銀河英雄伝説素朴な疑問186

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/01/26(金) 13:41:15.24

銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
１　本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
　　行わないでください。
２　現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
　　しないでください。その逆も同様です。
３　作品内ですでに確定している評価（トリューニヒト、トゥルナイゼン、等）は議論しても覆らないと
　　思って語ってください。作者（田中氏）の意図にそった議論をしましょう。
４　疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。
　　そういう考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
５　sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
　　スルーしましょう。

※前スレ
銀河英雄伝説素朴な疑問185
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1701154984/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/10(土) 10:26:09.51

>>411
バーラトを見捨てられるわけ無いやろw
新時代のバーラトに、民主主義勢力として残されているのは、経済力だ。
彼が一番、公人として、諸々、やること満載だよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/10(土) 12:05:07.62

>>411
数年どころか、老境に入るまでは無理だろう。
そして引退後、回想録のような感じで記録を世に出すと思う。

アッシュビーらのことを書いたアルフレッド・ローザスのような形になると思う。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/10(土) 12:58:42.99

やたいことをやれない養父譲りになりそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/10(土) 14:54:56.59

ローエングラム王朝は血族が乏しい、というより直系1人しかいないから基盤が致命的に脆弱。マリーンドルフ伯が再婚して子供を儲けたり、アンネローゼが結婚して子供を産んだとしても足りない。
アレクが絶倫で子沢山だとしても、血族を構成するには最終話から40年はかかる。
権威を憲法と民衆の支持によって維持するために立憲君主制を採用するのが有力な方法。ラインハルトもユリアンとの会談でも否定はしていない。

フジリューのオリジナル設定ではないけど、帝国の立憲主義の父とかいった感じでユリアンが深くかかわってくる条件は整っているんだよね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/10(土) 15:14:39.81

よしクローン人間だ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/10(土) 16:09:14.03

血族が乏しいというと、ルドルフもそうだった、可能性がある
彼の兄弟とか親族という人物の話はなく、後のゴールデンバウム王朝皇族宗室は全てルドルフの子孫

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/10(土) 16:33:17.32

そうだね
曹操にも夏侯兄弟、蒼仁、曹真、曹洪あたりは必須だったのにね
義兄弟はいても兄弟親戚が全くいないのは劉備だと思う、じゃあアレクは劉禅か

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/10(土) 16:43:23.00

まさかミューゼル系の遠縁連れてくるわけにも行かんだろうし
まあ一応門閥のマリーンドルフさんなら親戚はいっぱいいそう
ただ、ラインハルトが血縁とか遺伝子の信奉者に嫌悪感持ってたから早々に断絶して民主化するんじゃない？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/10(土) 17:06:57.53

>>271
ヤンは5000隻を率いて戻ってきたのに3000隻を回廊の同盟側に分散配置したミュラーが正しかったみたいな描きかたをされてるのがよく分からない
ヤンが要塞にいないなら援軍を率いて戻ってくると考えるのが自然に思うんだけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/10(土) 17:07:47.91

功臣どもがどいつもこいつも忠臣なのは好材料だが血統の存続という点では不利すぎるよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/10(土) 19:03:17.14

>>415
こんなこともあろうかとラインハルトの●子を凍結保存しておいたから、あとでヒルダに…
…てことはないだろうか？（ねえよ！）
G夫人に醜悪な男の精を～とB夫人がグレーザー医師に依頼していたりしてたから、
作品内の技術的には可能だろうし

え？ラインハルトの精●をどうやって採取したかって？
そりゃラインハルトが夜な夜な自（検閲削除）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/10(土) 19:10:49.39

血統に頼らなくて良いって発想に至るのが順当やろ。
インペラトールとは、本来は世襲でもなんでもない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/10(土) 19:19:49.46

