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[星界の紋章・戦旗・断章] 森岡浩之60[優しい煉獄]
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[星界の紋章・戦旗・断章] 森岡浩之61[優しい煉獄]
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2024/01/12(金) 22:41:57.30ID:PSfWbajp
382名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/23(日) 21:28:10.97ID:kbwdLuFV ジントが全額支払っているのでは?
383名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/23(日) 21:45:39.39ID:CsZ2nmR+ >>382
デルクトゥー在住のジントがどうやって翔士修技生のラフィールに支払うのだ?w
それ以前に全く面識が無かったんだけど…
>>381
翔士修技生は修技館からあまり出ない、と思うし、最後の半年の訓練航海のときも
寄港するときに色々雑用を押し付けられて忙しいはず。
遊びに行くにしても修技館の中ぐらいだろう。
もし修技館内での飲食その他が無料なら自腹で支払う必要はない。
クソビンボーで1スカールも手持ちがない士族もいるだろうし、修技館内は無料というのは
ありえなくはない。(実は有料で翔士に任官されたあと分割で返済とかw)
もっとも普通に考えると、5000スカールとは別に生活費が入った口座がありそうな気がするけど
デルクトゥー在住のジントがどうやって翔士修技生のラフィールに支払うのだ?w
それ以前に全く面識が無かったんだけど…
>>381
翔士修技生は修技館からあまり出ない、と思うし、最後の半年の訓練航海のときも
寄港するときに色々雑用を押し付けられて忙しいはず。
遊びに行くにしても修技館の中ぐらいだろう。
もし修技館内での飲食その他が無料なら自腹で支払う必要はない。
クソビンボーで1スカールも手持ちがない士族もいるだろうし、修技館内は無料というのは
ありえなくはない。(実は有料で翔士に任官されたあと分割で返済とかw)
もっとも普通に考えると、5000スカールとは別に生活費が入った口座がありそうな気がするけど
384名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/23(日) 21:49:32.13ID:umU1hHPC385名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/23(日) 22:03:04.30ID:XEFWWOUl 俺が運営側なら借金させて縛りつける
貧乏翔士は一生軍務から抜け出せないようにする
貧乏翔士は一生軍務から抜け出せないようにする
386名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/23(日) 22:10:58.79ID:umU1hHPC >>383
3年間の学生生活で長期休暇が無いなんてあり得ないし、そうでなくても戦前の日本ですら日曜祭日は休日だったし
若者が休日に施設から出れないなんて不健康極まりないから遊びに出かけるのは普通だろう
にも拘らず使う機会がないのはやはり・・・
まあ5000スカールも入学の際に渡されたのがそれっきりって事はないだろうけども
長期休暇は実家に帰ればいいけど、アーヴは実家に帰っても仕事とかで親が家にいない人は珍しくないかもね
ドゥヒール君も入学したらパパ上は現役復帰してたし
因みに士族なら修技館は士官学校なんだから給料が出るかと
3年間の学生生活で長期休暇が無いなんてあり得ないし、そうでなくても戦前の日本ですら日曜祭日は休日だったし
若者が休日に施設から出れないなんて不健康極まりないから遊びに出かけるのは普通だろう
にも拘らず使う機会がないのはやはり・・・
まあ5000スカールも入学の際に渡されたのがそれっきりって事はないだろうけども
長期休暇は実家に帰ればいいけど、アーヴは実家に帰っても仕事とかで親が家にいない人は珍しくないかもね
ドゥヒール君も入学したらパパ上は現役復帰してたし
因みに士族なら修技館は士官学校なんだから給料が出るかと
387名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/23(日) 23:45:01.75ID:CVRSqImW アブリアルなんて実家に帰っても儀式があるだけで修技館で勉強でもしてた方がまだマシとかいかにもありそうだけどな
388名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/24(月) 00:03:52.92ID:OJRr5UeF 軍の学校だと建前では休暇があったとしても「自主的」な訓練活動や奉仕活動、何かの催事に駆り出されて実質的に休暇無しみたいなことが起きてても不思議ではないけど
修技館がどうなのかはなんか想像付かないな
現実とは違って貴族が多数混じってるし意外とリベラルな気風だったりするのかな
修技館がどうなのかはなんか想像付かないな
現実とは違って貴族が多数混じってるし意外とリベラルな気風だったりするのかな
389名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/24(月) 06:48:31.85ID:R0L9w71o 士官学校に限らず余暇を遊びに費やさず別の何かをする事が将来を大きく左右するってのは民間でも同じだけどね
因みに防大でも普通の外出時は制服着用だから羽目は外せんけど合コンとかやってるぞ
というか戦前でも余暇に娑婆で気炎を上げるってのは普通の話
因みに防大でも普通の外出時は制服着用だから羽目は外せんけど合コンとかやってるぞ
というか戦前でも余暇に娑婆で気炎を上げるってのは普通の話
390名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/24(月) 06:56:58.25ID:mmi8PmaF アブリアルもたまには娑婆で気炎を上げたくなるだろうけど、
そうするとなぜか周囲の者が落ち着かなくなるから
なかなかできそうにないんだよなw
そうするとなぜか周囲の者が落ち着かなくなるから
なかなかできそうにないんだよなw
393名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/25(火) 07:06:53.49ID:6dBV327r >>306
翔士修技館って修技生に給料が出るのかな?
