【劉慈欣】三体5

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/05(金) 20:35:05.11

引き続き語りましょう

前スレ
【劉慈欣】三体４
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1670665179/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/09(日) 00:50:00.85

三対Xはハードカバーで出す内容では無いだろう
薄い本で出すべき

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/09(日) 05:35:07.39

Ⅰ～Ⅲだって似たようなもんだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/09(日) 06:32:34.05

プロットの素晴らしさと怒濤の展開とSF黄金期の作品を彷彿させる雰囲気に呑まれて、読者はみなあたまがカラッポになってしまうが、アラもある
・散りばめられた未回収の伏線(作者が忘れてる？)
・場当たり的に登場してすぐに消えていく使い捨てのキャラクター
・作者が誤解してるか意図的に歪曲された物理学理論
だけど、類いまれな筆力で長大な物語を最後まで読ませる筆力は本当にすごい
内容については突っ込んだら負け、面白ければそれで良い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/09(日) 06:46:54.98

三体Xは一部原作者も同じ考えだったのかなと思わされる点もあって感心したけどね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/09(日) 09:36:27.33

筆力があってもその指摘事項で全然つまらないと思う人もいるんだがね。文革の描写で散々盛り上げといて何だよこれ的な

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/09(日) 18:10:27.49

話ぶった切り侍スマソ

アマゾンでガンダムシードフリーダーム配信なってみたぞ
内容は、、あれ愛があいがああああって感じでなんなのかわかんなけど
戦艦とか基地と要塞とかの名前カッコええ
ただそれだけ

三体今からでも遅くない名前変えよ

警備員[Lv.12][新] · 2024/06/09(日) 19:42:29.88

魔除けに貼っておこうか

天安門

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/09(日) 21:06:16.53

ネトウヨって頭弱いんだからSFなんか読もうと思うなよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/09(日) 22:03:14.79

作者は銀英伝のセリフ引用するぐらいなんだからわかってやってるか党の指導が入ったかだと思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/09(日) 22:06:56.26

いまさら S F 読むのは頭が良いとか言われても気持ちが悪いや。S M の一種だろう、とか散々に言いやがって

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/10(月) 10:36:22.79

中学生の時SFよく読んだなあ

警備員[Lv.13] · 2024/06/10(月) 13:21:24.97

>>463
それって昭和時代のネタじゃないの？どんだけオッサンだよ（笑）
日本初のSF小説は1878年、オランダの植物学者ペーター・ハルティンクにより書かれた
『西暦2065年』を翻訳した『新未来記』

SFを読んで頭の良い中国人
イギリスの有名ブランド店「バーバリー」の前で息子に脱糞させる写真がメディアに報道される
「私たちの国にもう来ないで」「中国に帰って！」「公共マナーを学んで」と非難が噴出

SFを読んで頭の良い中国人
「青島ビール」の工場で作業員が原料コンテナに放尿する

中国人て靖国とか公共の場所でウンコやオシッコするのが好きだよね
人に見られると興奮するの？

天安門

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/10(月) 15:48:53.27

>>464
で？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/10(月) 16:28:32.26

ああオッサンだよ
小学生の頃は隠れてS Fを読んだというだけで「川向こう」とか「六つ指」と呼ばれ、石をもって追われ、おまけにビートルズを聴けば不良、問題児だ。
今は天国だよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/10(月) 20:54:21.79

自分語りするスレだっけ？

警備員[Lv.9] · 2024/06/10(月) 21:13:10.11

>>467
日本でSFという名称が広まったのは1960年代初めから
アーサー・C・クラークや手塚治虫なんて隠れて読む必要ないのに
ビートルズで不良って、ストーンズやツェッペリンなんかどうするんですか？
時代考証がメチャクチャですよ
もうちょっと勉強したほうが良いですね
ションベン垂れ流しの中国人だってすぐバレてしまいますよ

天安門

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/11(火) 18:52:47.75

>>470
まじか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/12(水) 03:41:36.93

全ての食い違いを説明できる。
アンプが MHz もしかするとGHz のオーダーで発振していて負荷条件で微妙に変化する。
ケーブルにん万円も掛けるんならその金でスペアナでも買え。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/12(水) 07:38:14.07

