【SF】早川書房 42【ファンタジー】

2024/03/16(土) 11:11:45.99

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早川書房に関する話題をまたーり語るスレです。

公式サイト
ハヤカワ・オンライン｜早川書房のミステリ・SF・ノンフィクション
ttp://www.hayakawa-online.co.jp/

前スレ
【SF】早川書房 41【ファンタジー】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1686133284/
【SF】早川書房 40【ファンタジー】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1662306832/
【SF】早川書房 39【ファンタジー】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1644046092/
【SF】早川書房 38【ファンタジー】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1635653959/
【SF】早川書房 37【ファンタジー】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1621906561/

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2024/04/05(金) 14:28:53.90

塩と運命の皇后は面白かった　ヒューゴー賞とってるんだな
エピソード的には最初の話を深堀する方向のほうがいいと思うけど

2024/04/05(金) 15:22:22.91

ハヤカワオンラインで検索にも引っかからない本と検索には出るけど『現在ご注文頂けません』って表示されてる本の違いって
単にハヤカワオンラインができたころ既に絶版でページが作られてないのとページが作られた後に売り切れたものの違いかな？
ページがあるものは重版予定があってページがないものは予定なしとかだったりする？

2024/04/05(金) 17:35:54.38

ハヤカワオンラインは最近のローダンシリーズですら在庫が無い時がある

2024/04/05(金) 21:39:54.56

>>66
都市と都市は設定は面倒臭いけどはなしはそこまでじゃなかったかな
クラーケンの方が面倒だった様な
ミエヴィルは
ゴシックサイバーパンクな
なんたらかんたらステーションとかのシリーズのほうが
受けがいい気がするんだよな…

2024/04/05(金) 23:16:31.32

山本弘って、副島隆彦の「月面着陸はなかっただろう論」を誤読してバカにした挙句
副島に議論しませんかと言われて「ばーかばーか」といって敵前逃亡したあの山本弘か？

2024/04/05(金) 23:17:35.05

と学会を始めたころは面白いと思っていたが
いかんせん土台が薄っぺらい人だった

2024/04/05(金) 23:25:26.14

何だかんだでMM9や地球移動作戦のような面白いエンタメSFを生み出した時点で偉大
樋口恭介もごたごた言ってないでまずは万人が楽しめる面白いエンタメを一作書き上げてくれ

2024/04/06(土) 09:46:08.64

>>70
小松左京さんの作品はまだ恵まれている方だと思う。

電子書籍があるのは良いが、挿絵無し劣化仕様の電子書籍はいい加減、
紙書籍準拠の仕様で再配信して欲しい。グインサーガとか。

2024/04/06(土) 12:19:03.56

山本弘はビブリオバトル小説で「ビブリオバトルは気に入らない奴に恥をかかせれば勝ちのゲームじゃねえから」って主人公を中立的な先生が叱ってて
おっ、昔ならこのまま大して怒られず終わる話書いてたから作者成長したなとか思ってたのに
その先生が「仮面ライダー響鬼はどこまで～？」「前半まで！」とか言い出して突然作者が憑依しだしてづっこけたわ