修技館は地上人感覚では士官学校だけど、実態は高校+専門学校なんだよな?
それに平時でもアーヴの半数ぐらいが修技館に入学しているし
たしかに修技館の学費がタダで衣食住も無料で付いているとしたら、
給料制とたいして変わらないけどw
翔士修技館って修技生に給料が出るのかな?
修技館は地上人感覚では士官学校だけど、実態は高校+専門学校なんだよな?
それに平時でもアーヴの半数ぐらいが修技館に入学しているし
たしかに修技館の学費がタダで衣食住も無料で付いているとしたら、
給料制とたいして変わらないけどw
394名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/25(火) 07:07:52.79ID:6dBV327r395名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/27(木) 01:26:19.62ID:JhvjT2Uu396名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/27(木) 16:54:37.17ID:014YXruV >>393
実態も士官学校。日本で言う所の防衛大学校。
アーヴ≒士族かつ、爵位を継ぐ場合に軍務(10年)が義務だから、
大抵のアーヴは軍に入る。
んで、士族の場合は士官(翅士)以上になるので、士官学校に通う。
候補生とはいえ軍人なので給料は出るが、領地持ちは無給。
だから、「名目上の領地はあるが実質収入が無い地上人形質のアーヴ」とかは
やたら苦労する羽目になるはず。
実態も士官学校。日本で言う所の防衛大学校。
アーヴ≒士族かつ、爵位を継ぐ場合に軍務(10年)が義務だから、
大抵のアーヴは軍に入る。
んで、士族の場合は士官(翅士)以上になるので、士官学校に通う。
候補生とはいえ軍人なので給料は出るが、領地持ちは無給。
だから、「名目上の領地はあるが実質収入が無い地上人形質のアーヴ」とかは
やたら苦労する羽目になるはず。
397名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/27(木) 18:43:42.91ID:GVk+cugu 新刊まだか?
399名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/27(木) 18:54:35.87ID:Em/BdVFe クー・ドゥリンの中の人が亡くなった
R.I.P.
R.I.P.
400名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/27(木) 20:03:50.16ID:HTV8OqHv401名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/27(木) 20:32:41.62ID:tK5zZV0A ところで、帝国に翔士修技館や軍大学以外の高校や大学の類の学校って存在しているのかな?
帝国には初等教育の学校は少なくともアーヴ向けには無いのは分かっているが…
帝国には初等教育の学校は少なくともアーヴ向けには無いのは分かっているが…
402名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/27(木) 21:37:10.72ID:/9AmLeHW 修技館が義務なのは皇族だけ
貴族にとっては特権を維持するためなので、士族になるのを厭わなければ別に行かなくても良い
士族にとっては権利であって義務ではなかろ、行かない士族もいると作中に書かれてる
それに修技館っていっても飛翔科だけなじゃいから、主計に行って会計士みたいな仕事を目指すのもいるだろうし、軍医経由で医師になるのもいるだろうし
修技館という形では教育が難しいのは数学とか理論物理みたいな基礎科学方面だろうな
貴族にとっては特権を維持するためなので、士族になるのを厭わなければ別に行かなくても良い
士族にとっては権利であって義務ではなかろ、行かない士族もいると作中に書かれてる
それに修技館っていっても飛翔科だけなじゃいから、主計に行って会計士みたいな仕事を目指すのもいるだろうし、軍医経由で医師になるのもいるだろうし
修技館という形では教育が難しいのは数学とか理論物理みたいな基礎科学方面だろうな
403名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/28(金) 06:29:30.15ID:FO4BDB+5 技術科や造機科や光子科がそれにあたるんじゃないかな
貴族とかが設立した私設の教育・研究機関もあるだろうけど
でも科学的な学校となるとビボースが絡んでそうだから一般人には恐れられてそうw
貴族とかが設立した私設の教育・研究機関もあるだろうけど
でも科学的な学校となるとビボースが絡んでそうだから一般人には恐れられてそうw
404名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/28(金) 07:25:05.67ID:yp/ZIFiL 貴族が設立した学校には同じ氏族のアーヴしか入学できない気がする。
アーヴの社会って徒弟制度がベースになっているからな
アーヴの社会って徒弟制度がベースになっているからな
405名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/28(金) 19:18:05.82ID:TIMoxYkt そういう私立学校?は領民や国民からの入学者も多そうだな
406名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/28(金) 21:03:23.86ID:SvWXkOYu408名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/29(土) 08:42:56.36ID:FmVal9EI しかし理系はともかく帝国の文系教育&研究はどうなってるんだろう
芸術関連も地上人が勝手にやってる物を消費してるだけって事は流石に無いだろうし
芸術関連も地上人が勝手にやってる物を消費してるだけって事は流石に無いだろうし
409名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/29(土) 11:26:49.22ID:tH8/ffkc410名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/30(日) 20:12:07.95ID:60HuKdGv ワローシュ人最強
411名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/03(水) 14:33:05.72ID:OhPwpkG2 某スポールの芸術に対する感覚を考えるとなぁ
あれ、作品自体は家族から読ませて貰えるようにする?事が大事だったのか、気に入った娯楽を独占するのが大事だったのか
未だによく判らん
あれ、作品自体は家族から読ませて貰えるようにする?事が大事だったのか、気に入った娯楽を独占するのが大事だったのか
未だによく判らん
確実に自分の所有物にする事じゃね?
