山本弘スレッド：令和4(2024)年04/19～

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/19(金) 17:13:45.24

前：山本弘スレッド：令和4(2022)年11/18～令和6(2024)年04/19
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1603104713/

星雲賞受賞歴を持つSF作家、故山本弘先生のスレッドです。
代表作や経歴等は下記のURLをご覧ください。
小説家としての活動以外についても是非どうぞ。
※前スレ
山本弘スレッド：令和4(2022)年11/20～
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1668909526/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/20(土) 16:30:24.27

実は俺は魂の存在を信じてるから、弘も消滅したわけでは無いと思ってる
弘自身はこんなこと言ったら非科学的と笑うだろうが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/20(土) 17:08:47.59

不器用な人でしたな
俺が正しいと思ってる人は大勢いると思うけどそれを主張して回れば敵を作る

自分も俺が正しい系の人間なのでいい反面教師だった
小説読んで違和感があるのに惹かれもしたのは同類だったからだと思ってる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/20(土) 17:40:57.84

>>9
あの世を信じてる人なら死後の気持ちも忖度する必要もあるん（遺族の気持ちは別だからちょっとだけ忖度しよう）
だけど
個人がアレだから全く気にしないのが一番の供養だろう
異世界シャワー論争なんてあれでも言い返せないのに一方的にやるのはちょっと控えめだったし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/20(土) 18:06:07.66

死んだからやっと本音を言えるというのは山本信者らしい卑屈さで俺は大好きなんだけど
死んでも褒める所が無いから生前と同じ評価をしているのが殆どだと思うな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/20(土) 21:16:23.08

訃報直後はネットではそこそこ騒がれたけど
ちょっと経った今では弘の話をしてるのはここ位なのが…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/20(土) 21:22:42.23

死んだから遠慮なく悪口って、弘が大藪春彦にとった態度そのものやん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/20(土) 21:47:59.98

生きてるうちから遠慮ないからセーフだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/20(土) 21:48:46.37

鳥山明訃報とかよく漏れなかったよな
小者なのに(だからか？)状況十分で漏れててその上特にザワつかれなかった俺達の弘…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/21(日) 00:07:59.39

>>15
大田原治男にもやってたな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/21(日) 07:34:52.31

>>16
SFでも、TRPGでも、ラノベでも、それら以外でも
手放しで褒められる事しないで、恨まれる事ばかりしてたからね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/21(日) 07:43:25.52

グループSNEがロードス島特需で調子乗ってた頃分かりもしないのにアメリカ人気取ってアメフト話で盛り上がってたら
弘が僕ちんお体動かす事やーやーなのアメフトの話もやーなのとか駄々こねてたの見て
ああこの人会社勤めとか組織の中で器用に泳ぐの駄目だわって厨房なりに察した

悪口供養　　(´・ω・)つi~~

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/21(日) 08:30:25.95

グループSNEの連中の多くが京大出身なのに対してピロシは高卒だったからな
居心地悪かったんだろうよ学歴コンプレックスで

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/21(日) 09:42:00.81

林芙美子の葬式に似ている。式の間は我慢していたけど、帰りの喫茶店で爆発して悪口大会。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/21(日) 09:58:34.71

似てねえだろ
葬式に出るくらい近しい人たちの悪口なんてむしろ軽口に近い
本当に嫌われてたら葬式にも出てくれない

山本はヘイト撒き散らしすぎて不特定多数から嫌われまくってる
元気な頃から批判されてたし、病気しても批判されたし、
だから死んでも同じように批判されてるだけ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/21(日) 10:24:15.27

自分のSF趣味や科学的（）知識は高尚なものだと頑として譲らなかったけど
他人のオタク趣味の好みから外れたものには馬鹿がなんかしてはるわと言いたげな鼻につくイヤな態度取ってたなあ

もう棘で見ないと思うと心穏やかに過ごせる　　(´・ω・)人　ﾅﾑﾅﾑ

警備員[Lv.2][新][苗] · 2024/04/21(日) 14:14:14.83

そういえばSNEとしては反応あったがSNEメンバーが個人として反応したのってあったっけ?