2024/04/06(土) 12:32:16.52

カクヨムにでも輝きの七日間あげてくれりゃよかったのに
バックナンバーにあたるほど読みたくはないんだよな

2024/04/08(月) 21:49:12.88

グイン・サーガは再アニメ化して欲しい

2024/04/08(月) 23:25:40.69

転生ものが順番待ちの状態だから無理だろうな

2024/04/09(火) 12:31:22.17

人類はAIや機械生命体などの苗床なんていうテーマ（？）の作品、８０年代にはよくあったというけど、具体的には何があるの？

2024/04/09(火) 16:41:10.69

ワレはロボットとかネ。
ファウンデーションだと人類の羊飼いみたいになってるケド
羊飼いってアチラの隠喩暗喩でキリストのコトだからネ。

喩ｯﾃｲｳ字ﾊﾁｮｯﾄﾐﾀﾀﾞｹﾃﾞ(･ω･)ｹﾞｼｭﾀﾙﾄﾎｳｶｲﾆﾅﾙﾉｶﾞ超速ｸﾃﾋﾞﾋﾞﾙ

2024/04/09(火) 20:07:40.25

>>0082
あなたの関心の対象ではないかもしれないけれど
五代グインの新刊がようやっと６月に出るようよ

2024/04/10(水) 00:53:48.89

複数の後継者によるグインの刊行ペースの遅さを見ると
一人で年に五～六冊出してた温帯の凄さと異常さが際立つな

2024/04/10(水) 19:18:20.22

今の時代はグインよりグエン

2024/04/10(水) 19:44:57.15

複数でやってるから逆に遅いんじゃないか

2024/04/10(水) 20:03:20.43

栗本さんがグイン書いてたころは、朝方になると登場人物が夢に出てきて起こされたとか....

2024/04/10(水) 21:45:02.83

グインの元ネタはハワードのコナン？

2024/04/11(木) 00:58:05.60

他人が作った設定にお頭を合わせて書く手間があるから時間かかるのは仕方ないだろう
パスティーシュならともかく続編だと勝手に改変できないし

2024/04/11(木) 07:23:38.73

今岡さんいわく「栗本は推敲もせずに一気に書き、校正もほぼしない」なんだそうな
そこらへん人それぞれなんだよね
筒井康隆は、何度も推敲すると書いていた

2024/04/12(金) 22:51:13.49

>>88
ローダンは複数作家制で週刊を維持できてたよ

2024/04/12(金) 23:43:24.58

ローダンはシステム出来上がってるからね
グインは栗本薫っていう圧倒的な作家が
ひとりで書いたのを引き継いでるから難しそう

2024/04/13(土) 10:42:45.76

>>90
コナンがベースなのは温帯も言ってたけど
スターウォーズもかなり影響しているとみてる
ランドカルリシアンも出てくるし

2024/04/13(土) 18:38:52.93

>>95
お前ペリーローダンが1961年からはじまってるのってわかってるの？
これだから、にわかは…

2024/04/13(土) 19:11:44.87

>>96
あなたのアプリだとログが壊れてアンカずれしてるかも

2024/04/13(土) 19:20:37.75

>>97
お前に言ってるのがわからんのかな、にわか

2024/04/13(土) 19:25:35.99

>>98
グインの元ネタトークへアンカ飛んでますよ

2024/04/14(日) 12:47:35.55

>>92
「わはははは」「むききききき」の文字数で悩む筒井を想像し笑った

2024/04/14(日) 12:51:06.19

ローダンは最初から複数作家制だから自由度が違うだろ
シェアードワールドってだけだし
勝手に改変しやがってと怒られるリスク少ない
グインサーガは変なことちょっと書くとファンが食って掛かりそう

2024/04/14(日) 19:26:57.07

ローダンはシェアードワールドじゃないだろ
書くのは別の作家だけど
起きるイベント、全体のプロットは全部決まってる筈

2024/04/16(火) 13:59:32.65

グイン・サーガに出たイシュトヴァーンは途中カメロンの実子だったという方向性で話の展開を考えてたのかな

2024/04/19(金) 21:09:45.92

夜明け三島賞候補か
上手いこと近年の文学に通じる思ってたけどまさか候補になるとは

2024/04/19(金) 22:08:42.77

大賞なのにぜんぜん宣伝に差をつけられてるホライズン・ゲートくん…いや俺はどっちもまだ読んでないけど

2024/04/20(土) 12:13:07.06

機龍警察の新刊は再来年に出そうだな
打ち切りでも良いから敵の正体を明らかにして欲しい

2024/04/22(月) 21:38:48.14

DUNE3制作決定で
新訳した甲斐もあったってものだけど
DUNE2および３で重要な役割を果たすヒロイン「チャニ」の名前を
わざわざチェイニーとしてしまった酒井さん。。。