じゃあダライラマみたく生まれ変わりに英才教育路線で

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/10(土) 21:00:59.09

プリンツアレクが帝位を継いで立派な帝国皇帝で統治するでしょ
ラインハルト時代の忠臣も揃ってるし
で、ヒルダの見識と忠臣どもの英才教育と昔話とユリアンたちの努力の甲斐あって
紆余曲折はあれどなんとか立憲君主制という形に移行していくんじゃないかな
血統に頼っていてはゴールデンバウムの二の舞になりかねないのはわかりきってるのが集まってるわけだし

意外とここにキルヒアイスが絡んでない方がスムーズなんだよなw才能はともかく
まあキルヒアイスのことだから生きていてもラインハルトがいないならさっさと退いてお姉ちゃんケーキでも齧り付いてる生活に引っ込んでる気もするが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/10(土) 21:05:30.94

フェリックスことオスカー・フォン・ロイエンタール2世の「復讐劇」が始まるわけだな

敗勢のローエングラム王朝軍のために現役復帰したミッターマイヤーに
「この世でもっとも醜悪で卑劣なことは、実力も才能もないくせに相続によって政治権力を手にすることだ。それにくらべれば、簒奪は一万倍もましな行為だ」といいながら養父と親友を打倒して登極する、と

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/10(土) 21:11:24.24

ルドルフの時代終わったしラインハルトの病気が遺伝子しないなら同盟の医療で血統の存続は歴史上の王朝ほど困らないとは思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/10(土) 22:28:07.49

>>425
ラインハルト亡き後のキルヒアイスは重要だと思うが。アンネローゼがおそらく唯一再婚（結婚）を受け入れる人。
皇室にとって、有力な従弟（従妹）が出来る上に、正当な皇位継承者が増えてリスク分散になる。

生真面目さとアンネローゼへの忠誠で、ローエングラム王室にとって最強で最大の庇護者になると思う。
キルヒアイスはラインハルトへの忠誠というより、弟を頼むとお願いされたアンネローゼのほうに忠誠が向いていて、頼まれたからラインハルトに忠誠を誓ったように思える。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/10(土) 22:54:23.56

誰に向かって言ったのか忘れたがラインハルトは私が死んだ後は一番有能が統治すればいいってアレクサンドロス大王みたいなこといってたよな
大王の死後、ディアドコイ戦争が起こったことを知らないわけではないはずのラインハルトだろうに、何を考えて言ったのだろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/10(土) 23:06:02.11

いやラインハルト知ってるかなそれ。
地球のしかも紀元前の歴史やで。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/10(土) 23:13:22.50

たしかキリスト教すら名前もろくに残ってないみたいな記述あったよな。
ヤンならともかくラインハルトは知らなさそう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/11(日) 05:39:24.69

>>429
七賢帝てのもあるからなあ。
とは言えアレは、ただの無思慮と思う。
ルドルフを否定し、民主主義も否定する彼は、よりすぐれた新制度を考えねばならないが、そんな好都合なものがあるなら、苦労はない。
彼は、自分が生きてる間やりたいようにやりたいだけで、自分が居なくなった後は、基本、知ったことではないのである。
くたばる間際は、後事をヒルダに託した上で、立憲制移行にも「それもよし」と理解を示していたが。
「もっとも賢明なものが」とかさ。アレだって、「俺は結局賢明じゃなかった」て自白してたと読み取れる。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/11(日) 05:43:09.79

>>425
と言うより、ヒルダの代で立憲制移行が済めば、皇帝(元首)はお飾りで良いのだけとね。
現在のドイツの大統領的なものなら、ラインハルトの血統である必要性すらない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/11(日) 08:02:40.76