ウェイトレスロボット、テーブルが無くても決められた座標に皿を置き続ける(この時点であり得ない設計だが)
そのすぐ後に、テーブルと椅子をセンサーで感知すると書いてある
でも人間は認識出来ない(ぶつかりまくるだろw)

ここで何か読む気なくなってきた。夢落ちなのかな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/12(水) 10:29:37.79

ドクター・フーでも見て書いたんだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/12(水) 10:44:02.02

まあでも
ボッチ・ザ・ロックなんかはっきりロック好きはみんな陰キャ設定だし
デトロイトメタルシティもそう
ロックも２次元だとチー牛のものなのかもね
わしの時代はバイクとエレキがちょい悪の象徴だったのにね
バイク仲間と茶店でだべってる中でハヤカワ文庫をさりげなくもってる
意識高い系のおれって演出がわしｗ

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/12(水) 17:35:41.15

昭和のおじいちゃんがアニメでロックを語るのってキモいよね
せっかく中国の科学・文化水準が世界レベルで称賛されていたのに
ニーハオトイレのションベン垂れ流し民族に逆戻りしちゃった

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/12(水) 17:37:11.67

天安門

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/13(木) 02:00:31.01

何をしたいんだ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/14(金) 08:28:40.12

誰と闘ってるんだろうね

警備員[Lv.10][新芽] · 2024/06/14(金) 12:09:36.41

ジャッキー来日
当局はションベン漏らしの中国人の好感度を上げようと必死だね
日本人は中共の犬なんて今さら相手にしてないのに

警備員[Lv.10][新芽] · 2024/06/14(金) 12:09:55.65

天安門

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/15(土) 00:27:11.77

三体X読み終わったよ。
原作で放り投げられた伏線が強引に全部回収されててﾜﾛﾀ
いよいよ本格的に三体ロスなので、ネトフリの第2シーズンが楽しみだな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/15(土) 05:46:01.44

三体ロスはプロジェクトヘイルメアリーで癒やされた
三体も面白くて満足度が高かったけど自分がSFに求めてるのに近いのはこっちのほうだった
もう少し地球人と三体人の肉薄したコミュニケーションが見たかったなあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/15(土) 07:26:43.10

三体執筆時点でヒッグス粒子(ヒッグス機構の存在)は発見されてなくて予測だけだよな
仮に同じアイディアが今描かれたとしてそこら辺の言及も出てくるのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/15(土) 12:39:08.48

すごい今更思い当たったが、暗黒森林の「隠れて見つけたら攻撃する」って意味がないんじゃね？

危険をなくすことはできない。常にまだいるし上には上がいる。
隠れても意味はない。もっと上がいるし明日出るかもしれない。

安全通知を出しても「サディズムや十字軍精神」かつ「より高い技術」の文明の前では無意味。

どの行動も利益をもたらさない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/15(土) 13:32:34.85

結局はフェルミの指摘するところとどうやって折り合いを付けるかがストーリーテラーの腕の見せどころなのだ。
宇宙規模で目立つことをしでかしてしまったら究極の中華思想で終わってしまう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/15(土) 13:49:31.60

>>485
意味不明w

警備員[Lv.16] · 2024/06/15(土) 23:40:18.06

>>485
食物連鎖の鎖中としての黒暗森林に居るエサが「エサはーここに居るよ」と触れて廻ることは自殺行為だよね。だからエサは自分の居場所を公言しないことが最低限の防衛自衛策。てなことでは。暗黒森林は大森式。黒暗森林が原典式。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/16(日) 03:00:00.42

残り九の水滴が光を発さずに加速とか出来るようになったのはどういう仕組みなの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/16(日) 03:03:04.29

あと三体人が技術提供させられる事まで受け入れる必要無いと思うんだけど罠なのかね？死神永生は未読

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/16(日) 06:43:58.17

黒暗森林理論に纏わるシミュレーションのソース持ってきたぞ
https://gigazine.net/news/20221018-darkforestsim/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/16(日) 06:45:08.58

