銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。
使用の際のルール
1 本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
行わないでください。
2 現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
しないでください。その逆も同様です。
3 作品内ですでに確定している評価(トリューニヒト、トゥルナイゼン、等)は議論しても覆らないと
思って語ってください。作者(田中氏)の意図にそった議論をしましょう。
4 疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。
そういう考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
5 sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
スルーしましょう。
※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問185
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1701154984/
銀河英雄伝説 素朴な疑問186
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2024/01/26(金) 13:41:15.24ID:FSzKqhlt
586名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/13(火) 13:42:38.11ID:GXeAkIqp トリューニヒトの問題って、悪意とかによらず、ただ自分の私益を追及しそのために国家機構を蚕食して食いつぶすことにあるので
ひとつひとつ個別のやらかしがあるとかじゃないんだよなこいつの厄介さは
ひとつひとつ個別のやらかしがあるとかじゃないんだよなこいつの厄介さは
587名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/13(火) 14:19:22.01ID:g+zDccys588名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/13(火) 14:23:29.16ID:g+zDccys >>585
交渉は、するつもりだったようだな。
交渉は、するつもりだったようだな。
589名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/13(火) 14:44:12.01ID:g+zDccys >>586
概ね同意だけど、バーミリオン終盤のアレだけは、能動的な逆クーデターだぞう。
概ね同意だけど、バーミリオン終盤のアレだけは、能動的な逆クーデターだぞう。
590名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/13(火) 16:49:36.01ID:bdAD7Cvp ifといえば、ウランフ、ボロディン、カールセン、モートンあたりが退場しなかったら
ヤンはイゼルローン方面指揮官ではなく幕僚長として采配してたかな?
パエッタなんかの重鎮も味方になってくれてただろうし
ぱえった「わしが育てた!」
まあそれ言い出したら、ラップが生きてたらなぁって話になるけどw
ヤンはイゼルローン方面指揮官ではなく幕僚長として采配してたかな?
パエッタなんかの重鎮も味方になってくれてただろうし
ぱえった「わしが育てた!」
まあそれ言い出したら、ラップが生きてたらなぁって話になるけどw
591名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/13(火) 16:56:17.57ID:yNAUz0XM トリューニヒト歴史上の最大の功績は皇帝の暗殺阻止と地球教壊滅
592名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/13(火) 16:58:58.67ID:bdAD7Cvp おおう 功績になっちゃったw
593名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/13(火) 17:06:32.58ID:iYd639/N ユリアン登用は普通にファインプレー
594名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/13(火) 17:12:08.06ID:tFoRy7dh595名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/13(火) 17:13:53.51ID:yNAUz0XM まあありえたifやったらヤン暗殺阻止かな
正史じゃカード使い切ってたから、情報なんて入って来なかっただろうが。
彼の最大の能力は人を蹴落とすことと自分が生き残ること、あとは票を集めることやろ。
つまりただの悪徳政治家。
正史じゃカード使い切ってたから、情報なんて入って来なかっただろうが。
彼の最大の能力は人を蹴落とすことと自分が生き残ること、あとは票を集めることやろ。
つまりただの悪徳政治家。
596名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/13(火) 17:14:04.10ID:iYd639/N >>590
幕僚総監がどういう権限を持つか知らんが、多分、宇宙艦隊総指令部に属さない地方部隊が、まとめて指揮下に入るのかも。
宇宙艦隊総参謀長よりは、クーデター阻止に手を打ちやすいかもね。
帝国内戦についても、介入のための遠征部隊指揮官に、直接就けるかな?
(誰がなってるか知らんが、宇宙艦隊司令長官を指揮官にして、自分は補佐役に就いたって良いけど)
幕僚総監がどういう権限を持つか知らんが、多分、宇宙艦隊総指令部に属さない地方部隊が、まとめて指揮下に入るのかも。
宇宙艦隊総参謀長よりは、クーデター阻止に手を打ちやすいかもね。
帝国内戦についても、介入のための遠征部隊指揮官に、直接就けるかな?
