【劉慈欣】三体5

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/05(金) 20:35:05.11

引き続き語りましょう

前スレ
【劉慈欣】三体４
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1670665179/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/07/26(金) 21:01:28.94

>>848
現地ファンだから知り得る設定とかはありそうですね。SF雑誌がインタビューした時の公認設定とかは流石にこっちまで流れてこないでしょうし、来ても真偽を確かめる方法かありませんし。

まぁごっちゃになる部分はそれだけ説得力あって良く出来てるから公認されたって事でしょうね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/07/26(金) 23:12:47.73

三体人は青くてヌメヌメした半魚人みたいなイメージ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/07/26(金) 23:37:10.80

三体世界史って中国24朝史のメタファーだと思うのね。
三体人の脱水と復活は、王朝が交代する度毎の庶民の沈黙と再生であるとか。

尼プラで観られる始皇帝天下統一の秦国は六国平定の中国統一後、始皇帝没後の僅か3年後に滅亡しちゃうとか。乱期恒期の入れ替わり激しい訳で。テンセントのVRの始皇帝がネトフリでは中国南宋を征服した元にすげ替えられているのは、まあネトフリ版ならではだなあと

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/07/27(土) 09:08:46.60

VR三体のゲーム的な設計ってどうなってるんでしょうね？

初プレイ時に途中の文明から始まったりログインしてないと文明が進んでたりするので、サーバー内では最初の文明から順に進んでいて各プレイヤーは任意のタイミングで参加するMMO形式だとは思いますが。

正しい方向性を示すと先に進めるとあるので、プレイヤーの誰かがその文明の発見や失敗例を示す共同参加型の謎解きかなと思う一方で、競争や対戦型のシステムにも見えるんですよね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/07/27(土) 10:13:01.09

クマムシだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/07/27(土) 10:13:43.62

あるいは人類と瓜二つで顔が青い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/07/27(土) 12:59:06.07

>>856
ガミラスか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/07/27(土) 17:50:14.09

あと200ページで三体Ⅲまで読み終わるが描写がくどくて結構苦行だった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/07/27(土) 18:09:47.29

まぁ三巻は特に冗長ですからね。お伽噺とか宇宙都市とか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/07/27(土) 20:14:59.36

あっさりイケメンについて行った女主人公死ねと思ったことしか覚えてない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/07/28(日) 22:10:26.96

糞の役にも立たない漢製長編が
またひとつ増えただけ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/07/28(日) 23:48:22.23

>>857
みたいなもんだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/07/29(月) 23:01:46.87

>>860
女性の描写が各々色んな方向におかしい感があるよね。
よく女性ファンがいるなとは思う。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/07/29(月) 23:13:35.00

劉慈欣の描く女性キャラってあんまり人間味ないですからね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/07/30(火) 17:41:17.04

女書くの苦手なのになんで初っ端から女視点だしたんだろうなあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/07/30(火) 18:21:40.68

テンセント版ドラマ見てると、葉文潔が主人公とすら思えてくる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/07/30(火) 18:28:54.85

単純に、当局の目をそらすための浅知恵だ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/07/31(水) 12:10:04.56

三部の暗黒領域周りの話って、
光速を遙かに超越して量子もつれでデータをリアルタイム通信できるロボット（智子）がいる宇宙だと成立してないと思うんだけど
どっかに説明あったっけ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/07/31(水) 12:23:58.47

三体見て思ったのは、中国って仏教が身近なんだなってこと。
香港映画のインファナルアフェアでも、仏教用語の副題（？）がついてたし。
日本は宗教が身近じゃないよね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/07/31(水) 12:32:04.94

日本は仏教と神道な

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/07/31(水) 17:32:00.60

>>868
三体人が地球以外の方向にもソフォンを送ったが通信出来ないブラインドゾーンがあったみたいな記述がありませんでしたっけ？三巻かXどっちか忘れましたが。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/07/31(水) 23:20:05.70