要塞対要塞で要塞ぶつければいいって両天才とも言うけど、ケンプの独断で要塞を使い捨ての兵器として最初から運用する作戦なんかたてれるわけがないと思うんだが、、、

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/11(日) 08:27:28.19

そんな決断もできないやつが
同盟領侵攻作戦の総指揮なんて取れるはずないから
さっさと大将の階級を返上して、エースパイロットでも続けてなさい

わざわざ副将までつけられて要塞まで貰ってイゼルローンの攻略を命じられるということは
キルヒアイス並みに巨大な責任をラインハルトに対して負っていることになるということを忘れずに
結局そんな超絶責任誰も背負えるわけないから、最終的にラインハルトがわざわざ戦場に出てくる羽目になったわけで

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/11(日) 08:29:23.73

>>432
もの知らなくて申し訳ないんだが七賢帝とはなにか教えて

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/11(日) 08:33:15.88

要塞に要塞をぶつけるてのは「極端な話」、とラインハルトは言ってるな。
「奪取と再利用に拘る必要はない。発想は柔軟に」という意味だ。
なので、ミュラーが躊躇したメインポートゲート潰しは正解の一つ。
そもそも、ケンプは、緒戦でキャゼルヌがオタオタしてる間に(艦隊を出撃させていなかった)、ガイエスブルグの要塞主砲でイゼルローン要塞のメインポートゲートを撃てば良かった。
イゼルローン側も、ガイエスブルグのメインポートゲートをどうにか潰しておけば、艦隊出撃後であっても、継戦能力に大打撃を与えられていたな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/11(日) 08:33:27.03

>>436
ググれ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/11(日) 08:34:36.79

>>436
あ、ごめん。
五賢帝でした。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/11(日) 08:43:30.25

>>437
そんな中途半端な作戦
かつての同盟側も何度も試しているし、その対策も心得てるだろ
ミュラーがある程度良いとこ見せられたのはキャゼルヌの指揮が凡庸だったおかげ
それもヤンが帰ってくるまでの話でしかない

ヤンが帰ってくる前にさっさと勝負つけるしかなかった、だからぶつけるのが妥当

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/11(日) 08:47:24.84

>>435
あれは一種の任用試験だったわけよ。
ケンプとミュラーは、他の連中から頭一つ抜けた、将の将たる地位、或いは全軍の大軍師たる地位に就くなら、単に優秀な戦術指揮能力のみならず、より高度な戦略的識見や作戦立案能力を示さねばならない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/11(日) 08:50:41.10

>>440
同盟側の過去の攻略だって、まさに中途半端な攻め方だったんよ。
再利用を一切考えなければ、要塞半壊させて、駐留艦隊も殲滅出来てる。
で、多分、帝国での内乱の、ガイエスブルグ要塞自体への攻略手順は、そんな感じだった筈だ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/11(日) 08:52:19.44

それが出来たのは唯一キルヒアイスだけ、実のところ双璧でも無理
だから帝国宰相が自ら遠征という状況ができた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/11(日) 08:54:12.36

要塞の本質的存在意義は、駐留艦隊の後方補給基地である。
艦隊戦力によって、その周辺の制空権を確保するための、パーツである。
忘れない様に。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/11(日) 08:59:50.77

要塞そのものはそうだけど、イゼルローン回廊の意義は違う
そこを通行できなくすることが最優先であってほかの機能はいくらでも代替が効く
制宙権もあまり要らない、そんな物があるからかえって勘違いする

なまじ要塞があるからみんな勘違いするんだって金髪も義眼も何度も何度もきつく言及しているだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/11(日) 09:02:19.42

>>445
なにも読めてねえw
「イゼルローン要塞の存在意義は、イゼルローン回廊の制宙権を確保するため、それにつきる」って、原作に書いてあるだろうが、あほうが！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/11(日) 09:04:37.53

要塞そのものはそうだ、って言ってるだろうが
どこみてんだ馬鹿

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/11(日) 09:07:20.08

>>435
「イゼルローンを攻略せよ」と命ぜられているのに、要塞を破壊するなんて
正気の沙汰ではない。
たしかにラインハルトは「イゼルローンを攻略せよ」と命じたのであって
「イゼルローン要塞を攻略せよ」とは命じていないけど、敵手にあるとはいえ
帝国の貴重な資産であるイゼルローン要塞を独断で破壊するのは、
一介の大将にすぎない前線司令官の権限から逸脱しているだろう。
それに、イゼルローン要塞を破壊してしまえば戦略的な影響は計り知れないものが
あるわけだし、そこまで戦略レベルの権限を持たない前線司令官には手に余るだろう。