(誰がなってるか知らんが、宇宙艦隊司令長官を指揮官にして、自分は補佐役に就いたって良いけど)
597名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/13(火) 17:20:06.49ID:bdAD7Cvp 皇帝亡命を受け入れたのは致命的エラーだったな
子供を助ける美談が武器になると算段したんだろうけど
自由惑星同盟と民主主義についての信念()がなかったことで問題点に気が付かなかった
ユリアンもせっかく駒として気に入られたんだからヤンに感化されて嫌わないで
うまく立ち回ってやってればよかったかなあと思うよね
フォークの動向とかも把握できてたかもしれない
まぁ地球今日潜入が失敗してる可能性もあるけどdさ
子供を助ける美談が武器になると算段したんだろうけど
自由惑星同盟と民主主義についての信念()がなかったことで問題点に気が付かなかった
ユリアンもせっかく駒として気に入られたんだからヤンに感化されて嫌わないで
うまく立ち回ってやってればよかったかなあと思うよね
フォークの動向とかも把握できてたかもしれない
まぁ地球今日潜入が失敗してる可能性もあるけどdさ
598名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/13(火) 17:22:40.59ID:iYd639/N トリューニヒトが、個人的好き嫌いは置いておいて、ヤンの意見を聞く姿勢を示していたらな。
そんだけで、かなり違ってた。
そんだけで、かなり違ってた。
599名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/13(火) 17:24:07.88ID:yNAUz0XM >>598
ヤンは意見言っとらんやん。
ヤンは意見言っとらんやん。
600名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/13(火) 17:25:22.86ID:bdAD7Cvp そういや、またガイエスブルクの話に戻って悪いんだけど
ガイエってキルヒアイス殉職の現場なんだよね?
忌まわしい記憶と共に消し去りたい心理がラインハルトにはあった説、どうですか?
ガイエってキルヒアイス殉職の現場なんだよね?
忌まわしい記憶と共に消し去りたい心理がラインハルトにはあった説、どうですか?
601名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/13(火) 17:27:39.39ID:iYd639/N602名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/13(火) 17:28:31.70ID:iYd639/N >>600
より強烈な印象で上書きしたい、てのも有り得たかもね。
より強烈な印象で上書きしたい、てのも有り得たかもね。
603名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/13(火) 17:29:39.98ID:GXeAkIqp 亡命受け入れについては、国是からしてもフェザーンや地球教からの働きかけもあっただろうからまあ仕方ないかなあとも思える
亡命政府の樹立承認と提携は弁護できんが
亡命政府の樹立承認と提携は弁護できんが
604名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/13(火) 17:36:57.53ID:bdAD7Cvp 市民として受け入れるにとどめておけばよかったのかな?
メルカッツも気が楽になったんじゃないかなあって思う
メルカッツも気が楽になったんじゃないかなあって思う
605名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/13(火) 17:37:30.38ID:bdAD7Cvp >>602
なるほど!
なるほど!
606名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/13(火) 17:55:25.01ID:Ih+LhCGO >>590
条件によって変わってくるなあ。
帝国侵攻作戦→前哨戦の段階でヤン、ビュコックは原作通り戦力を保持しつつアムリッツァへ撤退、ウランフ、ボロディンは大損害ながらもかろうじて脱出(ウランフは不運がなければ充分脱出できた)。
で、あとは原作通りに展開して、ウランフ、ボロディンが生存した条件にする。シトレ、ロボスには責任を取ってもらって退任してもらうけど、グリーンヒルは残しておきたいんだよね。
グリーンヒル統合作戦本部長、ヤン総参謀長(中将)、グブルスリー宇宙艦隊司令長官(大将に昇進)、ビュコックイゼルローン要塞総指揮官(大将に昇進)、ウランフ第1艦隊司令官、
ボロディン第12艦隊司令長官(残存兵力寄せ集め)に再編成じゃないかな。第13艦隊は解体されて、イゼルローン駐留艦隊とボロディンの艦隊に編入。
他にルグランジュの第11艦隊が健在。パエッタは前線から外されるか、再建艦隊の司令官。カールセン、モートンは滅亡寸前状態まで出てこれなかったから、処遇は変わらないと思う。
ビュコックの昇進は、人気と撤退戦の功績に加えて、大敗時には英雄が必要とアムリッツァ会戦の撤退戦の成功をクローズアップさせての昇進。クブルスリーはもともと評価が高かったみたいだし。
グリーンヒルは原作の大敗時でも将来の統合作戦本部長就任が確実視されていて、一時的に査閲部長に転出していたとの原作にある。
ヤンの階級据え置きに少し無理があるかな・・・。
条件によって変わってくるなあ。
帝国侵攻作戦→前哨戦の段階でヤン、ビュコックは原作通り戦力を保持しつつアムリッツァへ撤退、ウランフ、ボロディンは大損害ながらもかろうじて脱出(ウランフは不運がなければ充分脱出できた)。
で、あとは原作通りに展開して、ウランフ、ボロディンが生存した条件にする。シトレ、ロボスには責任を取ってもらって退任してもらうけど、グリーンヒルは残しておきたいんだよね。
グリーンヒル統合作戦本部長、ヤン総参謀長(中将)、グブルスリー宇宙艦隊司令長官(大将に昇進)、ビュコックイゼルローン要塞総指揮官(大将に昇進)、ウランフ第1艦隊司令官、
ボロディン第12艦隊司令長官(残存兵力寄せ集め)に再編成じゃないかな。第13艦隊は解体されて、イゼルローン駐留艦隊とボロディンの艦隊に編入。
他にルグランジュの第11艦隊が健在。パエッタは前線から外されるか、再建艦隊の司令官。カールセン、モートンは滅亡寸前状態まで出てこれなかったから、処遇は変わらないと思う。
ビュコックの昇進は、人気と撤退戦の功績に加えて、大敗時には英雄が必要とアムリッツァ会戦の撤退戦の成功をクローズアップさせての昇進。クブルスリーはもともと評価が高かったみたいだし。
グリーンヒルは原作の大敗時でも将来の統合作戦本部長就任が確実視されていて、一時的に査閲部長に転出していたとの原作にある。
ヤンの階級据え置きに少し無理があるかな・・・。
607名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/13(火) 17:56:41.71ID:yNAUz0XM608名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/13(火) 18:00:59.69ID:GXeAkIqp グリーンヒルが残るのは無理でしょ
アムリッツァの総参謀長、フォークの暴走を止められなかった直接の責任者ですよ
アムリッツァの総参謀長、フォークの暴走を止められなかった直接の責任者ですよ
609名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/13(火) 18:05:51.37ID:AaUi6V+A >>590
幕僚長ってどのレベルの? イゼルローン総司令官に普通にボロディンやパエッタあたりが着任してその幕僚長?