傍流とはいえスポールが芸術を独占するなんて無粋な事は目指さんだろ。
傍流とはいえスポールが芸術を独占するなんて無粋な事は目指さんだろ。
413名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/04(木) 01:09:05.97ID:3+ORw0eQ これもリメイク来ないかなあ
414名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/04(木) 19:54:33.57ID:nj91mxY9 完結してからでいいよ
415名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/04(木) 22:22:49.26ID:eI973Ua6 宇宙が衰退する前に完結するのかなぁ?
416名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/05(金) 00:55:55.18ID:GArarRrS どうせ完結しないから作者監修でアニメエンドでいい
417名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/06(土) 01:19:28.77ID:13FQlUiJ 僕たちの戦いはこれからだ!
森岡先生の次回作にご期待ください
森岡先生の次回作にご期待ください
418名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/06(土) 05:18:06.31ID:MQI3YSEe 戦争ちゃんと進んでるし完結させるつもりがあるのは信じてるけどさすが刊行ペースが辛くなってきたな
419名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/06(土) 14:25:35.28ID:R3ogGp9x 進んではいるんだけど現在の戦況だと勝っても負けても終わるまで相当時間かかっちゃうからなあ
ラフィール(とついでにジントも)がこんなに帝国の中心的な人物にならなければいくらでも終わらせようはあったんだろうけど
作者は帝国を滅ぼしたいんだろうけどこの状況から滅ぼすのは難しそう
ラフィール(とついでにジントも)がこんなに帝国の中心的な人物にならなければいくらでも終わらせようはあったんだろうけど
作者は帝国を滅ぼしたいんだろうけどこの状況から滅ぼすのは難しそう
420名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/06(土) 16:05:31.35ID:KKzHJxTL ハニアの連座降伏確実っていうなら劇中での時間はそうかからずに終わるようにしか思えん
421名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/06(土) 19:08:19.07ID:R3ogGp9x 仮にハニアが降伏してその取り込みがスムーズにいったとしても統合体の完全屈服までには少なくとも10年はかかるんじゃない?
というかいくらなんでも連合体があっさり降伏しすぎなんだよな
戦旗4だと最大の軍需星系とはいえ星系1つにかなりの時間かけてたのに
それとも最大にしてほぼ唯一の軍需星系を失ってたからあっさり負けたのだろうか(10年間なにしてたんだ)
というかいくらなんでも連合体があっさり降伏しすぎなんだよな
戦旗4だと最大の軍需星系とはいえ星系1つにかなりの時間かけてたのに
それとも最大にしてほぼ唯一の軍需星系を失ってたからあっさり負けたのだろうか(10年間なにしてたんだ)
422名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/06(土) 20:07:42.51ID:Rz4YnU8K 連合体が軍需星系を失って降伏クラスの大打撃なら、継戦能力を失って早期降伏
しそうなんだけどそうではないから、そこまでの打撃ではないと思うけどな。
それよりもハニア連邦が援軍と称して連合体を半ば占領してしまったことで、
連合体の継戦意欲を失わせたのではないだろうか?
やはり、今に見ていろハニア連邦、全滅だ!にならねばならない(意味不明)
しそうなんだけどそうではないから、そこまでの打撃ではないと思うけどな。
それよりもハニア連邦が援軍と称して連合体を半ば占領してしまったことで、
連合体の継戦意欲を失わせたのではないだろうか?