仮に要塞破壊を思いついたのなら、まずはラインハルトにお伺いを立てるのが筋では？
ロイエンタールが司令官ならそうしていたはず。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/11(日) 09:09:41.47

>>447
「制宙権もあまりいらない」とか書いたのはオマエだよクソボンクラ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/11(日) 09:11:54.25

ラインハルトが欲しいのはイゼルローン回廊であって
イゼルローン要塞ではないのだと何度言ったらわかるの

邪魔なんだからさっさと壊せよ！制宙権だのなんだの気にするから壊すことを考えられなくなるんだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/11(日) 09:11:56.50

>>448
いや、ぶっ壊しても(再利用不可能にしても)イイ。
そう言う発想の転換とその才幹を、ラインハルトは観たかったわけ。
先にお伺いをたてるのは、まあ無難かな。
そこは否定しない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/11(日) 09:14:12.59

>>450
制宙権が重要だからこそ、敵の握ってる要塞の無力化(敵による制宙権の弱体化)が要るのだ、クソボンクラ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/11(日) 09:14:44.43

これこそが「イゼルローン回廊しかない」っていう固着した発想じゃw

ケンプに要塞をぶつける権限があるかどうかの話だけど
ヤンだって「私ならぶつけるね」と言ってるのよ
イゼルローン要塞を攻略せよ、という命令であれば当然、破壊の権限はあるよ
ガイエは壊しちゃってもいいのかなあ？っていう考えも浮かぶだろうけど
わざわざ飛ばしてきたってのはもうそこで捨てる覚悟もあってのことで
やっぱりケンプは柔軟にいけなかったと思うんだよね

で、要塞攻略＝奪取ってのは多分同盟のイゼルローン攻防でも考えてなかったと思う
攻略＝無力化だからロイエンタールのように要塞に穴開けて防衛能力削いで
破壊箇所を増やして・・・っていうやり方しかできなかった
そういう意味でケンプはせっかく大きな質量兵器を任されたのにもったいなかった
まぁ、ゴルバム王朝のものとはいえ帝国の巨大な資産をぶつけろとは命令では出せんだろうから察するしかないので難しいところだけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/11(日) 09:16:28.83

あー、あと、軍事施設に居るとは言え(有事には軍属扱いの筈)、非戦闘員を頃すのは、普通に、誉められた話じゃないからな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/11(日) 09:17:57.19

>>453
ハイ、ダウト。
同盟は、ガッツリ再利用考えてたに決まってんだろう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/11(日) 09:18:19.46

>>452
制宙権は重要ではない、さよなら
よって要塞も要らない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/11(日) 09:19:45.51

なんかいつもガイエスブルクの話題ばっかしてるね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/11(日) 09:19:58.87

>>456
原作を読んでねえのが丸分かりだよ、クソボンクラ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/11(日) 09:20:43.81

>>454
ヴェスターラントをさくっと見捨てたラインハルトがそんなこと気にするまでもない
そこまでやれるのはキルヒアイスだが、それももういない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/11(日) 09:20:49.12

>>457
バカは極論が好きってことだな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/11(日) 09:23:12.89

>>458
「それにつきる」と書いておいてそこを読んでないやつがいるんだな
制宙権以外で要塞が存在する意味は全くない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/11(日) 09:24:13.70

>>461
いや、なに言ってんだ。
支離滅裂だ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/11(日) 09:25:12.91