それとももっと上のレベル? 宇宙艦隊司令部の幕僚長か、あとは、
統合作戦本部長が文民統制の建前の上では最高司令官たる同盟最高評議会議長に対する参謀長という位置付けだな。
……でも、ヤン・ウェンリー統合作戦本部長って死ぬほど似合ってなさそうなのはなぜ?w
幕僚長ってどのレベルの? イゼルローン総司令官に普通にボロディンやパエッタあたりが着任してその幕僚長?
それとももっと上のレベル? 宇宙艦隊司令部の幕僚長か、あとは、
統合作戦本部長が文民統制の建前の上では最高司令官たる同盟最高評議会議長に対する参謀長という位置付けだな。
……でも、ヤン・ウェンリー統合作戦本部長って死ぬほど似合ってなさそうなのはなぜ?w
610名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/13(火) 18:31:28.75ID:iYd639/N >>607
じゃあヤンをしかるべきポストに就ければイイ
じゃあヤンをしかるべきポストに就ければイイ
611名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/13(火) 18:33:41.38ID:iYd639/N612名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/13(火) 18:50:09.23ID:glMHjmtr 統合作戦本部長だとトリューニヒトとガツンガツンやり合わないといけないので
幕僚総監で全軍に影響を与えることにしたいんだろ
幕僚総監で全軍に影響を与えることにしたいんだろ
613名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/13(火) 19:57:54.22ID:fFPmYz+M なんで最高の布陣はビュコック司令長官にヤン総参謀長だと作中書かれてるな
614名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/13(火) 20:05:00.84ID:qBKe2mvg >>613
チェン・ウー・チェン「・・・」
チェン・ウー・チェン「・・・」
615名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/13(火) 20:18:15.22ID:fFPmYz+M チェンも納得するだろ
616名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/13(火) 21:17:03.03ID:bdAD7Cvp 彼は自分がヤンには及ばないことと、ヤンならどれくらいのことをやるかってのを
よくわかってるからこそ有能だよね
よくわかってるからこそ有能だよね
617名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/13(火) 21:31:33.59ID:ZwiDAi8s チュン・ウーが、ビュコックに、「戦犯として、貴方が死なねばならない」て理屈で、彼の自殺を止めたじゃん。
ああいう発想は、ヤンには出来ないと思う。
これは優劣ではなくて個性の問題。
ああいう発想は、ヤンには出来ないと思う。
これは優劣ではなくて個性の問題。
618名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/14(水) 00:01:05.82ID:RNzc7Kqk パン屋の二代目は遅れてやってきた逸材
619名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/14(水) 00:04:19.28ID:zjYrnJ8m >>613
政治はシトレ-ヤンだとも書かれているね。
政治はシトレ-ヤンだとも書かれているね。
620名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/14(水) 00:04:50.02ID:RNzc7Kqk パン屋の二代目の前任が中将だった
あたり同盟軍の宇宙艦隊総参謀長は
中将クラスが就任する事もあったんだな
あたり同盟軍の宇宙艦隊総参謀長は
中将クラスが就任する事もあったんだな
621名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/14(水) 03:19:10.01ID:MfEyTAXV アルフレッド・ローザスも中将だったな
>同盟軍の宇宙艦隊総参謀長
>同盟軍の宇宙艦隊総参謀長
622名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/14(水) 04:33:26.11ID:TKr0y/IL >>621
ユースフ・トパロウルも中将だったな。
ユースフ・トパロウルも中将だったな。
623名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/14(水) 05:04:48.52ID:APls7amP 帝国領侵攻作戦で総参謀長をやってたドワイト・グリーンヒルは大将だった
でも彼は前任では統合作戦本部次長だったから、宇宙艦隊総参謀長ではないのか?