>>491
見ない人用に解説すると、生残性に関しては可視性はそこまで問題では無かった模様

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/16(日) 06:54:35.64

なおステルスに関しては黒暗森林中での最善策の話であって、
文明間戦争が起きた時もし自身が比較的文明発達度が低い文明だったら、出来るだけ見つからないようにするのが良い
というのは正しい

上記のシミュレーションの解説ではわかりやすく3つのパラメーターについて語られていて、
シミュレーションの進行に応じて索敵能力と攻撃能力の高さが際立った結果になった

そら先制攻撃出来る上に常に攻撃し続けるような倫理観も皆無な"動物未満の存在"ならそうなるわなとしか言えん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/16(日) 08:01:15.76

航空母艦同士の戦いとか
市街戦での歩兵戦闘みたいだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/16(日) 08:25:41.90

>>494
それな
なんか結局争う行為ってのがどれだけ規模がデカくてもちっぽけだなぁと感じる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/16(日) 18:58:16.69

>>493
それ含めて全て人間の価値基準を逸脱できてないんだけどな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/16(日) 22:44:54.02

>>496
逸脱したらどうなるの？文明として発展出来んのかよという疑問が出てくるんだが
そういう超越思想って具体的な中身が皆無よね、もっとも有りがち

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/16(日) 23:52:43.34

テンセント版のドラマ見始めた
いま3話の汪淼がカウントダウンしてるところだけど、演出がいささか冗長で眠くなる感じなのが辛い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/17(月) 09:14:10.86

>>497
人間は人間の考えられる範囲のことしか考えられないって言ってるだけなのに何ムキになってんの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/17(月) 13:33:57.99

なにしろ1巻分で30話もあるからな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/17(月) 16:00:08.98

テンセント版のワンミャオ演じたチャン・ルーイーは天下統一(大秦賦)という秦の始皇帝の通史ドラマで主役の始皇帝・嬴政を演じているのよね。制作費公称156億円全78話の大作。中華ドラマの大作ではでディテール掘りすぎな時間軸ゆったりな大作70話超とかざら。ある意味国民性なのかもね。上記始皇帝ドラマは尼プラビデオで観られる。俺はWOWOWと尼プラで2サイクル観たよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/17(月) 21:02:19.76

>>499
仮想上の宇宙人が人の想像を超える高い知能があるとしても、それを指摘してみても浅く薄いって言ってるだけだ
お前のその指摘も人間の範疇でしかないだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/17(月) 21:33:43.77

いま4話
汪淼の会社、いろいろ怪しくて面白い
PCでWindows XPが動いてるし、監視画面でなぜかUNIXのインストールが走ってる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/18(火) 05:52:42.53

縁無き衆生は度し難し

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/18(火) 07:17:33.30

>>502
やっぱりわかってないじゃんw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/18(火) 12:55:28.01

個として受け手側の引き出しが乏しい話ではあるが…
地火や郷村教師ははじめて読んだとき張芸謀の絵をイメージして読んでた気がする
三体なら興安嶺のあたりとか
いまの張芸謀であえて見たいなら栄光と夢が思い浮かぶけど尊敬してるので三体でもうれしい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/18(火) 15:31:50.59

中国SF「三体」映画化決定巨匠チャン・イーモウ監督がメガホン（シネマトゥデイ） https://news.yahoo.co.jp/articles/feaae0708e5123444b18219b8e472827baa5c211

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/18(火) 22:27:24.51

どんだけ映像化するんだよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/18(火) 23:48:41.16

電子版とオーディブルで読んだ三体ズ
その中で死神永生が特別面白かったので
今日本屋で見つけて文庫版買ってきた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/19(水) 00:09:02.94

5話
汪淼のオーバーなリアクション芸が面白い
元麻雀プロの堀内正人に似ているな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/19(水) 09:00:14.73

画像検索したらまあまあ似ててﾜﾛﾀ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/19(水) 20:50:25.25