>>451
ラインハルトはケンプにそこまで才華を期待していないのでは？
ケンプは純粋な武人だからな。
レンネンカンプと似たようなものだw

要塞をぶっ壊すことを期待するならロイエンタールを投入するだろう。
階級的な理由で投入できなかったけど

>>453
それならケンプのようなハンパ者なんて投入しなかったわ。
完全にラインハルトのミスw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/11(日) 09:27:28.79

いんや、ラインハルトは一貫してイゼルローン回廊のことを言及しているのであって
要塞に固執しているのはそっちのほうだろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/11(日) 09:31:41.16

ラインハルト「イゼルローン回廊を攻略せよ
要塞？なんでそんなこといちいち聞いてくるの？邪魔なら破壊しろよ
お前は敵艦隊が現れたらいちいち敵を全滅させて構いませんかと聞いてくるの？」

ラインハルトの態度って一貫してこうだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/11(日) 09:32:47.07

普通の軍人というか処世術を身につけてるなら、要塞を使い捨てにして要塞攻略なんて作戦を思いついても上司に見せることはできんだろ。
あの世界の宇宙要塞の建築費用がいくらか知らんがぽんぽん作れるほど安くはないやろ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/11(日) 09:32:53.15

>>463
期待してたから、ああいう大仕事を任せたんだろう。
まあ、脳みそ的には、ミュラーへの期待がより大きかったかも知れんが、将の将として、良い献策を受け入れるのも、器量と言うものだ。ケンプには、無かったけど。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/11(日) 09:36:52.06

>>453
ヤンが「私ならぶつけるね」なんて言ったのは、攻略戦と無関係だから無責任発言をしただけw
ヤンが要塞を与えられて攻略せよと命ぜられても、要塞にぶつけるなんてやらないだろう。
仮に要塞破壊をやるにしても、しつこく司令部や政府に問い合わせて許可を求めるはず。

ヤンの作戦案は要塞に要塞をぶつけて相打ち、それから別の要塞を運び込むという
２つの要塞を犠牲する案で費用がかかりすぎる。
そんなことをやれる権限があるのは皇帝と帝国宰相、最高評議会ぐらいではないか？
（国防委員長ではムリ）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/11(日) 09:37:39.62

>>466
イゼルローン要塞を、単純にぶっ壊すなら、別段、質量兵器として使うのは移動要塞でなくて良いし、後方基地として無力化出来る程度に移動仕様の小惑星をドシドシぶつければ、用は足りるので。
攻略(無力化)が済めば、別の基地施設を運んでくれば終了。
俺なら、惑星カプチェランカ辺り(多分ティアマト星系)を完全制圧するけどな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/11(日) 09:39:07.03

>>464
要塞に要塞をぶつければ良いとかの極論に固執しているのは、俺ではない。
俺以外のクソボンクラだよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/11(日) 09:43:43.87

そもそも、ラインハルトは要塞によるイゼルローン攻略自体は勝てば幸い程度で
攻略成功を期待していない。
単に移動要塞が手に入ったから、戦術的にどの程度有効なのか実験しただけだ。

その後同様の作戦を行わなかったあたりから、結果は不満足だった模様w

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/11(日) 09:44:50.48

両主人公の言っていることを極論で片付けるなら
もうこの作品そのものがクソボンクラだから、こんな作品に関わるのはやめたほうがいいね君
読んだ事自体が間違いだったのだろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/11(日) 09:49:12.29

>>471
ぜんぜん違う
ラインハルトが期待してたのは要塞に要塞をぶつけるという仕事を
いとも簡単にきっちりやり遂げてくれるキルヒアイスみたいな指揮官が欲しかっただけ

キルヒアイスだったらラインハルトの考えを聞かなくてもわかるから、即行動に移してイゼルローン陥落させてた
もしかしたらぶつけると脅してキャゼルヌ降伏無血開城まで持っていけるかもしれないレベルで信用されている