でも彼は前任では統合作戦本部次長だったから、宇宙艦隊総参謀長ではないのか?
624名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/14(水) 05:45:41.68ID:TKr0y/IL ない。
625名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/14(水) 05:54:24.52ID:TKr0y/IL マル・アデッタではチュン・ウーは大将になってたし(ビュコックは元帥)、宇宙艦隊総参謀長が、大将には就けないてわけでもないだろうけどな。
626名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/14(水) 06:50:50.17ID:APls7amP オスマン→チュン・ウー・チェンが総参謀長で中将のときは、宇宙艦隊司令長官のビュコックは大将
ローザスが総参謀長で中将のときは、宇宙艦隊司令長官のアッシュビーは大将
ユースフ・トパロウルが総参謀長で中将のときは、リン・パオは・・・宇宙艦隊司令長官ではないような?w
と、総参謀長が中将のときは宇宙艦隊司令長官は大将となっている。
宇宙艦隊総参謀長は宇宙艦隊司令長官より階級がだいたい一つ下という感じでは?
>>623-624
普通は宇宙艦隊司令長官が総司令官をやる場合は、宇宙艦隊総参謀長がそのまま総参謀長を
やりそうな気がするのだけど、帝国領侵攻作戦は特別なのかな?
ローザスが総参謀長で中将のときは、宇宙艦隊司令長官のアッシュビーは大将
ユースフ・トパロウルが総参謀長で中将のときは、リン・パオは・・・宇宙艦隊司令長官ではないような?w
と、総参謀長が中将のときは宇宙艦隊司令長官は大将となっている。
宇宙艦隊総参謀長は宇宙艦隊司令長官より階級がだいたい一つ下という感じでは?
>>623-624
普通は宇宙艦隊司令長官が総司令官をやる場合は、宇宙艦隊総参謀長がそのまま総参謀長を
やりそうな気がするのだけど、帝国領侵攻作戦は特別なのかな?
627名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/14(水) 07:12:28.89ID:/bMCuI6l >>626
特別だったと思う。
と言うか、通常の組織構成が、遠征でそのままスライドするわけではない、と言うべきか。
なので、ロボスとは長らくコンビを組んでいた愚父(統合作戦本部次長)が、遠征部隊参謀長になった。
特別だったと思う。
と言うか、通常の組織構成が、遠征でそのままスライドするわけではない、と言うべきか。
なので、ロボスとは長らくコンビを組んでいた愚父(統合作戦本部次長)が、遠征部隊参謀長になった。
628名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/14(水) 09:57:07.63ID:8Lpjm4oy >>599
ヤン「まず、敵に対して少なくとも6倍の兵力を揃え、補給と整備を完全に行い、司令官の意思を過たずに伝達することです。 勝敗などというものは、戦場の外で決まるものです。戦術は所詮、戦略の完成を技術的に補佐するものでしかありません」
意見は言ったよ。
ヤンの進言通りに6倍の戦力を整えられないし補給もできない帝国領侵攻にトリューニヒトは反対した。
ヤン「まず、敵に対して少なくとも6倍の兵力を揃え、補給と整備を完全に行い、司令官の意思を過たずに伝達することです。 勝敗などというものは、戦場の外で決まるものです。戦術は所詮、戦略の完成を技術的に補佐するものでしかありません」
意見は言ったよ。
ヤンの進言通りに6倍の戦力を整えられないし補給もできない帝国領侵攻にトリューニヒトは反対した。
629名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/14(水) 10:15:45.41ID:/bMCuI6l 論陣張っとくべきだったな。
そしたら、日和見して棄権した連中が、反対に回ったかもね。
そしたら、日和見して棄権した連中が、反対に回ったかもね。
630名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/14(水) 12:04:04.69ID:TANVPoJY トリューニヒトの容姿は道原版に近いのかな?
631名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/14(水) 14:23:29.46ID:Y/3XX5n1 知らんけど、イケメン
632名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/14(水) 14:30:31.46ID:Y/3XX5n1 >>556
遅レスで済まんが、膠原病の一種ではと言われているだけの、謎の奇病だぞ。
アンネローゼや、アレクやその子孫に同じ病気が、て可能性を考えたら、皇帝ラインハルトの死体は、是非、解剖して研究に回したい。
遅レスで済まんが、膠原病の一種ではと言われているだけの、謎の奇病だぞ。
アンネローゼや、アレクやその子孫に同じ病気が、て可能性を考えたら、皇帝ラインハルトの死体は、是非、解剖して研究に回したい。
633名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/14(水) 14:44:08.37ID:MfEyTAXV634名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/14(水) 14:45:21.57ID:Y/3XX5n1 >>633
アッシュビーのマフィアの誰やらが、そういう肩書きを貰ってなかったかな?