>>510
佐々木寿人に似ていると思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/20(木) 19:29:09.33

https://www.asahibeer.co.jp/aboutus/image/asahi_img.jpg

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/20(木) 21:29:46.36

ついに完結！『三体』文庫版＆『三体Ⅲ 死神永生』登場人物一覧表
https://www.hayakawabooks.com/n/n41e72b23b96f

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/22(土) 08:32:37.36

３部読み始めた
いきなり塩BBAの世界ｗ
「この街をください」の回答
それが「おれはこのまちだけでいい」なのかな
コンスタンチノープルの陥落がどうつながるのか
おらわくわくだぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/22(土) 10:17:28.18

引っ張り出してきて読みかえした
「あの街をください」だった

ラーラ、あの街をください

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/22(土) 11:30:43.67

テンセント版、9話のあたりだけど、追加要素がだるいなぁ
30話もあるから引き伸ばさないとスカスカになるんだろうけど
汪淼のボソボソとした喋り方も眠くなってかなわん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/22(土) 13:37:08.20

ドラマ版って三体人のビジュアル見せるんけ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/22(土) 14:35:58.04

道徳哲学者・倫理学者は、「暗黒森林攻撃」を地球人ができるようになった場合、それは悪だとするでしょうか？

作中の地球人は世界絶滅罪で悪だ、とするでしょうが、現実の思想家たちは？

本当に、暗黒森林が論理的に唯一の真実であり、狩人であること以外の選択肢がない場合に。

警備員[Lv.18] · 2024/06/22(土) 18:15:18.78

スーパーで買ってきた豚肉を焼いて食べるのは悪だろうか？
ビーガンyqムスリムな人たちはそれぞれの信条に照らして悪だと考えているのかもしれないけどね。暗黒森林世界で悪でも黒暗森林世界では善悪無縁だったりするかもしれない。

警備員[Lv.18] · 2024/06/22(土) 18:16:10.50

yq や

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/22(土) 21:49:20.79

>>433
図書館にあったんで借りてきた
読んでる間は面白くて夢中になったけど、なんか読了後つらくて再読する気になれずすぐに返却しちゃった

警備員[Lv.11][新芽] · 2024/06/23(日) 13:37:00.11

>>519
悪に決まってんだろ
チベット・ウイグル族弾圧は見て見ぬふりか？
中国SF文学の世界的評価をうけて自己陶酔の世界に酔いしれるションベン漏らし民族

警備員[Lv.11][新芽] · 2024/06/23(日) 13:43:03.03

>>520
スーパーで買ってきた卵をションベンで茹でて食べるのは悪だろうか？
日本・欧米人たちはそれぞれの信条に照らして悪だと考えているのかもしれないけどね
日本・欧米で悪でも中国では善悪無縁だったりするかもしれない

童子蛋（どうじたん、拼音: Tóngzǐdàn、英: virgin boy egg）とは、中国浙江省東陽市の伝統料理で、
男児の尿で煮込んだゆで卵である
名は「少年卵」を意味する。尿は一般の子供から採取するのが普通だが、10歳以下が望ましいとされている

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/23(日) 15:40:13.04

リスかなんかにコーヒー豆食わして糞まみれにした後焙煎するコーヒーあったよな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/23(日) 17:33:05.46

わけわからんうちに超高文明に三体人も地球人もやられてスーン
俺等が読みたいのはそんなんじゃ無いんだよ文明が追いついた地球人が三体文明けちょんけちょんにする話だよ
どうせフィクションなんだから読者の求めてるものを忖度しろよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/23(日) 17:54:26.38

ジャコウのコーヒーなら高級品だぞ
貧乏ですって言っているようなもんだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/23(日) 19:31:57.54

>>505
ブーメラン投げて自分で当たってるヤツに言われてもな
なんか包括厨って「じゃあその中で人間の立ち位置はどうすれば良いんだ？」っていう建設的な意見が自分から出せないよな
人間の倫理観の逸脱ってのを曲解して、文明間で潰し合う行為の無意味さっていう結局原始的なテーマに根差す三体そのものの話だと理解していない

