銀河英雄伝説素朴な疑問188

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/28(木) 13:04:13.95

銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
１　本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
　　行わないでください。
２　現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
　　しないでください。その逆も同様です。
３　作品内ですでに確定している評価（トリューニヒト、トゥルナイゼン、等）は議論しても覆らないと
　　思って語ってください。作者（田中氏）の意図にそった議論をしましょう。
４　疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。
　　そういう考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
５　sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
　　スルーしましょう。

※前スレ
銀河英雄伝説素朴な疑問187
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1708731792/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/14(日) 10:45:04.84

>>602
オーベルシュタインは士官学校出身だとは
思うけどその場合、他の生徒同様と同じく
白兵戦の授業も受けてるはず？
(原作で帝国軍士官学校の授業に白兵戦
への言及とかあったかな)

帝国軍の場合、リューネブルクのヨメの
元彼とかケーフェンヒラーみたく一般大学
を出て軍官僚になるケースもあるので
その線も考えてたが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/14(日) 10:47:51.22

>>618
イゼルローンの表面積を考えればそんなにむちゃな大きさでもない。
逆にイゼルローンはどうやって数万規模の宇宙艦隊格納してたんだ、って気もするが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/14(日) 10:49:58.86

まあ一艦隊あたり各種艦艇が一万隻超という時点で良くも悪くもスペースオペラだと思う
作者の考えた「読者の度肝を抜く数字」以外の意味は無いと思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/14(日) 10:52:37.11

>>619
オーベルシュタインに白兵戦の能力が無いと断言できない。
ビッテンに簡単に押し倒されたので強いとは思わないけど、最低限白兵戦の授業を受けられたと思う。
授業中に義眼がポロっとこぼれそうで冷や冷やモノになりそうだけどw

白兵戦と言えば、フォークはどうなのだろう？
ああ見えて学年主席の秀才だから、白兵戦の授業も好成績を修めているはずだが…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/14(日) 10:56:11.85

当時は宇宙戦艦ヤマトのアンチがブームだったんだから
たった1隻で「視聴者の度肝を抜く強さ」を発揮したヤマトとは正反対の描写を使ってみたに過ぎないぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/14(日) 11:03:07.65

>>620
同盟軍１２個艦隊の定数は約１８万隻。
安全性も考えて１艦あたり１０平方ｋｍは欲しいところだから１８０万平方ｋｍは必要。
惑星ハイネセンの表面積が地球と同じ５億平方ｋｍとしてそのわずか０．３６％に過ぎないけど、
それでも日本の５倍近い面積を宇宙艦隊の駐留のためだけに使うのはちょっと・・・

イゼルローン要塞では入港できる艦艇数は２万隻だけど、宇宙港を立体に積んだり
要塞の重力制御を工夫したりといろいろ苦労しているのでは？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/14(日) 11:04:07.00

そもそもガンダムも銀英伝もヤマトのアンチから始まったんだから
その両者ともに阪神みたいにたちの悪いファンを抱えることになるのは当たり前なんだよなあ

そういえばヤマトは日本テレビ系列での放送だったんだなあ、大正義巨人に大正義ヤマトか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/14(日) 11:06:57.18

銀河英雄伝説の第一巻（ホンモノの第一巻は一巻のクレジットが無いそうだが）の初版を買った人の中にはもうこの世にいない人が多そう
ケーフェンヒラー老人みたいに安らかに死んでいたらいいのだが
外伝四巻を読むとどうやらルドルフはドイツの伝統的なビール製法以外は全て抹殺したらしい
同盟の人間からみても帝国産のビールが最高らしいからな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/14(日) 11:08:02.54

２万隻というけど全てが戦艦なわけではない
駆逐艦や砲艦だって駐留している、そういうのは戦艦よりかなり小さいのだろう

太平洋戦争での空母だって、最大70機搭載できる空母はあったけど
最新鋭の大型機をその数全部積めたわけではない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/14(日) 11:53:02.27

宇宙港に係留するとしてもどっちにしろ膨大な数が停泊してるわけでしょ？
地上から見たら壮観だと思うんだ
艦ごとのフォルムは肉眼では確認できないだろうけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/14(日) 12:37:12.99