アッシュビーのマフィアの誰やらが、そういう肩書きを貰ってなかったかな?
635名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/14(水) 18:08:34.83ID:uTVVjDyF >>628
これ誠実に上品に言ってるように見えるけど同盟の現状考えると高高度爆撃機落として見せます。1万メートルの竹槍を用意してくださいと言ってるようなもんだな
これ誠実に上品に言ってるように見えるけど同盟の現状考えると高高度爆撃機落として見せます。1万メートルの竹槍を用意してくださいと言ってるようなもんだな
636名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/14(水) 18:15:05.07ID:F02ylHWv 必勝の信念について聞かれたから答えただけだよ
ただ勝つだけならもっと簡便にやるのがヤン
ただ勝つだけならもっと簡便にやるのがヤン
637名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/14(水) 18:23:35.05ID:uTVVjDyF まあ相手がトリューニヒトならこれで十分というのは認める
アイランズいいんちょのときはもうちょっとサービスしたもんな
アイランズいいんちょのときはもうちょっとサービスしたもんな
638名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/14(水) 18:35:00.69ID:F02ylHWv 十分もなにも
100%勝つにはどうしたらいいか聞かれたから100%勝利案を披露しただけだぞ
アイランズには逆転勝利の方法を聞かれたから、わかりやすく答えた
学者気質だからそういう対応になる
100%勝つにはどうしたらいいか聞かれたから100%勝利案を披露しただけだぞ
アイランズには逆転勝利の方法を聞かれたから、わかりやすく答えた
学者気質だからそういう対応になる
639名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/14(水) 18:42:53.43ID:uTVVjDyF はっきりいって「バカ」のする事だよね
高圧的に右を向けと言われたら損を承知で左向く男だからしょうがないけど そのくせ理念に縛られてクーデターもできない
高圧的に右を向けと言われたら損を承知で左向く男だからしょうがないけど そのくせ理念に縛られてクーデターもできない
640名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/14(水) 19:17:18.27ID:63LRYfMU 個人的にはラインハルトが死んでも、ローエングラム王朝がロイエンタール王朝に代わってただけやと思う
641名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/14(水) 20:11:33.17ID:F02ylHWv ロイエンタールにその能力はない
二代目以降なら務まるが王朝始祖は無理だって
二代目以降なら務まるが王朝始祖は無理だって
642名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/14(水) 20:38:39.50ID:jAs64cc/ ロイエンタールって相手がラインハルトじゃなければ簒奪とか下剋上とか考えないタイプだと思う
体制内での上昇を目指すタイプなのよね
体制内での上昇を目指すタイプなのよね
643名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/14(水) 20:46:49.56ID:APls7amP >>641
ロイエンタールは門閥貴族に反感を抱いてもゴ王朝そのものを打倒するのは思いつかなかっただけ。
ゴ王朝打倒はラインハルトが手本を見せてくれたら、ロイエンタールがそれを引き継いで
ロイエンタール王朝を立ち上げることは可能。
ある意味、二代目皇帝になるからな。
ロイエンタールは門閥貴族に反感を抱いてもゴ王朝そのものを打倒するのは思いつかなかっただけ。
ゴ王朝打倒はラインハルトが手本を見せてくれたら、ロイエンタールがそれを引き継いで
ロイエンタール王朝を立ち上げることは可能。
ある意味、二代目皇帝になるからな。
644名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/14(水) 20:49:25.59ID:G/dg1KJ8 ロイエンタールがトップになるなら、ミッターマイヤーが補佐するから、軍部は確実に掌握出来そう
ただ、ヒルダが警戒してるのがどう出るかだ
ただ、ヒルダが警戒してるのがどう出るかだ
645名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/14(水) 20:54:09.23ID:87Fu3uDH ※個人の感想です
646名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/14(水) 21:33:56.47ID:+Ug068fv ロイエンタールは万人を惹きつけるカリスマじゃないからなあと思う
女は味方するが男は反乱するだろ・・・ってことではなくてね
金髪さん陣営のほとんども協力はしてくれるだろうけど金髪さんほどの忠誠心は得られないんじゃないかな?
とはいえ、ミッターマイヤーがいれば多分だけど金髪と赤毛よりも均衡の取れた軍事・政治を行う気はする
ロイエンタール自身がオーベルシュタイン要素とキルヒ要素を持ってるからオーベルシュタインを必要としないのが強みかもしれないって思う
ただ、本編のように知らず知らずのうちに致命的な敵を作りがちなのは変わらないような気がするんだよね
女は味方するが男は反乱するだろ・・・ってことではなくてね
金髪さん陣営のほとんども協力はしてくれるだろうけど金髪さんほどの忠誠心は得られないんじゃないかな?