人類史ですら文明発達のベクトルはいつでも共存関係の構築にあるだろ
だから単に「それも人間の範疇」とか言うだけの指摘は浅いって言ってるんだよ
元々人間を超えた存在からの攻撃ってのがメインテーマだろ？
ちっとはお前もムキになれよ(論破し過ぎて恍惚)

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/24(月) 14:48:42.81

>>528
ションベン漏らし民族は「チベット・ウイグル民族虐殺レイプで
中国人の国際的な立ち位置はどうすれば良いんだ？」っていう
建設的な意見が自分から出せないよな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/24(月) 21:51:44.59

三体の話ならともかく中国共産党の話題するのはちょっとアレだとおもうぞ
せいぜい文革とか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/24(月) 23:18:48.36

天安門

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/25(火) 00:16:16.18

国連が星を売るとか詐欺じゃね？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/25(火) 07:41:37.55

>>529
すまんが俺日本人なんでどうでもいい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/25(火) 21:32:19.82

>>532
それでとてつもない財産になったんだから詐欺でもないだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/25(火) 23:39:27.41

中国人の転売屋が買わない理由が見つからない
なぜだ？単価が高いから？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/26(水) 01:10:55.99

ネトウヨは幼稚園からやり直せ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/26(水) 07:50:55.13

ハヤカワKindleセール中
三体本篇を除いて安くなってる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/26(水) 08:38:26.40

三体そこそこセールやってなかったっけ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/26(水) 10:20:49.54

三体はハードカバーの半額なんだよな意味ないわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/26(水) 12:50:31.48

もまいらハードカバーで読んだのかセレブやな漏れは図書館で借りた奴の又貸しで飛ばし読みしながら制覇した
文庫買ってじっくり読むか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/26(水) 16:53:56.01

ハードカバーを買って大損したと思っているのがここにひとり。
クソ喰らえ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/26(水) 22:58:47.56

3まで読了
すごい面白かった
しかし人類が木星の陰に隠れているとき
「相手はそれを見越して他の攻撃方法でくるんじゃないか」
って思って読んでたんだよね・・・

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/26(水) 23:32:00.69

>>542
Xまで読んだ方がいい
3まで残った数々の疑問点にそれなりの解答をしているから
まあ作者が違うから正解とは限らないが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/27(木) 00:17:34.19

3まで読んだらX読まないって選択肢はないよな
読み終わったら「別に読まなくてもよこかったな」って思うくらいの内容なんだが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/27(木) 00:46:46.38

Xは小説としては素人レベル
読むのが辛かった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/27(木) 06:07:48.21

「Xは読む必要なかった」と確認するためだけに読む必要がある

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/27(木) 08:14:40.72

三体に匹敵する面白のSFのシリーズ物って有るのかな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/27(木) 08:50:01.44

近年のSFでは三体は群を抜いて面白かった
硬派過ぎずファンタジー過ぎず哲学的な世界観もあり読むことに無駄な感じがなかった
欧米の作品だったら良かったな登場人物が中国人名でSFは

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/27(木) 09:56:00.93

繰り返し同じこと言ってる人がスレに何人かいるけどXの繰り返しムーブにインスパイアされたのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/27(木) 10:40:11.51

老人と宇宙が面白かったけど匹敵はしないだろうな
三体のようにSF知識欲をくすぐってくれる作品はあんまない
ハード過ぎたら俺みたいなのはついていけんし、ラフ過ぎたら全然満足できない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/27(木) 11:00:44.16

アマゾン「Prime Video」、7月の新着作品
テレビドラマ（韓国・中国）
7月1日
「三体」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/27(木) 12:26:01.98

おお尼にくるんか
三体人の映像化見たいなあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/27(木) 14:35:48.78

>>551
アマプラ入ってるのに三体見たさにHulu契約した俺っていったい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/27(木) 21:30:40.29

>>547
SFの長編シリーズの最高傑作は『デューン』シリーズ
これは古今東西共通意見だろう
三体とは真逆の方向性のＳＦだが