やはり、今に見ていろハニア連邦、全滅だ!にならねばならない(意味不明)
423名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/06(土) 22:20:42.82ID:R3ogGp9x >>422
一応、首都星系で戦闘して勝ち目ゼロになったから降伏したので継戦意欲はそれなりに高かったと思うんだ
なんだかんだ自国の防衛戦争だしね(見切りは早いかもしれないけど)
ただその割には霹靂艦隊の侵攻速度が早いよなぁと
双棘バルケー方面艦隊だって相当な戦力だろうし、統合体は戦力を隠していたので相手はほぼ連合体単独だった割に霹靂艦隊よりは遅いように見える
ケマル星系喪失の影響はそうでもないとしたら、やっぱハニアのせいでバハメリ沖会戦で無駄に戦力を消耗したのが大きいのかな
もし両軍が万全の状態で迎え撃っていたら、負けはしても霹靂艦隊は戦力不足で最悪撤退していた可能性すらあったし
やはり、今に見ていろハニア連邦、全滅だ!は不可避だな
一応、首都星系で戦闘して勝ち目ゼロになったから降伏したので継戦意欲はそれなりに高かったと思うんだ
なんだかんだ自国の防衛戦争だしね(見切りは早いかもしれないけど)
ただその割には霹靂艦隊の侵攻速度が早いよなぁと
双棘バルケー方面艦隊だって相当な戦力だろうし、統合体は戦力を隠していたので相手はほぼ連合体単独だった割に霹靂艦隊よりは遅いように見える
ケマル星系喪失の影響はそうでもないとしたら、やっぱハニアのせいでバハメリ沖会戦で無駄に戦力を消耗したのが大きいのかな
もし両軍が万全の状態で迎え撃っていたら、負けはしても霹靂艦隊は戦力不足で最悪撤退していた可能性すらあったし
やはり、今に見ていろハニア連邦、全滅だ!は不可避だな
424名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/07(日) 01:26:17.02ID:YDWeyGfl なんで改行してんの?
統合体とは切り離された状況でハニアに戦力を無駄にすり潰されたってのはあると思う。
元々統合体が帝国との戦争の片手間で占領できるかもって分析されていたわけで、そこから無駄に戦力をすり潰されたのだから。
さらに言えば回廊艦隊分を引くにしても帝国半分が総力を挙げて仕立てたのが霹靂艦隊だもの。
元々統合体が帝国との戦争の片手間で占領できるかもって分析されていたわけで、そこから無駄に戦力をすり潰されたのだから。
さらに言えば回廊艦隊分を引くにしても帝国半分が総力を挙げて仕立てたのが霹靂艦隊だもの。
426名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/07(日) 16:17:22.19ID:g27H69r8 惑星マーティンの文化はオーブと違うのかな
427名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/07(日) 23:13:55.27ID:pztRCZnD オーブってなに?
428名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/08(月) 04:56:00.48ID:+PV4o6Yu 種ガンダムの一国家のことじゃないの?
429名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/08(月) 05:03:34.90ID:Ay9Yw1uu アーヴがコーディネーターでジントがナチュラルだって言いたいの?
430名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/08(月) 10:00:59.99ID:2+Nehr3/ 惑星マーティンか
ジントの故郷だっけ
ジントの故郷だっけ
431名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/08(月) 11:37:20.15ID:tt8ssjED まあ最初に種を見た時はコーディネーターとブルーコスモスはアーヴと統合体っぽいとは思ったな
似てんのそこだけだけど
似てんのそこだけだけど
432名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/08(月) 18:03:27.93ID:2HI23kJw とりあえず自演は辞めてほしい
433名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/08(月) 23:29:06.14ID:368Jbx/a 作中で描かれてる時代だとアーヴと統合体はもうお互い割り切って戦ってる感じだけど
昔はガンダムみたいに外交の場でもっと思想や主義主張を剥き出しにして争ってた時代もあったのかな
昔はガンダムみたいに外交の場でもっと思想や主義主張を剥き出しにして争ってた時代もあったのかな
434名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/09(火) 04:55:48.89ID:KAgCNsRS アーヴの外交姿勢は大放浪時代で形成されたものだから、最初からでは?
建国後200年ぐらいはまだ洗練されていなかっただろうけど
建国後200年ぐらいはまだ洗練されていなかっただろうけど
435名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/09(火) 09:09:59.33ID:+eu0f2ux 形だけとは言え大使の交換とかやってるから、やはり初期にはそれなりに譲歩もしてたんじゃね?
436名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/09(火) 10:51:17.47ID:frmPGFMT ハニアの地上派と宇宙派のように、長期的に地上世界の対応をしていたアーヴってあっさり転封みたいな処置をされたらそのまま受け入れる純アーヴと多少は気にする出世した元地上人……みたいなんはあるのかしら
437名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/09(火) 12:30:40.87ID:Oi+6BXrE アプティックの首相やロブナスUの行政長官みたいな要職に就いてる人でも隔意や嫌悪感丸出しでは全くなかったもんな〜
少なくともアーヴに対する偏見や扇動まみれの教育が為されているわけではないんだろうか
まあ人工子宮とか絶対に認められないものはあるけどそれは別の話だしな
少なくともアーヴに対する偏見や扇動まみれの教育が為されているわけではないんだろうか
まあ人工子宮とか絶対に認められないものはあるけどそれは別の話だしな
438名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/09(火) 16:03:41.35ID:J22WEoYM >>430
ジントの父親が支配権を持つ惑星でもある
ジントの父親が支配権を持つ惑星でもある
439名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/10(水) 17:25:10.25ID:fHRJDsr6440名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/10(水) 19:17:04.27ID:U1mIjoJy そもそも、女子囚人エリアなりは統合体に放棄されなければ囚人?の補充によって人口の確保はさほど難しい話じゃ無いが
帝国管理なりではメイディーンは人口増価がほぼ不可な生計が借金類しがない星系をどう管理出来たんだろう
アニメのロブナスは何やらイルカやらカニやらの生物資源はいたみたいだけど、多分……惑星改造用生物だろうし……
要は、喰えるのかしら
帝国管理なりではメイディーンは人口増価がほぼ不可な生計が借金類しがない星系をどう管理出来たんだろう
アニメのロブナスは何やらイルカやらカニやらの生物資源はいたみたいだけど、多分……惑星改造用生物だろうし……
要は、喰えるのかしら
441名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/10(水) 19:42:34.83ID:y7KVaOiA443名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/11(木) 21:42:46.94ID:Y4o4ofIW 憲兵大尉殿は人工出産とは関係ないのでは?