>>628
その壮観さを重視したのが帝国軍なのだろうなw

同盟では特に初期においては壮観さよりも合理性を重視しそうに思える。
アーレ・ハイネセンの巨大像を建立したあたりからおかしくなったけどw

そういえば、巨大像っていつ建立されたのかな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/14(日) 13:19:49.09

帝国から大量流入してからじゃん？
キリスト教でゲルマン人への布教に偶像が必要になった感じに

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/14(日) 13:24:48.90

同盟艦は着陸できない結論ありきの奴がいるが帝国艦はハイネセン進駐後
宇宙港に着陸してる
わざわざ帝国艦に進駐していただくためにインフラ作ったはずがない
同盟艦も着陸できるんだよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/14(日) 13:46:59.05

大気圏航行能力はあるけど、着陸装備がないと考えているよ。
帝国軍艦艇の着陸装備は、技術差ではなく国威を示すために敢えて装備したみたいだし。

巨艦が大気圏内に強行突入してきたら対空砲火のいい的だよ。
それより衛星軌道上から攻撃して制空権を確保してから揚陸艦で兵力を送り込んだほうが効率的。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/14(日) 13:57:05.16

戦闘面で危険だから惑星離着陸機能を持たす必要がない、というのは理由になってない。

補給や整備を考えた場合をふつうは考える。
銀英伝の場合は宇宙空間にそれらの設備や人が生活できるだけの施設があることがほとんど描写されてない。

まさか物資だけ搬入して乗員で整備までやらせるわけあるまいし、、、

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/14(日) 14:01:12.58

常識的に考えて、地上着艦能力はあると思う
全ての惑星に地上港があるわけではないし、宇宙港が破壊された状況や、作戦行動上どうしても地上に降り立つ必要も可能性として考えるのが妥当じゃないかな
なので文字通り、少なくとも地上揚陸艦はあるはず
地上制圧の必要性があるならこの種の艦艇さえあれば良いので
戦艦クラスはサイズ的に大気圏突入離脱の性能を持たせられる余裕があるかもしれない
なので駆逐艦や宇宙空母、輸送艦などの専門的な艦は備えてないかもしれないが、指揮能力のある艦艇は離脱突入性能は持ってるんじゃないかな？と思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/14(日) 14:05:06.53

>>633
整備や補給なんかはおそらく宇宙ドックでやると思う
宇宙船のメンテって地上でやるメリットがほぼほぼないんだよ
それに戦闘で損傷した艦が大気圏突入に耐えられる保証や重力に逆らいながらの着地などはリスクがでかい
応急処置してからそれを行うにしてもそれならそのまま宇宙で治す方が手間が省ける
というような理由からおそらく宇宙にドックがあるはず

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/14(日) 14:11:43.13

同盟軍の艦艇が地上に着陸出来ないなんてアニメのオリジナル設定だろ
イゼルローン要塞の表面が液体金属に覆われているとか要塞各所の砲台が一か所に集まってトールハンマーを撃つとかを信じてるの？
そういやルビンスキーの頭髪が無いのはハゲ？スキンヘッド？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/14(日) 14:22:36.26

連投してすまんがフジリュー版も同盟軍艦艇が地上に着陸出来なかったって設定だっけ？
そんなとこまでいちいち信じていたらフェザーン回廊が無くなってフェザーンは所在不明になるぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/14(日) 14:27:58.90

>>631
帝国軍数万隻がハイネセンに着陸したって書かれてたっけ？

宇宙港には民間の宇宙船も出入りしていて、貨物がシャトルに載せられないサイズのときは
大型貨物船が直接宇宙港に出入りすることは当然あるだろう。
その港を明け渡せば帝国軍軍艦の１００や２００、簡単に受け入れられるのではないか？

よって帝国艦が地上に進駐したからといって、同盟艦が着陸できる根拠にはならないよ。
もちろん着陸できない根拠にもならないけどw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/14(日) 14:36:51.65

>>635
反重力装置がある世界で大気圏突入リスクなんか皆無やろ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/14(日) 14:38:44.45