とはいえ、ミッターマイヤーがいれば多分だけど金髪と赤毛よりも均衡の取れた軍事・政治を行う気はする
ロイエンタール自身がオーベルシュタイン要素とキルヒ要素を持ってるからオーベルシュタインを必要としないのが強みかもしれないって思う
ただ、本編のように知らず知らずのうちに致命的な敵を作りがちなのは変わらないような気がするんだよね
647名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/15(木) 00:14:39.13ID:C3MbuqcO オーベルシュタインはラングを泳がせる
事でロイエンタールを潰した感じがする
けど、そのオーベルシュタインにも思う
ところがあったのか、ロイエンタール
討伐をミッターマイヤーが引き受けた
理由を推測という形ながらフェルナー
に語ってたか
事でロイエンタールを潰した感じがする
けど、そのオーベルシュタインにも思う
ところがあったのか、ロイエンタール
討伐をミッターマイヤーが引き受けた
理由を推測という形ながらフェルナー
に語ってたか
648名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/15(木) 00:30:24.96ID:VXyFun/6 どっちも本質は情念の人だからな。
649名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/15(木) 09:20:15.44ID:oLN4L2Wd ヒルダは「ハイネセン速攻でダンナ救った払いきれない貸しアルヨネ」でおk
650名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/15(木) 09:52:15.96ID:VXyFun/6 「あんな勝ち方がアリなら、マル・アデッタの後で、ハイネセンに直行して、「無条件降伏しないならわかってんな、ああ?」
て言えば良かったですなあw」
そう、ラインハルトに言ってみたい。
小馬鹿にしきったニヤニヤ笑いと共に。
て言えば良かったですなあw」
そう、ラインハルトに言ってみたい。
小馬鹿にしきったニヤニヤ笑いと共に。
651名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/15(木) 10:08:01.25ID:7psSE42O ミッターマイヤーはロイエンタールを絶対裏切らないマンなのだろうか?
キルヒアイスみたいに
キルヒアイスみたいに
652名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/15(木) 10:15:19.71ID:VXyFun/6 だったら副帝になるやろ
653名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/15(木) 10:20:00.41ID:VXyFun/6 赤毛だって、金髪を裏切らない訳じゃない。
むしろ、付いていけなくなったからこそ、ああいう形での死を選んだ、のでは?
むしろ、付いていけなくなったからこそ、ああいう形での死を選んだ、のでは?
654名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/15(木) 11:00:25.51ID:jJoLgaAV 私は選んでないよ
その時に取れる最善の行動の結果の死だ
汚い手を使ったことへの失望はあれど
キルヒなら「だからこそ今以上に諌めなくては」って奮起するくらいでしょ
その時に取れる最善の行動の結果の死だ
汚い手を使ったことへの失望はあれど
キルヒなら「だからこそ今以上に諌めなくては」って奮起するくらいでしょ
655名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/15(木) 11:07:15.10ID:dXxGZc9z 二階氏3400万円「書籍代」全容判明 「二階俊博の本心」5千冊など“自身の関係本”を大量購入
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1707917675/2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1707917675/2
656名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/15(木) 11:07:19.15ID:Y5VbeAvN いや、ラインハルトが、親友としてのキルヒアイスの諌言を拒んだ時点で、もう破綻している。
「キルヒアイスが生きていたら」、有り得るのはなんらかの形での決定的な対立路線だな。
だが、キルヒアイスには、それも選び難たかった。
「キルヒアイスが生きていたら」、有り得るのはなんらかの形での決定的な対立路線だな。
だが、キルヒアイスには、それも選び難たかった。
657名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/15(木) 11:28:23.01ID:3m4MXh4o オーベルシュタインを嫌ってる
連中から見たら「キルヒアイスとの
仲を裂いて死においやり、側近の座
を奪い取った」と思われてるのかな
>オーベルシュタイン
そのオーベルシュタインはNO2不要
論者ではあるけど結果的に正しくは
あってもヘイトを集めやすいな
連中から見たら「キルヒアイスとの
仲を裂いて死においやり、側近の座
を奪い取った」と思われてるのかな
>オーベルシュタイン
そのオーベルシュタインはNO2不要
論者ではあるけど結果的に正しくは
あってもヘイトを集めやすいな
658名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/15(木) 11:59:59.77ID:jJoLgaAV オーベルシュタインの唯一の間違いは
赤毛がNo.2ではなかったって点だよな
赤毛がNo.2ではなかったって点だよな
659名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/15(木) 12:09:48.76ID:VXyFun/6660名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/15(木) 15:42:44.97ID:psgN3JPN >>656