迷訳の守り人さんはやっぱり格が違うな

2024/04/22(月) 21:51:10.56

>>107
日本で公開されるといいけど・・・

2024/04/22(月) 21:51:35.71

https://usul.net/books/sounds.htm
ハーバートの発音に則っただけだろ

2024/04/22(月) 21:59:09.88

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2024/04/22(月) 23:22:02.30

>>109
作者が発音記号付けた表みたいなのが作ってあって、後年のはそれに準拠してるけど
本人の録音がそれとは微妙に違ってたりするらしいな

2024/04/23(火) 00:55:42.60

>>110
>サイエンスフィクションなふたり

サイエンスフィクションふたなり！？

2024/04/23(火) 04:31:35.79

>>109
作者発音に従ったら
ハルコンネンはハーコネンだぞ

2024/04/23(火) 08:49:14.74

作者は神様なので作者に従うべきだろ

2024/04/23(火) 10:04:11.95

カタカナにしてる時点で、こだわってもあんまり意味ないけどね

2024/04/23(火) 11:30:00.71

ハーコネンの森彫刻美術館アモーレの鐘が11時半をオシラセシマス　ｶﾗｰﾝ　ｶﾗｰﾝ

2024/04/23(火) 11:30:01.88

ハーコネンの森彫刻美術館アモーレの鐘が11時半をオシラセシマス　ｶﾗｰﾝ　ｶﾗｰﾝ

2024/04/23(火) 21:33:58.48

>>114
それはハーコネンやアトレイディースにしない
酒井先生に言ってあげて

ってか氷と炎の歌騒動の時もそうだけど
酒井の「原音通り表記」って運用がかなり恣意的で
結局、先行訳に対するマウントとしてしか
機能してない気がするんだよな
Hyperionはギリシャ読みでハイペリオン（英語読みならヒューペリオン）
Endymionは英語読みでエンディミオン（ギリシャ読みならエンデュミオン）
iliumはイリウムにしないし

2024/04/23(火) 21:43:35.78

サルダウカーを親衛隊と強引に訳した旧映画は素直に感心した

2024/04/23(火) 21:50:38.27

グレートハウス（旧訳だと大公家）を
大領家としてしまったせいで
大統領と空目してる映画オンリー客結構見た
造語ってセンスいるよね…

2024/04/23(火) 21:53:07.64

>>118
デューンに関しては、非英語圏由来は原音、作者朗読、オーディオブックの順で参考にしてるとか
まあ、デューンじゃないが同じ作品内でも微妙に違う発音で呼ばれてるキャラとかいたし、そもそも向こうの人はあまり気にしてなさそう

2024/04/23(火) 22:14:15.28

>>121
いやだからさ酒井氏って毎回
そういう翻訳方針らしきものを
あとがきで延々アピールするんだけどさ
大体例外だらけなんだよ上記のハイペリオンみたいに
ハルコンネンだって結局ハルコンネンでしょ？