シレジア不老族以外と子供を作ったら確実に癌化するから受精卵の遺伝子調整が必須なだけで、
人工子宮が必要なわけではないだろ?
もっとも人類統合体では不妊治療についても大幅に制限されている気がするけど
シレジア不老族以外と子供を作ったら確実に癌化するから受精卵の遺伝子調整が必須なだけで、
人工子宮が必要なわけではないだろ?
もっとも人類統合体では不妊治療についても大幅に制限されている気がするけど
445名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/12(金) 19:02:57.11ID:9JE4Y4ep 新刊マダ?
446名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/13(土) 15:02:36.69ID:hnGfEiU9 スファグノーフ門沖会戦では星界軍の損害の内訳が出ているけど
護衛艦 撃沈:24隻、大破:51隻、小破:95隻
突撃艦 撃沈:17隻、大破:47隻、小破:117隻
巡察艦 撃沈:1隻、大破:5隻、小破:19隻
戦列艦 小破:7隻
・・・護衛艦の損害が大きくない?
護衛艦の数は4個の突撃分艦隊に各1個戦隊×1個戦隊72隻=288隻、
突撃艦の数は4個の突撃分艦隊に各3個戦隊×1個戦隊72隻=864隻、
巡察艦の数は4個の突撃分艦隊に各1個戦隊+偵察分艦隊フトゥーネが6個戦隊×1個戦隊12隻=120隻と仮定すると、
護衛艦:撃沈破が26%、損傷以上が59%
突撃艦:撃沈破が7.4%、損傷以上が21%
巡察艦:撃沈破が5%、損傷以上が21%
7個分艦隊vs3個分艦隊で圧倒的に有利な戦いにもかかわらず、護衛艦の4分の1が撃沈破され、
6割近くが損傷以上の損害ってブラックすぎないか?(;´Д`)
護衛艦 撃沈:24隻、大破:51隻、小破:95隻
突撃艦 撃沈:17隻、大破:47隻、小破:117隻
巡察艦 撃沈:1隻、大破:5隻、小破:19隻
戦列艦 小破:7隻
・・・護衛艦の損害が大きくない?
護衛艦の数は4個の突撃分艦隊に各1個戦隊×1個戦隊72隻=288隻、
突撃艦の数は4個の突撃分艦隊に各3個戦隊×1個戦隊72隻=864隻、
巡察艦の数は4個の突撃分艦隊に各1個戦隊+偵察分艦隊フトゥーネが6個戦隊×1個戦隊12隻=120隻と仮定すると、
護衛艦:撃沈破が26%、損傷以上が59%
突撃艦:撃沈破が7.4%、損傷以上が21%
巡察艦:撃沈破が5%、損傷以上が21%
7個分艦隊vs3個分艦隊で圧倒的に有利な戦いにもかかわらず、護衛艦の4分の1が撃沈破され、
6割近くが損傷以上の損害ってブラックすぎないか?(;´Д`)
448名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/13(土) 19:08:24.49ID:hnGfEiU9449名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/13(土) 19:37:50.71ID:nrUlzklZ >護衛艦の高被害
そもそも、機雷の相手が護衛艦だってのは双方の基礎になってるみたいな状態だから、護衛艦泡に入った時点で命中しないで爆発、泡内の質量増やすことで鈍足化させて後続機雷の対応を難しくするくらいはやってるんじゃ
そもそも、機雷の相手が護衛艦だってのは双方の基礎になってるみたいな状態だから、護衛艦泡に入った時点で命中しないで爆発、泡内の質量増やすことで鈍足化させて後続機雷の対応を難しくするくらいはやってるんじゃ
450名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/13(土) 19:38:58.04ID:KdbsZzJa 護衛艦の損耗率の高さは過去スレでも言われてた覚えがある
しかしそんなに損害を受けてたら盾の役割を果たせていないような・・・
護衛艦なんてそれこそ無人でもいい気がする
しかしそんなに損害を受けてたら盾の役割を果たせていないような・・・
護衛艦なんてそれこそ無人でもいい気がする
452名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/13(土) 22:44:14.49ID:hnGfEiU9 >>451
その場合、機雷が護衛艦部隊を多数突破して突撃戦隊が酷い目に遭いそうな気がする。
その場合、機雷が護衛艦部隊を多数突破して突撃戦隊が酷い目に遭いそうな気がする。
453名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/13(土) 23:42:38.30ID:KdbsZzJa >>449
それだと護衛艦の時空泡が遅くなって機雷と時空融合出来難くなるから、むしろ護衛艦の損耗は減りそう
それだと護衛艦の時空泡が遅くなって機雷と時空融合出来難くなるから、むしろ護衛艦の損耗は減りそう
454名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/14(日) 04:23:10.94ID:I9q1qA0m 一つの機雷に対して多数の艦で当たれるような数的優位があったり機雷だけを相手にできる整然とした状況だと鉄壁だけど
それらが悪化して盾としての許容量を超えると一気に損害が増えそうみたいなイメージがあるな
それらが悪化して盾としての許容量を超えると一気に損害が増えそうみたいなイメージがあるな
455名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/14(日) 07:39:45.20ID:ujgpz5OG スファグノーフ門沖会戦のとき勝ち戦なのに護衛艦の損害が非常に大きかったのは、
トライフ提督の指揮がまずかったからではないかな?