ところで帝国艦搭載のシャトルって大気圏突入能力があるんだっけ？

いや、ラインハルトがハイネセンの地に降り立ったとき、帝国軍将兵１００万人以上が
一目見ようと押しかけてきたみたいなんだけど、艦搭載シャトルで降りられないのなら
帝国艦自体がハイネセンに降りることになるもので・・・（＾＾；ゞﾎﾟﾘﾎﾟﾘ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/14(日) 14:44:53.20

僕の考えた「銀河英雄伝説」の話はこのくらいにして
終活を兼ねて「銀河英雄伝説」を読み返しているけど少なくとも原作内で同盟軍艦隊が地上に降りられないと明言してる箇所が思い当たらん
原作以外にならそういう設定はあるのだろうが原作（小説版）にそういう箇所があったら教えてくれよ
久々に読み返している俺と違ってそんな箇所があるなら即座に明示できるだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/14(日) 14:48:29.20

>>639
リスクが皆無なわけないだろ。
重力制御装置が突然故障したら墜落して地面に激突だぞ。
通常ならリスクは無視できるほど小さいだろうけど、>>635で指摘している損傷艦はどうかな？

>>641
逆に同盟軍が艦隊規模で地上に降りると明言している箇所も思い当たらない。
もしそんな箇所があるなら即座に明示できるだろう。

レダIIや親不孝号が着陸しているから、全く降りられない訳ではないんだけどね・・・w

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/14(日) 15:05:11.94

>>641
こういうスレで「俺」を使う人間って、なんでこうも上から目線なんだろうな・・。
終活を考えている世代なんだから、余裕をもって議論できないかなあ。
趣味の考察なんてそんなもんだろ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/14(日) 15:05:20.27

>>642
言うても銀英伝の自航できる船=「ワープ」という魔法が使える船やしなあ、、、重力装置が壊れてるような船=沈没判定食らってるかもな、それか曳航できてもおかしくない。

銀英伝の世界ってガンダム以上に現代物理学が崩壊した世界やぞ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/14(日) 15:07:11.12

原作読んでないの丸わかりだな
10巻読め

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/14(日) 15:07:59.34

同盟の中型輸送艦を改装した親不孝号でも着陸出来るという情報いただきました

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/14(日) 15:12:06.89

終活してる人いるのか。ヤンの評価って年齢で変わるとか言われたりするけど青年壮年中年老年と変わった？
自分は悪いことは何もしていのに30歳にそろそろなるがヤンは10年前より分かるようになって可愛い奴だなって感じだわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/14(日) 15:25:04.70

>>643
申し訳ない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/14(日) 15:45:16.54

宇宙港って地上にあるの宇宙にあるの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/14(日) 16:08:43.27

宇宙港は宇宙にある港
地上にあるのは宇宙艦船のための宇宙港

上手い表現の分け方誰か教えて！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/14(日) 16:26:56.46

空港って空じゃなくて地上にあるだろ？
それと同じだw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/14(日) 18:45:26.64

大気圏突入の際に高熱が発せられるのは現代の航宙力学上、重力のある惑星での高度維持には高速での惑星周回が必須で必然的に高速を維持したまま大気に突入せざるをえないからであって、銀英伝の世界はそんなものがとうの昔にぶっ飛んだ科学領域の世界やから、大気圏突入にそんな制限があるとは思えん。
むしろ無視できなくてなんで光速領域の速度で航行できる？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/14(日) 19:30:25.09

帝国のフネは直接大気圏に突入と離脱できるが、同盟はそうじゃないから
シャトル使ってるのは原作にせよアニメにせよ説明あるんだが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/14(日) 19:41:49.08

アニメにはあるけど原作には書かれてあったっけ？
あるならどこに書いてあるのか教えてぷりーず

というのが現在の主題だな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/14(日) 21:10:10.31

>>626
ウイスキーやブランデーは帝国産と同盟産
とではどっちがうまいんだろう

>>625
アニメ絡みの話題で申し訳ないけど
新作ヤマト(2199)、新作銀英伝(ノイエ)、
ガンダムはいずれも劇場版は松竹が配給
おこなってるな。
それはそうと逆に新作ヤマトがガンダムや
銀英伝に影響された部分ってあるのやら