2024/04/24(水) 00:24:30.76

>>122
例外もあるけど、「Harkonnen」は
グーグル翻訳さんでもフィンランド語って出てきて、音はハルコンネンが近いよ

2024/04/24(水) 00:26:44.00

『氷と炎の歌』以降、酒井昭伸にはアンチが付いて粘着してるのか

2024/04/24(水) 06:24:33.58

シャンブロウの旧訳のエドネスは新訳ではエンズに変えられた
Wednesdayからとったと判明したからだそうだ

2024/04/24(水) 19:02:52.70

>>112
https://i.imgur.com/7id6pk1.jpeg

2024/04/24(水) 22:51:00.14

酒井の氷と炎の歌の訳の引き継ぎしない引き継ぎはホント酷かったからな
病的なレベルで旧訳の訳語をいじりまくってたから
あれはアンチが生まれてもしょうがないよ

>>125
原作者もハーコネンって発音してて映画もそうなってる
知名度が超高いハルコンネン表記に日和っただけ

2024/04/26(金) 03:25:14.29

酒井訳と言えばハイペリオンだけど
聖樹船とかかっけえっておもって原語を調べたら
Tree Ship……。
装飾し過ぎじゃねえの

2024/04/26(金) 06:15:47.18

ハイペリオンはめちゃめちゃ訳が凝ってたな
雲門の喋りとかめちゃくちゃ文語体でびっくりした覚えがある
こんなの絶対に原語版だとないだろって思った

2024/04/26(金) 16:27:11.27

マーチンスレもどっか行っちゃって久しいな　まあ無くても問題ないけど…

2024/04/26(金) 19:20:41.74

関係ないけど超訳と言えばなんでこれが当時許されたかわからない怒矮夫風雲録
カタカナの固有名詞覚えるの苦手だったんで覚えやすくてよかったけど

2024/04/26(金) 19:37:29.39

そろそろ翻訳はＡＩに任せる時期が来たのかもな

2024/04/26(金) 20:30:26.89

むしろ造語なんかAIには絶対に訳せないだろ、少なくとも今の統計ベースのAIには

2024/04/26(金) 20:36:03.97

ドワーフのやつは一応作者に確認とったんじゃなかったっけ
つっても漢字と片仮名のニュアンスの違いとか
ドイツ人にわかる訳ないから単なるアリバイ作りだろうが

ってか最近でも訛りの強い文章や話し言葉を
大阪弁にしてﾄﾞﾔる訳者が結構いてうんざりする
大阪弁で喋ったら大阪人にしか思えねえって

2024/04/27(土) 18:49:27.95

ウォルドロップ追悼、短編も解説も再録でやる気感じられなかった
酉島伝法が未訳短編をあれこれ紹介してたけどそのうちの1編でも訳して紹介しろよなー

2024/04/27(土) 21:23:20.41

>>135
そもそもあの紹介レベルの作家でなんで追悼特集組んだのかわからなかった

2024/04/28(日) 02:47:55.91

さすがに既訳１編再録のみは酷いと思った

2024/04/28(日) 09:01:33.05

>>134
日本人だからわからんが、大阪弁キャラが英語でブルックリン訛りキャラにされて
あれは違うよなって米人がネットで言いあってたのは見たことある

2024/04/28(日) 09:20:54.77

ウォルドロップが追悼されてるとビショップはされなかったのなんでなんってなるな
単著あるし再録候補もいくらでもあるし
ネットでのもてはやされ具合で判断してんとちゃうか

2024/04/28(日) 12:29:38.05

燬光艦もTorch Shipだったなw

2024/04/28(日) 14:22:05.85

機龍警察の新刊は再来年に出そうかな?

2024/04/28(日) 14:30:55.61

>>140
大文字にするところの特別感を出したかったのか
悪い訳とは思わないけどな

2024/04/29(月) 03:48:35.84

酒井訳で矢鱈難しい文字や珍しい単語で訳されてる言葉を原文で調べると
めっちゃ普通、ってことよくある
ウィーヴワールドの〈妖魅の民〉とかfairiesとかだからな

2024/04/29(月) 10:26:39.86

スクリプトに対抗してあげ

2024/04/29(月) 10:56:16.38

またもやあげ

2024/04/29(月) 11:35:29.69

https://www.honyaku-tsushin.net/hihyo/bn/hiyaku.html
ここで槍玉にあがってる惣闇と頻闇はたんに闇でぜんぜん問題ないな
「鏖戦」みたいに演出が効いてるときはいいけど
こういうなんでもない場面だとひけらかしっぽくなって
辞書をひっくり返したんですなあって感じでちょっと白ける

2024/04/29(月) 12:14:47.23

つーか
ここまで演出しちゃったらもうギャグだろ

It was very dark.
↓
たちまちあたりは、あやめもわかぬ頻闇〔しきやみ〕につつまれた。

語彙が豊富自慢大会かよ
原文読まなくてもそうだとわかった壓戦はだから読んでない
おれは酒井先生の漢和辞典を駆使した文章が読みたいんじゃなくて
デヴィッドブリンの小説が読みたいんだよ…

2024/04/29(月) 12:22:09.31

darkness　で思い出したが
Darkness and silence
を

くらやみとしずけさ

と訳した人がいてこれが完璧にハマってたんだよね
まあこれは翻訳家兼詩人、つまり言葉のガチプロの仕事なので
辞書の難解熟語でイキっちゃうような翻訳家では
とてもかなわないレベルではあるのだが