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/11(日) 09:56:42.67

>>468
攻略戦と無関係って考え方が、当の要塞司令官の視点なら正気を疑う。
たんにヤンに中間管理職としての処世術や常識が全くないだけやと思う。まあ実際は幕僚幹部十年近くやってたんならあるんだろうけど、司令官になって気にせず発言ただけやろ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/11(日) 09:56:45.22

慣性の法則があるからイゼルローンに向けて進行してすぐエンジン切ったらもう激突止めようがなかったんかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/11(日) 09:57:45.11

>>473
ならばケンプなんて登用しなかっただろうな。
ケンプは先の部下の敗戦の汚名を雪ぐためだけに司令官に登用されたようなものだぞ。
ミュラーも大将の中で一番若いというだけだし

ラインハルトは何も考えていないというのか？w

ちなみに、キルヒアイスなら３巻の時点でイゼルローンを攻略しても時期的に
戦略政略上あまり有用では無いと判断して、ガイエ要塞を回廊内に設置して
にらみ合いに持ち込むだけにとどめると思う。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/11(日) 10:02:20.40

まあ最後は要塞特攻に至ったケンプに同情してたから、ヤンには少なくとも中間管理職としての常識と処世術は理解できてたんだろ。
理解できてないのはラインハルトのほう。
部下に勝手に要塞を使い捨てさせる暴走を求めてるって、んなびっくりな奴がいたらオーベルシュタインでなくても処刑したくなるわ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/11(日) 10:02:33.07

３巻の序盤は、キルヒアイスが死んだ後からずっと
その代役が欲しい欲しいという話で埋め尽くされてるのに
なんでキルヒアイスもその代役もそんな中途半端な仕事でラインハルトを満足させられると思っているのか

ラインハルトにとってイゼルローン要塞攻略なんて、宰相の仕事の片手間程度の難易度でしかない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/11(日) 10:13:20.34

なんで一個艦隊の進軍を防ぐために一個艦隊の戦力をすりつぶして
相打ち同然に対消滅させる戦いを100年近くも続けているのに

たかが一個の要塞に一個程度の要塞の犠牲も払えないなんて、どうかしてると
言い放つことが出来るのが戦争の天才もとい天災とラインハルトが言われる所以

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/11(日) 10:13:24.41

高価で貴重な要塞を平気で破壊するような奴をキルヒアイスの代役に欲しているのか？
そりゃ無いだろうw

キルヒアイスの代役は、内政に注力すべき現在の状況でイゼルローンを攻略するなんて
無益なことです。お考え直しください。とラインハルトに諫言できるような奴だろう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/11(日) 10:18:31.21

その役はすでにヒルダとシュトライトで埋められている
ケンプが求められているのは、ラインハルトの代わりに同盟領に侵攻して同盟を滅ぼす作戦指揮の役だ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/11(日) 10:26:12.43

てかラインハルトって内政に専念できる性格？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/11(日) 10:31:16.18

>>482
１年ぐらいなら多分大丈夫w
帝国宰相として帝国内を完全把握しなければならず、やることがいっぱいあるし。
門閥貴族の残党の掃討とか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/11(日) 10:32:09.97

>>472
極端な話、てラインハルトが言ってるのをそこまで無視するのは、お前の認知が歪んでるって事だよ、クソボンクラ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/11(日) 10:33:58.13

>>482
キルヒアイスが生きていれば、彼を同盟侵攻の司令官に任じて自身は内政に専念できたのに
という話なら、ラインハルトは我慢できないだろうなw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/11(日) 10:34:13.19

>>473
キルヒアイスが非戦闘員を無駄に頃すものかw
必要とされているお題は、「要塞の奪取に固執する必要はない」だ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/11(日) 10:44:43.84