>>870
日本は統一教会

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/01(木) 15:47:41.53

>>869
中華ドラマ2桁程度見た限りだが、親類縁者白装束統一の葬式や位牌数十本な霊堂は頻繁に見るが不思議と僧侶はほとんど出現しないな。婚礼は会場や新郎新婦は真紅真っ赤。神とかあの世といった概念語の用語法は日本人とあまり変わらないみたいね。中華ドラマで極めて特徴的なのはカメハメ波の様な霊波の放出能力を有する仙人天女が支配する「神仙世界」物語のドラマが実に多いこと。ドラゴンボールやワンピースより古風な世界観だけれど。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/01(木) 15:51:06.06

まあ字幕読んでいる限りだから原語ニュアンスは翻訳フィルターで消去済みかもしれんけどね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/01(木) 16:28:32.01

>>869
日本語にも仏教用語沢山入り込んでますし、神社に詣でて教会で挙式して寺で法要するくらい身の回りに宗教が溢れてますけどね。

日常でも宗教的行動は沢山ありますし、人口あたりの宗教施設数とか相当高いのでは？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/01(木) 18:40:30.73

わが国にはもともと八百万柱もおられるので、異国の蕃神もわりとすんなり受け入れちゃうんだよな
天照大神が大日如来と同一視？されちゃうくらいだし…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/02(金) 08:52:18.44

日本の方が仏教は生活に根付いていると思うが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/02(金) 09:48:17.88

神社もお寺もいっぱいあるもんね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/02(金) 11:07:15.83

ネトフリで劉慈欣原作の「流転の地球」の中国映画が配信されていたのね。昨日WOWOWで同映画の監督グオ・ファンの「宇宙探索編集部」が放映されてた。どちらも面白い。

流転の地球
https://www.netflix.com/jp/title/81067760
宇宙探索編集部
https://eiga.com/movie/99845/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/02(金) 11:16:37.25

病狂的外星人(郷村教師)は名前だけ借りた中国版ETで別物ですけどコメディとしては割と良かったですね。

原作は短編ですけが良く出来てるので映像化して欲しい。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/02(金) 18:04:29.35

日本の仏教って大陸側のそれとはもはや別物なのでは

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/02(金) 18:37:44.28

七福神は複数の宗教から選抜された神が大集合
今もそこら中に建ってる庚申塔（三匹の猿がいる）は道教

本来の神道は開祖も経典もないアバウトな宗教だから他の宗教を排除することもなく
ふんわりといろいろあってヨシ！みたいな社会だったのかもしれない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/02(金) 23:59:06.39

アマプラで観だしたけど１話目で揚丼の鉛筆の持ち方が変で観る気無くした

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/03(土) 02:08:24.97

生きるのつらそう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/03(土) 16:07:26.84

これつまらなくはないが面白くもないよな
過大評価されすぎ

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/08/03(土) 17:22:33.37

>>879
何年前の話だよ
しかも妖星ゴラスのパクリだしさ

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/08/03(土) 17:25:05.41

流転の地球の続編ってどこも配信してくれないんだよね
なんでかな
世界中でコケたから？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/03(土) 21:01:32.15

考えたら矛盾してるな
三体ではケンタウロスには住めないから三体人が地球を侵略するのに、流転の地球ではケンタウロスを目指すんだな
どっちやねん
ハードSFを名乗るならどちらかにしろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/03(土) 21:14:13.53

SFライトノベルだよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/04(日) 07:29:11.25

>>885
でも日本のSF小説でこれに勝てるものが出てきてないんだよね
相対的な評価が高くなるのは仕方ない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/04(日) 10:32:46.38

たぶん勝ち負けで小説選んでる人あんまいないと思うぞ
世界で一番売れてようが自分が面白くなければ駄作だし、逆もまた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/04(日) 10:57:45.92

相対的な評価がって書いてあるのに自分が面白くなければとか何言ってんだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/04(日) 11:36:11.39

面白さなんて主観でしかないので共有するには良くても議論するだけ不毛ですし。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/04(日) 12:33:08.34

読んでどんな感想を抱くのは自由だけど多くの人が評価しアジア発のヒューゴー賞を取った作品に敬意は示すべきだと思うよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/04(日) 16:15:02.48

ほんと…神林長平はそんなに劣るんだろうか、と…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/04(日) 18:24:50.71