2024/04/29(月) 12:43:14.44

スクリプトうざいな

2024/04/29(月) 15:21:34.18

作業

2024/04/30(火) 09:31:41.27

レジスタンス

2024/04/30(火) 09:36:59.52

>>110
Amazon発注出来ないのは、宇多田の事務所が配本用かなんかで大量買いしたから？

2024/04/30(火) 11:36:59.14

>>152
事情は知らんけど増刷中らしい
本屋にはふつうに売ってた

2024/04/30(火) 13:03:04.40

尼とかの予約在庫が払底しただけで
物理書店では普通に買える
宇多田以外にもエレクトロニカのミュージシャンの
ワンオートリックスポイントネヴァーのインタビューとかあって面白い企画

2024/04/30(火) 14:34:19.85

>>154
いつも普通に予約出来たよ

2024/04/30(火) 20:07:11.35

神田多町と蜘蛛の糸age

2024/05/01(水) 07:14:04.66

自社ビルage

2024/05/01(水) 13:17:06.43

>>143
翻訳というより翻案だね
決して否定派ではないが普通にあっさり訳したものも読みたい
ライアへの賛歌も酒井訳でやたらくどくなって後半のライアの独白がただの鬱陶しいメンヘル女になってたし

2024/05/01(水) 18:58:00.50

>>158
＞普通にあっさり訳したものも読みたい

ほぼ同じ意味合いで、「ニューロマンサー」を始めとしたウィリアム・ギブスンの作品を黒丸訳以外の翻訳で読みたい。

2024/05/01(水) 19:06:06.38

チャンドラークラスになると色々な翻訳が出てきて
こちらもいろいろ選べるようになるけど
ＳＦの中堅級だとムズイよね
ギブスンは黒丸訳信者が根強いのと
もう何作も新作の翻訳のめどが立たないぐらいの知名度になってしまったから
新訳版は遠い未来かなあ…
遂に企画が動き出したドラマが完成すればワンチャン？

2024/05/01(水) 19:15:32.47

>>160
星の王子さまクラスなら色々選べるって言えるけどチャンドラーは二択じゃね？村上春樹って小説は苦手だったけど翻訳は良くってもうずっと翻訳作業に徹しってくれればいいのに、なんて思ってた時期もありました

2024/05/01(水) 19:32:20.64

>>161
チャンドラーは最近創元も田口俊樹で全作新訳始めてるのよ
個人的にはそれほど好きな訳者ではないけど
逆に最もプレーンなチャンドラーかもしれん
春樹のはハルキにしか読めんし

2024/05/01(水) 21:46:28.16

チャンドラーは田口のあとにも小鳥遊書房ってところから新訳が出ているのよ
全作の予定か知らないがいまのところ2，3冊か、翻訳は名前を聞いたことのないひとだったかな
さすがに売れないだろうと思っている

2024/05/02(木) 10:04:41.45

サイバーパンクも今は夢

2024/05/02(木) 10:12:23.53

バートラムチャンドラーそんなすごかったっけ？
と思ったがレイモンドの方だったか
ミステリも好きな人多いのね

2024/05/02(木) 12:40:41.34

>>165
レイモンド・チャンドラーでなくて？

2024/05/02(木) 17:42:38.66

「Aだと思ったら本当はBだった」という発言の冒頭だけ見て「Aだ」と主張していると早合点し
「おまえはＡだと言うが本当はBだ」と応答する事例、ネットではありふれている。
世の中の人間の平均的な読解力は実はその程度なのかもしれない。

2024/05/02(木) 22:41:48.73

Bカップ好きは　中途半端
好みとしては　中途半端
なくてもいいけど、ちょっとはあったほうが…
そんなの　微妙すぎ～

Aカップ好きは　卑屈すぎます
自分に自信が無い証拠です
オッパイは　決して怖くナーイ
勇気をもってくださーい

2024/05/03(金) 02:28:57.53

キャサリンマクリーンとアリステアマクリーンもある
グレッグイーガンとジェニファーイーガンもある

2024/05/03(金) 11:19:51.66

>>147
講談かな

「あたりはたちまち　あやめわかたぬしきやみに　つつまれたのでございます（ﾁｬﾝﾁｬﾝ)
このおさまり　はたしてどうつきますか（ﾁｬﾝ）みょうにちおはなしもうしあげます」