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/14(日) 21:11:22.95

大気圏離脱突入機能の有無はともかく、
「同盟軍の艦艇にはそのような思想はない」
としたアニメの設定は秀逸だと思う
設計思想や政治体制の違いがそこでも説明できていて、SFとして実に面白い
原作はこういうハードウェアに関しては記述が少ないんだよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/14(日) 21:22:03.44

だって田中芳樹もともと理系でもなければSF畑の人でもないもん。
もともと中華系の歴史小説書いてた人だぞ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/14(日) 22:35:11.84

群像劇を書くために敢えてスーパー兵器（イゼルローン要塞は例外だけど）の登場やハードウェアの格差はつけなかったと聞いたな。
戦艦なんて、塔を倒した形という表現で旧アニメの同盟軍の戦艦に近いイメージだった。

ここでアニメの設定だからー云々と、原作至上主義の人たちがわめいているけど、版権会社であるらいとすたっふの公式設定の扱いはどうなんだろう。
同盟軍艦艇の大気圏内着陸能力がないというのは公式設定のひとつだったと思うが。軍艦などの兵器類の解説本も出しているしなあ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/15(月) 03:41:44.88

同盟では職業軍人が国防委員会事務総局の
官僚となる事もあるけど(アムリッツァ後の
フレデリカ父とか)、逆に国防委員会事務総局
の文民官僚が司令部付の職員として出向した
りはするんだろうか。参事官とかだと文民
官僚も就きそうなイメージだが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/15(月) 03:47:03.94

参事官というと陸自の方面隊や海自の地方隊
にもこの名の役職が存在するけど、自衛官
ではなく防衛省の文民官僚が就いてるのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/15(月) 05:08:32.88

原作至上主義じゃなくて単なる住みわけだろ。
アニメスレではアニメ設定で話しとるからな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/15(月) 06:07:27.47

らいとすたっふの考えた公式設定ってのはアニメ化に際しての「映え」優先の作者公認の二次創作に過ぎない
田中氏が意図的にあるいは創作者としての限界から小説内に書ききれなかったものを補完したもの
扱いはどうなんだろと言われても「第三者（田中氏以外の人々）による後付け設定」以外に答えようがない

**Myles** · 2024/04/15(月) 06:12:06.08

Lift Supps
Premium Supplements and Gym Apparel
Wyoming, USA
back workout at home

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/15(月) 06:27:23.08

誤解無いように言っておくが別にらいとすたっふを否定しているわけではありません
田中氏の意向を尊重してそれに沿った設定やアイディアを出す人達は必要だからね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/15(月) 07:01:08.77

原作至上主義でもなんでもいいけど、原作にもアニメにも描かれていない
俺様設定を声高に唱えてくるのは困るw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/15(月) 12:33:20.69

アニメ版の話するのもなんだがノイエで
マルアデッタやるとしたらカールセンが
士官学校出てない設定はなかった事に
してくれるのかね。

カザリン=ケートヘンを原作どおり
ルートヴィヒ3世の係累にしてくれた
ノイエだからその点は期待できそう
・・・かも？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/15(月) 13:55:09.49

>>666
旧アニメのリメイクじゃないからね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/15(月) 14:33:04.70

忠実に原作をなぞってる点ではアニメ化より
朗読のほうがいいな(オーディオドラマも
アニメ化にくらべれば原作寄りな気が
するけどどうなんだろうか)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/15(月) 21:17:57.74

どうせノイエも旧帝国は滅びて同盟も滅びる運命は変えられない
人は、運命には逆らえませんから

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/15(月) 21:32:55.06

マシュンゴ生きてた！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/16(火) 07:12:15.33

ヤン「あれはなんだ、いったい」

失礼だよな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/16(火) 07:26:42.62

アムリッツァのとき、ミュッケンベルガーが迎撃の総指揮を執っていたらどうなったのだろうか？

色んな思惑で国務尚書の横やりが入ってラインハルトが迎撃の任に就いたけど、
本来なら宇宙艦隊司令長官たるミュッケンベルガーの任務のはずなんだよな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/16(火) 08:32:51.03