会戦に参加したトライフ艦隊の軍士はほぼ全員が初の実戦で、演習とかの訓練は
じゅうぶんに行っていただろうけど実戦となると上手くいかなくて、敵突撃艦部隊が
接近してきたのに護衛艦を後方に引かせるタイミングが遅くなって酷い目に遭ったとか
ありえるのでは?
トライフ提督のせいというより各突撃分艦隊司令部や護衛戦隊司令部が悪いような気がするけど…
トライフ提督の指揮がまずかったからではないかな?
会戦に参加したトライフ艦隊の軍士はほぼ全員が初の実戦で、演習とかの訓練は
じゅうぶんに行っていただろうけど実戦となると上手くいかなくて、敵突撃艦部隊が
接近してきたのに護衛艦を後方に引かせるタイミングが遅くなって酷い目に遭ったとか
ありえるのでは?
トライフ提督のせいというより各突撃分艦隊司令部や護衛戦隊司令部が悪いような気がするけど…
456名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/14(日) 12:52:49.30ID:aKcXT8Rw >>455
本当に指揮がまずかったのなら星界軍はそんな人を帝国元帥まで昇進させて帝国の生命線の守備に当たらせてる無能組織になるし
何よりもペネージュさんが芸術の域まで洗練された婉曲な馬頭技術を惜しみなく披露してると思うよ
本当に指揮がまずかったのなら星界軍はそんな人を帝国元帥まで昇進させて帝国の生命線の守備に当たらせてる無能組織になるし
何よりもペネージュさんが芸術の域まで洗練された婉曲な馬頭技術を惜しみなく披露してると思うよ
457名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/14(日) 14:13:31.79ID:oAgZ0HwD 変換の問題に触れるのは優雅じゃないが
馬頭技術、来るね
馬 騰だったら泣けた気もするが
馬頭技術、来るね
馬 騰だったら泣けた気もするが
初期の防御機雷戦やってた頃はまだしも敵艦隊に標的を切り替えてから敵が標的をフトゥーネに切り替えるまで撃たれまくってるからなあ。
459名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/14(日) 21:16:01.05ID:aKcXT8Rw でも対抗雷撃をある程度やったら敵艦隊に集中させるのって割と基本戦術だからそれが原因ではないような
敵が圧倒的に多いならともかくスファグノーフ沖会戦では3倍の戦力があったんだし
アプティック防衛戦では敵が10倍の上に雷撃は過去に例がないレベルで激しかったけど持ちこたえたしね
敵が圧倒的に多いならともかくスファグノーフ沖会戦では3倍の戦力があったんだし
アプティック防衛戦では敵が10倍の上に雷撃は過去に例がないレベルで激しかったけど持ちこたえたしね
460名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/14(日) 21:55:02.84ID:ujgpz5OG >>459
アプティック防衛戦については平面宇宙ではなく通常空間戦で、広い空間で
ある程度余裕をもって機雷を迎撃できるから、状況は随分違うと思う。
統合体はその辺の不利を埋め合わせるために分裂機雷を持ち込んだけど
つーか、アプティック防衛戦では最初から突撃艦が機雷の相手をしていて
護衛艦はあまり活躍していないような?
アプティック防衛戦については平面宇宙ではなく通常空間戦で、広い空間で
ある程度余裕をもって機雷を迎撃できるから、状況は随分違うと思う。
統合体はその辺の不利を埋め合わせるために分裂機雷を持ち込んだけど
つーか、アプティック防衛戦では最初から突撃艦が機雷の相手をしていて
護衛艦はあまり活躍していないような?