「奪取に固執する必要はない」なら、破壊か放置しかなくね？

一方、極端な話とラインハルトが言ったのは、キルヒアイスだったら実際ぶつけずに降伏に追い込むくらいまでやって
こっちの期待以上の成果を出すだろうな、というケンプとの比較がまず念頭にあるからだ
ラインハルトと互角という前提でのヤンがぶつけるのが最善手だと言っている以上、ラインハルトの結論もきっとそう
降伏にもっていくのが最善手と言えないヤンはたんにキャゼルヌ先輩に頭が上がらないだけだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/11(日) 10:45:51.55

狭量な自分の考え絶対主義のオタク体質の奴が暴れているなあ・・・。
他者の考えを頭から否定して、罵声を浴びせるんだったら自分の考えをブログかなんかに論文を書けばいいじゃないか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/11(日) 10:47:20.90

>>438
ググってわかんねーから聞いてんだ

>>439
サンキュー
五賢帝もハドリアヌスが頂点であとは先代までの遺産を食いつぶしただけだからなー
とくに哲人皇帝

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/11(日) 10:47:41.07

アムリッツァ前だと、イゼルローン要塞を破壊しても第２次ティアマト会戦の頃に戻るだけで
同盟も帝国もあまり嬉しく思わないだろう。
アムリッツァで同盟軍が壊滅状態になって帝国軍と同盟軍の戦力差が如何ともし難くなり、
なおかつイゼルローン要塞を同盟が押さえている状況になったから、帝国にとっては
回廊の確保が同盟征服の近道となり要塞は不要になった。

アムリッツァ前では要塞を破壊するのは意味がなく、そんな意見を唱えれば鼻で笑われるだろうw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/11(日) 11:02:32.66

要塞破壊したらそこに新たな要塞どっちかがつくることになるから、そうすると大質量ワープ技術持ってる帝国側が圧倒的に有利となる。
まあそもそも大質量ワープ技術って兵站の根本的前提が覆ってしまう、出しちゃいけない技術やったと思うけど。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/11(日) 11:06:32.28

序盤に主砲の撃ち合いでは共倒れになるって言ってたから、突入しなくても撃ち合いしてたらよかったんじゃなきか？
エンジン破壊されるリスクも無いし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/11(日) 11:13:41.94

だからこそシャフト技術大将が自信満々にパラダイムシフトとやらを唱えることが出来たわけで

シャフト「発想の転換」「見方を変えろ」「固定観念を捨てろ」「常識を疑え」
ラインハルト「要塞とかイラネ」

結論としては、シャフトよりラインハルトのほうがよほど常識はずれの発想だったという

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/11(日) 11:26:28.60

ラインハルト「フェザーン回廊があるからイゼルローンはイラネ」

圧倒的だなw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/11(日) 11:31:47.36

銀英伝は中国と台湾と韓国で人気あるの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/11(日) 11:59:21.31

>>492
ガイエスブルク要塞の方が主砲の出力が小さく装甲も薄いので不利。
撃ち合いになるとガイエのみ破壊されて失敗する可能性が相当あると考えて、
ぶつける方がイゼルローン要塞をより確実に破壊できると踏んだのだろう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/11(日) 12:00:42.57

三国志だからかなw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/11(日) 12:15:31.28

>>494
いらんかどうかはともかく考慮しないわけにはいかんだろ。
だいたい仮にも数百年全宇宙の経済活動握ってたフェザーンを潰して経済的にその先何の影響もない、って展開がそもそも変やし。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/11(日) 12:29:32.62

>>498
その辺もパラダイムシフトの話になるのかな？
アムリッツァやリップシュタット戦役の前後で状況は大きく異なっているから。

むしろフェザーン（ルビンスキー）の方が危機感を覚えて政策を転換し、
フェザーン回廊を帝国に売り渡すべくラインハルトに接近しているな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/11(日) 12:36:09.55

フェザーンは皇帝すら気に入らん政策とると排除してるんでねえ
亡命帝みたいな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/11(日) 12:41:04.82

>>499
結果的にフェザーン政府はつぶれたけど、商人だか企業だかは生き残って、その後のヤン一党のパトロンになってる。まあその出資金には帝国での経済活動も含まれてるんだろうが。