全艦隊を集結させて正面から堂々と決戦を挑むと思う。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/16(火) 08:57:40.72

ミッタンフェルトの両名が提案してたように回廊出口に大軍を布陣して決戦だろうね
そんでラインハルトから構想なき戦術として評価される
とりあえず後背か側面取りたい運動をして
そこをヤンと連携したビュコック、ウランフ、ボロディンあたりに痛撃を喰らってたんじゃないかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/16(火) 09:31:42.12

帝国だって無力ではないんだから全力で引き分け位にはもってくよ
そしてある程度戦果が出たら同盟は現場判断で引き返す
帝国もそれに合わせて戦いを止めて双方の顔を立てて終わる

それをやらせなかったラインハルトが凄すぎるだけ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/16(火) 09:42:01.96

帝国領侵攻作戦時のブラウンシュヴァイクは
どんな行動とってたんだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/16(火) 11:08:06.15

帝国やべえやべえって慌てたんじゃない？
攻め込まれた時に備えて保身作業に入ってたと思う
権力争いにしか関心はななさそうだけど、流石に対岸の火事としてぼんやり眺めてるほど動けない人ではないでしょう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/16(火) 11:13:05.50

ラインハルトを糾弾する大チャンスなのになにもしてないアホだぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/16(火) 11:14:14.35

原作ではブラウンシュヴァイクへの言及は皇帝崩御後の跡目争いが初
依ってたらればの話となる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/16(火) 11:21:45.46

後付けで強キャラ出すと、その前にあった所属勢力の危機の時に
ｼﾞﾌﾞﾝﾅﾆｼﾃﾀﾝてなるのはコーユーのに付いて回るモンダイヨナw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/16(火) 11:25:30.15

ラインハルトとキルヒアイスってイゼルローンを攻略するなら、どういう策を使ったんだろうね
アムリッツァがなくて「金髪の小僧、ちょとt行って取り返してこい」って言われてたら
あるいはこれは仮定に仮定が重なるけど同盟側として攻略する場合なら
「キルヒアイス、お前ならどうする？　俺ならたとえば・・・」の流れで

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/16(火) 11:42:40.58

ルビンスキーがにやつくほど経済的支配率が高いのに、侵攻してもたいして影響がなかったのは謎。。。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/16(火) 11:51:57.21

シャフトが提案した要塞対要塞以上の策は持ち合わせてないのは確実

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/16(火) 12:00:05.23

>>682
その支配率ごと取り込んだってことじゃないかな
これまで通りの商売を保証するだけで済む
独立心の強い商人は自治を求めるだろうけど・・・
ルビンスキーほどじゃなくともラインハルトに従いたくないと思ってる商人や企業も
だからと言って商売の手を止めるわけにはいかないだろうし・・・

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/16(火) 12:17:07.89

フェザーンという第3国がないのにどーやって貿易するんだよ。

フェザーンがないフェザーン回廊なんぞ、要塞のないイゼルローン回廊程度の価値しかないぞ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/16(火) 12:17:24.34

フェザーンという第3国がないのにどーやって貿易するんだよ。

フェザーンがないフェザーン回廊なんぞ、要塞のないイゼルローン回廊程度の価値しかないぞ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/16(火) 12:18:09.44

連投申し訳ない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/16(火) 13:15:29.83

>>674
回廊出口を中心に凹形陣を取られたら、同盟軍は不利だな。

先鋒は勇将ウランフ、第二陣がヤンだから橋頭保を築けるだろうけど、被害は免れない。
実際、作戦が定められた形跡がないからウランフとヤンの能力に頼る形になる。

総司令官は要塞でお昼寝だし、軍師はアレだし統一的で柔軟な戦術行動が出来るとは思えない。
同盟軍劣勢で良くて痛み分けかな。ラインハルトの戦術的な裁量の広さにもよるけど。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/16(火) 13:24:05.35