461名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/14(日) 23:25:25.04ID:aKcXT8Rw >>460
最初は突撃艦が前に出てたけどすぐに下げて護衛艦を前に出したよ
次に突撃艦が前に出たのは描写されてる限りでは敵艦が突入するタイミング
確かに籠城戦だから星界軍が有利だし、ネレースさんの的確な指示で早期に対応できてたけど
それでも10倍の敵艦隊から常識はずれなレベルの雷撃を喰らっても前に出た護衛艦部隊が大打撃を受けたという描写はないからねえ
1/3の敵からの雷撃で護衛艦の1/4が撃沈、6割が小破以上なスファグノーフ沖会戦より楽な状況だとは思えないのよね
単に紋章の時は作者もそこまで深く考えずに惨害数を細かく描写しただけだと思う
最初は突撃艦が前に出てたけどすぐに下げて護衛艦を前に出したよ
次に突撃艦が前に出たのは描写されてる限りでは敵艦が突入するタイミング
確かに籠城戦だから星界軍が有利だし、ネレースさんの的確な指示で早期に対応できてたけど
それでも10倍の敵艦隊から常識はずれなレベルの雷撃を喰らっても前に出た護衛艦部隊が大打撃を受けたという描写はないからねえ
1/3の敵からの雷撃で護衛艦の1/4が撃沈、6割が小破以上なスファグノーフ沖会戦より楽な状況だとは思えないのよね
単に紋章の時は作者もそこまで深く考えずに惨害数を細かく描写しただけだと思う
462名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/15(月) 06:05:49.53ID:i8CLsS1e そもそも、>>446の見積もりが間違っているのかもしれない。
護衛艦が288隻、突撃艦が864隻、巡察艦が120隻に加えて、
戦列艦が10個戦隊×4隻で40隻、輸送艦が12個戦隊×4隻+軽輸送艦12隻で60隻
とすると、トライフ艦隊の艦艇数は1372隻+αとなるのだが、作中の2000〜2100隻と
数が合わない。
ここで護衛艦が突撃艦よりも小型で突撃艦の3分の1と仮定すると、それに伴い
護衛艦数は288隻の3倍となりトライフ艦隊の数は1948隻+αとそれっぽくなる。
そして、護衛艦の損害が撃沈破が9%、損傷以上が20%弱と突撃艦と比較して
許容できる範囲に収まるぞ。
・・・んなわけあるかい!ヽ(^o^)ノ
護衛艦が288隻、突撃艦が864隻、巡察艦が120隻に加えて、
戦列艦が10個戦隊×4隻で40隻、輸送艦が12個戦隊×4隻+軽輸送艦12隻で60隻
とすると、トライフ艦隊の艦艇数は1372隻+αとなるのだが、作中の2000〜2100隻と
数が合わない。
ここで護衛艦が突撃艦よりも小型で突撃艦の3分の1と仮定すると、それに伴い
護衛艦数は288隻の3倍となりトライフ艦隊の数は1948隻+αとそれっぽくなる。
そして、護衛艦の損害が撃沈破が9%、損傷以上が20%弱と突撃艦と比較して
許容できる範囲に収まるぞ。
・・・んなわけあるかい!ヽ(^o^)ノ
463名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/15(月) 07:44:30.84ID:di7kye1i まあここで今更トライフ提督が実はとんでもない無能だったので帝国は大敗しますみたいに伏線回収されてもみんな困惑するだろうし
初期の頃は深く考えてなかったってことにするのが丸いとは思う
初期の頃は深く考えてなかったってことにするのが丸いとは思う
464名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/15(月) 09:05:29.92ID:9MkI/lBo >>453
後続には巡察艦等も続いているだろうから、時空融合からの投射砲の的になったで損耗率の高さもありますかね
後続には巡察艦等も続いているだろうから、時空融合からの投射砲の的になったで損耗率の高さもありますかね
465名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/15(月) 21:05:26.24ID:i8CLsS1e >>463
トライフ提督がスファグノーフ門沖会戦のとき、仮に護衛戦隊に過大な損失を出したところで
艦隊全体としては圧倒的な勝利を飾っていることだし、有能であることに疑いは無いだろう。
ただ、猛将の一面が前面に出ているだけでw
ケネーシュさんも狩人作戦のとき猪突猛進してくれると言っているわけだし…
そんな猛将タイプの彼に双棘回廊の防衛を任せるのはいささか不安なところが無くはないけどw
それにしても近頃、トライフ提督がトランプ提督に見えてゲンナリするw
トライフ提督がスファグノーフ門沖会戦のとき、仮に護衛戦隊に過大な損失を出したところで
艦隊全体としては圧倒的な勝利を飾っていることだし、有能であることに疑いは無いだろう。
ただ、猛将の一面が前面に出ているだけでw
ケネーシュさんも狩人作戦のとき猪突猛進してくれると言っているわけだし…
そんな猛将タイプの彼に双棘回廊の防衛を任せるのはいささか不安なところが無くはないけどw
それにしても近頃、トライフ提督がトランプ提督に見えてゲンナリするw
466名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/16(火) 03:07:14.52ID:k4oSHSxk467名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/16(火) 05:43:14.60ID:ml4H4y4w468名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/16(火) 12:16:11.36ID:PNG4KVta 最初から殲滅するつもりだったら違うやりようがあったようだし、
単純に倍以上の戦力が見込まれる相手に殲滅(旗艦以外)されるまで戦うのだからやっぱり統合体艦隊が突撃1打撃2位の編成だったんじゃね?