尼のドラマ一度挫折したけどもう一回挑戦したけど5回で無理
数字が写るネタで何回分引っ張るんだよしょうもないのに

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/04(日) 18:55:05.50

>>890
へーそうなんだ

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/04(日) 19:18:12.74

>>890
ヒューゴー賞なら日本人も３回受賞してるんですが、それは

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/04(日) 19:22:29.41

流行ったから読んだ人間が何を言ってもね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/04(日) 19:43:46.40

>>898 嘘乙
https://virtualgorillaplus.com/nobel/asias-first-person-the-hugo-awards/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/05(月) 00:58:19.34

知られていないのと評価されないのの違いがわからず万人受けするエンタメ小説が最上位だという思い込みとかw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/05(月) 06:11:21.96

>>898
3人て誰やねん
ノーベル賞と混同してるのか
そういや以前ハードSFとハードカバー混同してる人いたな
中々の逸材

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/05(月) 10:07:08.22

久しぶりに香ばしい人が来ましたな。

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/08/05(月) 10:07:24.80

ヒューゴー賞なら日本人も３回受賞してるんです

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/05(月) 12:19:33.18

>>467
吾妻ひでおのマンガを思い出した。
本屋でSFのレジが地下にあって、ムチでしばかれて焼印押されるやつ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/05(月) 12:25:16.16

>>904
なんだろう、嘘つくのやめてもらっていいですか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/05(月) 12:41:29.96

マッシュルームカットは明らかに不良😡

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/05(月) 13:34:08.11

ヒューゴー賞の内情も知らずに日本で三体以上のSFがないとかいう偏狭な奴が矛先逸らすために道化やってんのかと思ったわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/05(月) 13:39:04.49

>>908
内情とやらをどうぞ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/05(月) 13:42:01.72

>>906
ウソじゃないもん
ヒューゴー賞なら日本人も３回受賞してるんですよ
分かってくらさいよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/05(月) 14:01:44.08

>>910
なんかそういうデータあるんですか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/05(月) 16:22:04.78

>>911
データはありまぁす

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/05(月) 16:45:04.10

https://i.imgur.com/M77oJ32.jpg

データなんかねえよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/05(月) 18:11:51.51

日本人で３回受賞って小説じゃなくてグラフィックストーリー部門でしょ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/05(月) 18:58:54.65

ありましたスミマセン

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/05(月) 22:12:32.24

俺は三体は黒暗森林理論って紹介されてる中で知ったから興味持ったけど、まだ黒暗森林まで読んでないわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/05(月) 22:18:07.15

>>903
うるせぇよお前みたいに遠巻きで文句言うだけのヤツ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/05(月) 22:25:13.88

地球の運命がかかってるのに中国人なんかにまかせるわけないじゃんね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/05(月) 22:29:10.85

>>916
暗黒森林理論な

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/05(月) 22:35:47.41

パリオリの合間にちょろちょろと
モナリザは置いていけまで読んだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/05(月) 23:41:39.71

>>919
いや、小説内からの引用なんで黒暗森林で合ってる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/05(月) 23:42:44.08

途中送信した
俺も暗黒だろと思ったけど日本と中国で表記する際に違うんだろう
違和感ハンパ無いよな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/06(火) 00:09:31.24

大森のTwitter見るに編集のミスで日本だと暗黒森林理論になったんだろ？
響き的には黒暗森林理論の方がかっこよかったのにな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/06(火) 01:09:23.15

中国ドラマの現代劇を見ることがあまり無いんだが、テンセント版三体を見ていると現代中国のコモンセンスが見られてそういう面でも面白いね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/06(火) 06:01:35.63

>>923
逆だろ
黒暗森林理論表記がミス

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/06(火) 07:02:36.95

翻訳者は全ての黑暗森林を暗黒森林に翻訳すべきだった(校正抜けか出版時に戻された)と回想してるし、
理論として引用される場合には中国側の表現に偏ってる以上はそちらが故意に選ばれたと思われるので

結局のところ執筆者が中国人であり敬意を込めた差別化が図れる事、多数派の意見が主流になる事から
黒暗森林で合ってると思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/06(火) 07:07:47.05

和訳する際には日本語でなければならず、そういった意味では黒暗森林は暗黒森林と言い換えられるのが自然だろうけど、
副題として据える際には敢えて原題に沿うコンセンサスが出版社で取られたのでは
単なる想像ではあるんだけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/06(火) 07:22:51.48