>>680
JPホーガンの「星を継ぐもの」でも同じようなこと言われてた
赤い宇宙服の出処で騒いでる間、3巻で出て来たスヴェレンセンたちは
何で妨害工作しなかったのかと
星野之宣のコミカライズは実に巧くこのあたりを解決していた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/16(火) 20:23:11.87

星野之宣といえば創元版銀英伝の表紙イラスト
はこの人が担当してるそうだけどコミカライズ
のほうも見てみたかった気がする。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/16(火) 20:36:50.50

>>682
その辺はボルテックが上手くやったのだろう。
ボルテックはただの腰ぎんちゃくのように見られがちだが、彼を過小評価すべきではないw

>>681 >>683
イゼルローンを攻略する方法はいくらでもある。叛徒どもに教えてやりたいぐらいだ！
とラインハルトは外伝のどこかで豪語していたような？・・・

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/16(火) 20:47:20.96

せやかてキルヒアイス
みたいな相談してるんだろうなぁ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/16(火) 20:52:49.78

オーベルシュタインだとプライベートの相談できねえしな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/16(火) 21:08:04.30

ミュッケンベルガー配下の8個艦隊って誰なんだろ？
シュターデンとファーレンハイトしかわからん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/16(火) 21:35:34.99

>>694
メルカッツは？
上級大将だから違うかw

シュターデンは参謀畑だから正規艦隊の司令官をやっていなさそうだし、
ファーレンハイトは帝都にいるならラインハルトが元帥府に引き入れそうだから違う気がする。
あとミュッケンベルガー麾下の艦隊は正規艦隊１８個の半数の９個艦隊ね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/16(火) 21:48:49.12

その辺は考察が出来ないくらい矛盾だらけなんだよね。
制式艦隊は中将が基本なのに、メルカッツは大将でありながらラインハルト麾下で分艦隊規模しか率いていない。

強いて考察するのなら、司令官以下司令部と分艦隊規模の直属兵力はいるが、、主力兵力は直属ではなく適宜与えられるという形なのかな。
そうすれば、アスターテでメルカッツ大将、シュターデン中将、ファーレンハイト少将が少数兵力であったことに一応の説明はつく。

また、門閥貴族軍でメルカッツが一個艦隊を率いている描写がないのもわかる。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/16(火) 21:54:14.99

ラインハルトの元帥府に配置転換された九個艦隊の元の司令官ってどうなったのかって思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/16(火) 22:24:09.47

帝国ってそもそもナンバーじゃなかったような？

なんか司令官の裁量で与えられる艦隊の規模は色々増減してそうだね
貴族様のご意向に左右されてそう
疎まれたら艦隊数減らされるw

ラインハルトも第六次イゼルローンは少将で2000隻くらいだっけ
上級大将で2万隻ほどしか与えられなかったり、結構大雑把だよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/16(火) 22:30:31.42

司令部が18個あるだけでタスクフォースな気がすんね。元々反乱鎮圧や宇宙海賊退治の軍隊だし
艦隊司令部の反乱を防ぐためにも司令部直率の部隊以外は普段持ってないとかありそう。元帥府の権力がヤバすぎだし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/16(火) 22:39:19.60

グリンメルスハウゼン艦隊なんて司令官が２０年ぐらい居座っていそうだなw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/17(水) 00:15:45.16

黒色槍騎兵が問題になりそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/17(水) 00:46:31.16

あれは猪の私兵だから問題なかろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/17(水) 00:55:32.38

ラインハルトの麾下は提督の艦隊は固定しているね。
ミッターマイヤーの高速機動と猪提督の艦隊は特殊であることから、麾下に関してはそういう方針をとったのだろう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/17(水) 01:02:17.81

ラインハルト麾下の艦隊と諸提督については、ラインハルトはちゃんと体制を敷いたんじゃないかな？
派閥でしかないので兵員が流動的になっても困るでしょ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/17(水) 06:26:17.66

>>672
堂々たるミュッケンベルガー元帥だから、やはり堂々と回廊出口で決戦だろうな。
ラインハルトはおそらく副将として出陣することになるだろうけど、麾下の艦隊を
戦場の前面に押し出されて酷い目に遭いそうw