ラインハルトの覇道とキルヒアイスの王道の対立か
ラインハルトの覇道とキルヒアイスの王道の対立か
661名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/15(木) 19:14:52.94ID:3m4MXh4o 「NO2はいらない」といってはいるが
「(トップにあれこれ進言する)側近は
いらない」とはいってないよね。
その方面に関してはオーベルシュタインと
ヒルダがツートップにしか見えない・・・
「(トップにあれこれ進言する)側近は
いらない」とはいってないよね。
その方面に関してはオーベルシュタインと
ヒルダがツートップにしか見えない・・・
662名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/15(木) 19:36:50.42ID:3m4MXh4o そういえばヒルダは行政・福祉・公共事業
なんかの民政分野にも力を発揮しそうな
感じがするけど、オーベルシュタインには
そういうのがイメージできない。
自らが義眼で劣勢遺伝子排除法を憎んでは
いるが、新しい体制下で障害者に光を与える
具体的な福祉政策とかはブラッケあたりの
専門家に任せそうか
なんかの民政分野にも力を発揮しそうな
感じがするけど、オーベルシュタインには
そういうのがイメージできない。
自らが義眼で劣勢遺伝子排除法を憎んでは
いるが、新しい体制下で障害者に光を与える
具体的な福祉政策とかはブラッケあたりの
専門家に任せそうか
663名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/15(木) 20:05:47.17ID:jJoLgaAV >>662
反逆者とかテロ組織などの敵がいなくなった後なら
平和的で合理的なグゥの音も出ないような正しい政策はやりそうだけどねーー
なんつーか、障害者にとって必要なことを過不足なく環境整備しそう
助からぬものを助けるふりをするのは、偽善であるだけでなく、技術と労力の浪費だってのはつまり、現状の困難にある障害者支援に技術と労力を惜しむことなく尽くしてくれる気がするセリフ
反逆者とかテロ組織などの敵がいなくなった後なら
平和的で合理的なグゥの音も出ないような正しい政策はやりそうだけどねーー
なんつーか、障害者にとって必要なことを過不足なく環境整備しそう
助からぬものを助けるふりをするのは、偽善であるだけでなく、技術と労力の浪費だってのはつまり、現状の困難にある障害者支援に技術と労力を惜しむことなく尽くしてくれる気がするセリフ
664名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/15(木) 20:28:08.13ID:/N2YDyKk ふと思ったんだけど、もしリップシュタットでラインハルトがアンスバッハのハンドキャノンで
死んでしまったらどうなったのだろうか?(キルヒアイス生存ルート)
キルヒアイスが上級大将で最上位だからラインハルトの後を継ぐのが自然ではあるけど、
果たして・・・
死んでしまったらどうなったのだろうか?(キルヒアイス生存ルート)
キルヒアイスが上級大将で最上位だからラインハルトの後を継ぐのが自然ではあるけど、
果たして・・・
665名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/15(木) 20:48:56.61ID:nR3XZqRe キルヒアイスはそこまでのカリスマ性はないからラインハルト陣営は霧散するしたぶんリヒテンラーデ侯の天下になる
666名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/15(木) 20:53:14.08ID:sDyphzvC 皇帝キルヒアイスはどうみても説得力がない。すくなくとも嫁にそれなりの人がいないと無理やろ。
かと言って革命家にもなれんやろうし。
かと言って革命家にもなれんやろうし。
667名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/15(木) 21:03:14.47ID:KtxAZbVG 宰相キルヒアイスて所か
668名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/15(木) 21:12:17.08ID:/N2YDyKk >>666
某男爵夫人「ジークの嫁なら任せて!」
某男爵夫人「ジークの嫁なら任せて!」
669名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/15(木) 22:08:27.36ID:iiP+JYVG オーベルシュタインの№2不要論って、あれラインハルト体制における特殊論であって一般論じゃないでしょ
実際にはオーベルも
「私はなにもキルヒアイス提督を粛清しろとか追放しろと言っているのではありません」
「有能な腹心は結構、親しい幼馴染というのもよろしい、しかしその二者を一人が兼ねるのは危険です」
とか言ってる
実際にはオーベルも
「私はなにもキルヒアイス提督を粛清しろとか追放しろと言っているのではありません」
「有能な腹心は結構、親しい幼馴染というのもよろしい、しかしその二者を一人が兼ねるのは危険です」
とか言ってる
670名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/15(木) 22:12:01.08ID:yz7KfbNB ヴェストパーレ男爵夫人は大阪のおばちゃんを思い出させる
全然関係ないのに
全然関係ないのに
671名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/15(木) 22:23:54.94ID:jJoLgaAV >>664
キルヒアイスの野心はアンネローゼの解放に尽きる
ラインハルトの覇道を支える誓いもそれがあってことで
宇宙の統一はそのための手段でしかないと思うんだよね
ラインハルトと違って帝国の未来というか理不尽な社会に対しての責任感はそこまで大きくないかな?と