単純に倍以上の戦力が見込まれる相手に殲滅(旗艦以外)されるまで戦うのだからやっぱり統合体艦隊が突撃1打撃2位の編成だったんじゃね?
470名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/18(木) 21:51:25.08ID:tMuJxFUp スファグノーフ門沖会戦のときは、前哨戦の機雷戦では護衛隊を前面に出して防御に徹していて、
頃合いを見て偵察分艦隊フトゥーネをけしかけた後も雷撃しながら敵に接近しつつも機雷防御に徹していて、
敵本隊に突撃分艦隊を突撃を仕掛けたのは「おいしいところをみんな〈フトゥーネ〉に持っていかれるぞ」
の後なんだよな?w
この戦いを見ると、フトゥーネを除けば護衛艦が激務だったということになるな。
護衛艦の4分の1を損失するのも致し方なしか?
その割には護衛艦よりも更に激務に思える巡察艦の損失はそれほどではないのがな…
頃合いを見て偵察分艦隊フトゥーネをけしかけた後も雷撃しながら敵に接近しつつも機雷防御に徹していて、
敵本隊に突撃分艦隊を突撃を仕掛けたのは「おいしいところをみんな〈フトゥーネ〉に持っていかれるぞ」
の後なんだよな?w
この戦いを見ると、フトゥーネを除けば護衛艦が激務だったということになるな。
護衛艦の4分の1を損失するのも致し方なしか?
その割には護衛艦よりも更に激務に思える巡察艦の損失はそれほどではないのがな…
471名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/19(金) 06:49:55.00ID:RBtolB6z スポール様率いる偵察分艦隊フトゥーネは、敵3個分艦隊を相手に
蹂躙戦を仕掛けるという激務だったんだよな。
偵察分艦隊の編成が巡察艦72隻と仮定して(随伴の軽輸送艦は退避)
>>446の巡察艦の損害の全てがフトゥーネが負っていたと仮定すると、
フトゥーネの損害は撃沈破が8%、損傷以上が35%になるか・・・
スポール様の指揮をもってしても厳しい戦いだったか。
蹂躙戦を仕掛けるという激務だったんだよな。
偵察分艦隊の編成が巡察艦72隻と仮定して(随伴の軽輸送艦は退避)
>>446の巡察艦の損害の全てがフトゥーネが負っていたと仮定すると、
フトゥーネの損害は撃沈破が8%、損傷以上が35%になるか・・・
スポール様の指揮をもってしても厳しい戦いだったか。
473名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/19(金) 20:16:26.13ID:RBtolB6z474名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/20(土) 10:05:47.91ID:ZlUhMJvA 米村氏がXで礼服?殿下公開してはる
なかなかに
なかなかに
475名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/21(日) 16:00:58.04ID:XfHMmMMk 根拠は無いけど、独立戦隊と聞いて護衛戦隊ではない気がするな
偵察戦隊か補給戦隊な気はする
偵察戦隊か補給戦隊な気はする
476名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/21(日) 22:02:45.73ID:tf9AmBp8 確かに独立して運用するなら大型艦部隊な気はするね
477名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/22(月) 17:38:01.53ID:Uvp8XseF ロリ伯爵救出作戦のとき、ドゥヒール殿下が努力して四個護衛戦隊をかき集めた、とあるから護衛戦隊の可能性も無いわけではないのか
この四個護衛戦隊が分艦隊所属なのか独立戦隊なのかは不明だけど
この四個護衛戦隊が分艦隊所属なのか独立戦隊なのかは不明だけど
478名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/23(火) 05:26:13.90ID:o60qQ7UO 赤啄木鳥艦隊所属の突撃分艦隊から護衛艦を引き抜いて集中運用したんだろ。
と思い込んでたけど、読み返したら出撃前の艦隊編成時にかき集めてた(汗)
護衛戦隊なんて単体での運用が難しいから普通に突撃分艦隊所属だろうけど、
戦闘で突撃分艦隊が消耗して解散して護衛戦隊が余っていたことも考えられるな。
と思い込んでたけど、読み返したら出撃前の艦隊編成時にかき集めてた(汗)
護衛戦隊なんて単体での運用が難しいから普通に突撃分艦隊所属だろうけど、
戦闘で突撃分艦隊が消耗して解散して護衛戦隊が余っていたことも考えられるな。
480名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/26(金) 04:04:00.00ID:o0qdRfv8 護衛戦隊は機雷防御以外では敵に蹂躙されるために存在しているようなものだけどw
突撃戦隊の方がよほど使い出がある。
突撃戦隊の方がよほど使い出がある。
トライフ閣下って戦後確実に伯爵(以上)に叙される功績立ててるわけだが領地経営に務めるタイプにも見えん。
でハイド伯爵家の代官選任法を教えたら地上世界が代官まで選んでくれるのかって喜んで真似をしないかな?
でハイド伯爵家の代官選任法を教えたら地上世界が代官まで選んでくれるのかって喜んで真似をしないかな?
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