同盟に対しても表向き政府で国債買ってたわけじゃないから、帝国の国債や貴族の借金も表向きは企業だか商人が買ってただろうし、フェザーン政府がなくなっても経済的に支配してるのはフェザーン系列企業や商人という構造は変わってないんと違うかな。まあ活動萎縮はするだろうが。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/11(日) 13:14:38.94

>>501
ラインハルトからすればフェザーン回廊の自由航行権を得るのにフェザーン商人を潰す必要はないからな。
フェザーン商人から見ればお役人が自治政府から帝国に切り替わっただけだろう。

フェザーン商人（の一部）がヤン一党のパトロンになったのはヤンが帝国を妥当する極僅かな可能性を
見出しているからで、その総額は同盟が健在だった頃の対同盟投資に比べて微々たるもので、
大部分は帝国に流れているのでは？w

経済活動についてはフェザーン遷都やら何やらで大々的に敗者復活戦をやっているから、
萎縮なんてしていられないだろう。
萎縮していたら帝国の商人に市場を奪われてしまうし、フェザーン商人はそれを指をくわえて
黙って見ていられないw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/11(日) 13:35:13.75

戦後日本を見ても、経済がガラガラポンすると才覚のある中小商人がのし上がる絶好機だからね。
萎縮どころが歴史的な活気が出てると思う。新帝国側も経済が活況化することは歓迎だろう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/11(日) 14:01:44.26

>>502
活動萎縮というのは国債含めた経済的な支配を傘に政治的な影響は控える、ということだよ。
とはいえ同盟の国債を紙切れにされた遺恨は相当あるだろうし、それも含めたうえでのヤン一党への援助だろ。
最終巻後のバーラト政権だって旧同盟の国債一切引き継ぎません、なんて言えないだろうし。

あと経済活動という観念で言えば、民主主義と絶対君主制ではどうやっても民主主義のほうが活動はしやすい。階級社会の帝国での商売なんてほとんど権力者相手の商売しかないし、消費者が一般国民に殆どない政治形態は買い手ならともかく売り手としては非常に困る。
労働力はあほほど安いだろうから、帝国の生産品を同盟の国民が消費するという経済活動になってたんじゃないか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/11(日) 14:07:09.59

ちょっと思いを込めすぎかな
経済はもっとドライに動く

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/11(日) 14:14:07.53

帝国の経済的活動で台頭した人間って、ロイエンタールの父親ぐらいしかきかないな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/11(日) 14:27:52.56

>>504
遺恨で敵対勢力に投資するほどフェザーン商人はお人好しではないだろ。
ボリス・コーネフみたいな例外もいるけどw

>>506
オリジナルストーリーで、商人で子爵家当主の駆逐艦艦長がいたような？
彼は商人で成功して子爵位を叙爵されたのだっけ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/11(日) 19:05:44.39

>>505
この手の人が文通始めたら、ほかの人の意見聞かずに
ふたりの世界でロスバ初めてスレが機能しなくなるよな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/11(日) 20:53:34.44

Zガンダムだと支援をおこなってる企業
から送り込まれた人間が方針に口を出し
たりしてたけど、さすがにヤン一派では
そういう事例はなかったな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/11(日) 21:09:56.06

>>423
インペラトール。そもそもは軍の最高指導者
の称号だったそうだが総統・総帥・大元帥
あたりがニュアンスとしては近いのかな。
中国の天子を表現する時もインペラトール
だけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/11(日) 21:34:23.51

>>509
帝国軍の哨戒網をかいくぐってのことになるから、送り込むのも命がけなんだなw
命がけの割に利益の見込みが立ってないから、ヤン一党の元に行き来するのは
お人好し（？）のボリス・コーネフぐらいなのでは？

銀河英雄伝説 素朴な疑問186

銀河英雄伝説素朴な疑問186