ところで、ハイネセンからイゼルローンまでの距離が４０００光年余りと、オーディンから
イゼルローンまでの距離が６２５０光年を考えると、同盟軍の方が１週間ぐらい早く
回廊出口を抜けてしまい帝国軍の迎撃が間に合わない気がする。
首都星から用意ドン！で競争するわけではないので一概には言えないけどw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/17(水) 07:13:41.85

ミッターマイヤーの旗艦ベイオウルフって高速戦艦なんだっけ？
同型艦のロイエンタールの旗艦トリスタンは艦隊が速いって聞いたこと無いな。
そもそも旗艦が速いと全艦隊が速くなるものなのかね？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/17(水) 08:05:49.04

>>706
通常戦艦でも最大戦速で幅広い戦術行動が出来るよう、特化した訓練を積んでいるのかもしれないね。
ミッターマイヤーは高速な機動力を生かした速戦を得意として、ロイエンタールは腰を据えた戦術を得意とすると思う。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/17(水) 08:48:45.42

>>706
速いってのはドラクエでいうところの素早さが高い！ってのとのは違うね
疾風と語られるのはほぼ行軍とか展開の速さだね
だから多分だけど、艦隊運用に適したコンピューターユニットを増設してるとか
>>707が言うように特化した訓練をしてるとかだと思う
司令官権限とかあるかわからんけど、高速艦艇を優先で配備してもらってるとかね

現実にも行軍が異常に速い軍隊ってのは存在してた
日本でも中国大返しが戦力を維持したまま高速移動した例だね
あー言うのを日頃から訓練してたんじゃないかな、と

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/17(水) 09:45:36.19

>>706
ベイオウルフ？トリスタン？
何です？それ
原作に出てましたっけ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/17(水) 09:54:36.38

ライヒスリッターのリッターとシュワルツランツェンレイターのレイターって
違うものなの？　同じ「騎士」ってことでいいの？　ニュアンスの違いがわからん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/17(水) 11:02:15.61

帝国軍の元帥は自分の元帥府を置けるそう
だけど、参謀・副官はともかくとして
ラインハルトみたく実働部隊を自分の
元帥府の隷下に置くケースはザラ？　

三長官がそれぞれ自分の元帥府を持ってる
かはわからないけど、仮に持ってたとしたら
自分自身の実働部隊を隷下に置いてたり
するのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/17(水) 11:08:13.65

ラインハルトは当初、宇宙艦隊副司令長官
という形で宇宙艦隊内の一部を自分の管轄
下に置いてたけど、軍務尚書や統帥本部
総長が自分の元帥府直属として帝国軍の
一部を管轄下に置けるんだろうか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/17(水) 11:56:10.20

権限が集中しすぎないように、三長官などの役職に就いたものは元帥府が開けないとか小規模に制限されるなどの縛りがあるかもしれないね
管理職になったら残業代がなくなる、みたいなw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/17(水) 13:37:02.42

>>696
簡単だよ
帝国軍は皇帝の直轄というのが建前
だから皇帝の意思が編成において何よりも左右される

そして専用の旗艦を皇帝から貰えるのは大将から
つまり大将こそが皇帝から認めれた正規艦隊の司令官なんだよ
でも大将以上しか艦隊を指揮できないのはなによりも軍務省が編成上困る
だから軍務省は中将以上が艦隊を指揮できると一応決めているという
中将艦隊はまあ限定免許みたいなもの、三国志でいう（使持節ではない）仮節みたいなもん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/17(水) 15:33:39.83

中型艦隊指揮免許（大将以上の指揮下に限る）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/17(水) 19:42:13.72

平成19年以前に普通免許取ってるから
トラック運転できるけど全然使ってないから意味ねえなあ…どう思う提督？

変な黄色人種が夢に出てきてうなされるアイゼナッハ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/17(水) 20:28:53.62

トラックゆーても2tヤロ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/17(水) 22:53:28.73

>>710
騎士と騎兵の違いだよ

銀河英雄伝説 素朴な疑問188

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