同じ話を何度も繰り返すおじいちゃんみたいだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/06(火) 07:32:04.33

でも黒暗のほうがいいなあ
暗黒だと真っ暗闇のイメージしかないし意味なんて調べないけど、黒暗だとなんだろうかと調べる人が俺みたいに一定数いる
そうすると黒暗のほうがなんだかしっくりくる

こく‐あん【黒▽闇／黒暗】の解説
１くらやみ。暗黒。また、仏教で、迷いの闇。

「三塗 (さんづ) の—ひらくなり」〈三帖和讃〉

２「黒闇天」の略。

３「黒闇地獄」の略。

こくあん‐じごく〔‐ヂゴク〕【黒▽闇地獄】の解説
阿鼻 (あび) 地獄に属する地獄の一。灯明や、父母・長上の物を盗んだ罪人が、その報いを受ける。黒闇。

こくあん‐てん【黒闇天】の解説
容貌 (ようぼう) 醜悪で、人に災難を与えるという女神。吉祥天の妹で、密教では閻魔王 (えんまおう) の妃とする。黒闇天女。黒闇女。黒夜神。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/06(火) 07:59:42.35

この流れ何回目だよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/06(火) 08:10:18.01

黒暗は暗黒より暗い感じがするし人間の内面の闇を連想するよな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/06(火) 08:14:36.23

へりくつもここまでくると病気だな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/06(火) 08:15:54.33

智子がスレを邪魔してるんだよ😭

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/06(火) 08:28:52.69

こんな過疎スレで単発ID連投とは恐れ入ります
自演頑張ってください

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/06(火) 08:45:52.36

どうでもいい
金返せ
1万と10円。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/06(火) 09:04:13.25

暗黒指摘おじさんいい加減鬱陶しいからやめてほしいんだけど。
もはやなんかの病気やろ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/06(火) 10:50:36.30

黒暗主義vs暗黒主義

ﾌｧｲｯ！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/06(火) 12:12:47.91

:%s/黒暗/暗黒/g

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/06(火) 13:19:30.04

黒暗は何ていうか中国だなあ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯって感じでｼｸｰﾘくるんだよな

警備員[Lv.12][芽] · 2024/08/06(火) 14:21:39.74

>>936
なんせヒューゴー賞受賞という誇りがかかってますからね（笑）
チャイナメンとして、そこは絶対譲れないんでしょう
好きなだけ議論させとけばよろしい
どうせ後は埋めるだけだし
とは言え、私も暗黒より黒闇のほうがチャイナらしくて好きですね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/06(火) 14:45:16.19

>>928
暫く同じ内容への言及が続くのは仕方無いだろ
コピペレベルの内容や話題そのものの話ならまさに痴呆老人そのものだろうけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/06(火) 14:50:58.75

死神永生も「しにがみ」じゃ何かストレート過ぎてな、「ししん」と読んだ方がエキゾチックな感じがする

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/06(火) 14:55:03.19

くだらね～

警備員[Lv.13][芽] · 2024/08/06(火) 16:31:31.73

>>894
欧米人はリスペクトするのかも知らないけど、日本人は絶対ムリです
できません
だって日本のポップカルチャーのパクリばっかりだし＞劉慈欣
流転の地球が妖星ゴラスのパクリだと見抜いたのは
欧米人で唯一タランティーノだけじゃないかな（笑）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/06(火) 17:19:00.73

三体といい日本の昔のSFの良いとこどりしてつぎはぎした作品ばっかじゃん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/06(火) 17:49:25.65

そこでタランティーノをダシに使うとか何もわかってなくね

警備員[Lv.15][芽] · 2024/08/06(火) 20:13:40.48

>>946
なんで？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/06(火) 20:15:31.44

>>945
その日本のSFもアメリカのSFのパクリばかりでしょ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/06(火) 20:24:38.16

>>948
それで何かが変わるの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/06(火) 20:29:08.09

>>947
タランティーノのフィルモグラフィこそ引用とコラージュのパッチワークで成立してるから

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/06(火) 21:45:16.72

(⁠｀⁠Д⁠´⁠)⁠ﾔｯﾁﾏｲﾅｰ