俺は案外、キルヒアイスは宮廷を一掃するためにオーベルシュタインと組むんじゃないかな?と考える
利害が割と一致してるので
ただ、庇護と権力、影響力はラインハルトほど持ってないから
元帥府の連中で明確に体制に不満を持ってる&終わりが見えているのってロイエンミッターくらいなので、単独でロイエンタールが野心に目覚めてくれるかどうかじゃないかなw 他者を担ぎ上げようにも候補いないから、案外、同盟に近づくような気はする
キルヒアイスの野心はアンネローゼの解放に尽きる
ラインハルトの覇道を支える誓いもそれがあってことで
宇宙の統一はそのための手段でしかないと思うんだよね
ラインハルトと違って帝国の未来というか理不尽な社会に対しての責任感はそこまで大きくないかな?と
俺は案外、キルヒアイスは宮廷を一掃するためにオーベルシュタインと組むんじゃないかな?と考える
利害が割と一致してるので
ただ、庇護と権力、影響力はラインハルトほど持ってないから
元帥府の連中で明確に体制に不満を持ってる&終わりが見えているのってロイエンミッターくらいなので、単独でロイエンタールが野心に目覚めてくれるかどうかじゃないかなw 他者を担ぎ上げようにも候補いないから、案外、同盟に近づくような気はする
672名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/15(木) 22:41:41.32ID:Q04RBaZi キルヒアイスが生きてたらアンネローゼはいきなり解放されて
キルヒアイス燃え尽き症候群になっちゃう?
アンネローゼもあんなにラインハルトにきつく当たらないから
二人と結構腑抜けちゃうのかな
キルヒアイス燃え尽き症候群になっちゃう?
アンネローゼもあんなにラインハルトにきつく当たらないから
二人と結構腑抜けちゃうのかな
673名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/15(木) 22:59:10.31ID:jJoLgaAV あ、肝心なこと忘れてた
ハンドキャノのんでラインハルト死んでるルートは
オーベルシュタインも死んでるわw
ハンドキャノのんでラインハルト死んでるルートは
オーベルシュタインも死んでるわw
674名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/15(木) 23:07:09.89ID:/N2YDyKk675名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/15(木) 23:09:45.67ID:jJoLgaAV そっかwよかったw
676名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/15(木) 23:14:00.35ID:nR3XZqRe つか銃器の検査くらいしろよな。指輪型レーザーとかでも殺せそうだし。
677名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/15(木) 23:24:54.45ID:jJoLgaAV うちの家、2巻だけがないんだよな
姉ちゃんがキルヒアイスの死を哀しみすぎて処分してしまったので・・・
アムリッツァの後、ガイエまでワープしちゃう我が本棚
姉ちゃんがキルヒアイスの死を哀しみすぎて処分してしまったので・・・
アムリッツァの後、ガイエまでワープしちゃう我が本棚
678名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/15(木) 23:25:24.37ID:jJoLgaAV >>676
チェックしときゃすんだ話だよなー!
チェックしときゃすんだ話だよなー!
679名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/15(木) 23:27:02.83ID:WVqKcTk/ 指輪にレーザー仕込めるなら、義眼にもレーザー仕込めるよな?
680名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/15(木) 23:40:29.81ID:Q04RBaZi 目からレーザーはヒーローに許された装備だから
681名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/15(木) 23:55:53.13ID:Q04RBaZi DMMで最初の銀英伝を全部見終わったら
おすすめの所に宇宙戦艦ヤマト2199とくりいむレモンが出てきたんだけど何だこれ
おすすめの所に宇宙戦艦ヤマト2199とくりいむレモンが出てきたんだけど何だこれ
682名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/15(木) 23:56:19.68ID:jJoLgaAV 左の義眼からはトールハンマー 右の義眼からはガイエスハーケン
オーベルシュタインがバスタービームとか使う姿はやだなあ
オーベルシュタインがバスタービームとか使う姿はやだなあ
683名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/16(金) 06:09:13.11ID:9y32V5va >>673
またアニメ設定
またアニメ設定
684名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/16(金) 06:11:01.99ID:9y32V5va トールハンマーにガイエスハーケンもOVA脳
原作読んでんのかね
原作読んでんのかね
685名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/16(金) 08:21:07.79ID:sNTsc8zj オーベルシュタインみたいなのが要職につけるの不思議なんだよな
マリーンドルフ伯が娘を通じてラインハルトを籠絡し権勢を振るうなんてありえないのにそれでも釘を刺しに行く
マリーンドルフ伯が娘を通じてラインハルトを籠絡し権勢を振るうなんてありえないのにそれでも釘を刺しに行く
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