が重要だからこれはありえる)
でも、原作7巻のイゼルローン要塞奪取作戦でワーレンが艦隊を一旦要塞の射程外に出して
ダマされたふりをして要塞と挟み撃ちする作戦を実行していたけど、そのときは80万kmしか
離れていないんだよな。
(初版では30万kmだけどトゥールハンマーの射程内だろ!というツッコミを受けて
改版時に80万kmに変更したんだっけ?)
351名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/02(火) 16:30:26.05ID:pinwvjmg そもそも、2光秒なんて記述あったっけかあ?
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