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/21(日) 15:32:29.33

そのあたりは葬式行って遺族のご意向を聞いてるんじゃないの
鋼鉄サンボですら鍵垢に変えちゃったんだぜ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/21(日) 20:11:34.16

今のSFマガジンなりふり構わずなんでもかんでもSFに結び付けて売ること努力してるからな、そんな状況も解らず異世界シャワー
非難した弘は空気が読めないというかハヤカワに対しての配慮もできなかったんだよなあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/22(月) 06:41:18.06

>>21
ピロシの「高卒」って大学中退なのを韜晦しているんじゃなくて本当に大学生だった経験がないの？
大学のゼミやサークルの環境や文化に馴染みがないと、SFファンダムに馴染むのもちょっとしんどそうだよなあ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/22(月) 13:01:17.38

SF連中は敷居を上げることばかりに夢中で
そういう学歴攻撃とかまっさきにしそうなのが気の毒である
作家になると決めたら大学なんて行ってる暇ないんだろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/22(月) 13:10:36.27

高校の時点で成績足りてるのに行きたくもない工業高校しか受験させてもらえなかった人だから
「本来いるはずだった場所」に潜り込もうとしただけなんじゃないの

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/22(月) 16:28:43.09

この人って地頭は良いのに

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/22(月) 16:56:56.71

佐藤大輔が罵倒するタイプの頭の良さかな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/22(月) 21:24:42.02

三国志で言えば楊修みたいな頭の良さしてると思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/22(月) 23:30:39.60

そんなに聡明ではないだろ
せいぜい十常侍の一人とかじゃないか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/22(月) 23:53:31.08

生まれと知能の低い孔融

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/23(火) 00:13:59.80

思ったよりも愛される禰衡といった感じだけどな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/23(火) 02:00:02.07

成仏しろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/23(火) 06:17:42.24

リベラル陣営に全く相手にされなかったのはそんだけ社会性がなかったのかね。
タブーすぎるトンデモ本の世界とか山本自身はすり寄ろうとしてたように見えるのに。
香山リカ以下かよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/23(火) 07:04:24.81

>>38
>リベラル陣営に全く相手にされなかった

2014年にフランスのアングレーム国際漫画祭に幸福の科学が韓国差別漫画を出展しようとして拒絶された際、
山本は幸福の科学を批判するようなそぶりで、実際にはその主張に寄り添うようなエントリを上げて左派から猛批判された。

https://web.archive.org/web/20140302205901/hirorin.otaden.jp/e309280.html
https://b.hatena.ne.jp/entry/hirorin.otaden.jp/e309280.html

また2018年にはツイッターでこんな暴言も。

https://twitter.com/hirorin0015/status/962921950669561856
｜もし北朝鮮が日本に対して大規模なテロを仕掛けるなら、最もありそうなのは、
｜「天災を利用し、関東大震災の際の朝鮮人虐殺を再現する」ことだと思う。

というわけで、本人はリベラル寄りを自任していたかもしれないが、
実際には今どきの量産型オタクと同様に息をするように差別・排外思想を垂れ流していた。
　
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/23(火) 07:36:09.87

左右関係なく間違ってるものは何でも嫌いな人
自分の間違いに気付けなかっただけ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/23(火) 08:10:51.16

町山にも言えるけどあの辺を左派やリベラルとイジっているのが
と学会周りの高齢オタクぐらいな時点でそもそもな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/23(火) 09:24:15.91

（間違っているものが嫌いなくせして自分が一番の間違いだったとは何たるヒニク！）（ニンジャスレイヤーのナラクの顔で

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/23(火) 10:04:43.65

倒れずに最近まで活動出来てたらネトウヨにカテゴライズされるようなムーブしてたと思う(ただし右側からもほんのりと嫌われている)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/23(火) 10:45:26.81

>>42
ちなみに自他ともに間違いを許せなければ一貫性はあるがメンタル病みやすいのでオススメできない
許せるのって大事

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/23(火) 11:55:16.48

SF屋自任のヒロシにとって
ウヨサヨから嫌われるのはむしろ名誉なことじゃないの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/23(火) 12:31:30.22

>>44
一番問題あるのは、自分にも他人にも甘い奴だからね
自分に甘く他人に厳しいのはまだマシなんよ

警備員[Lv.1][新][苗][芽] · 2024/04/23(火) 12:49:25.60

相手の意見は100でなければ0。
自分の意見は0でなければ100。

これは左翼の基本だからな。
そしてそれでもダメだと言葉の定義の方を過去にさかのぼって変える。

山本は南京大虐殺って言葉を使いながら自分は秦説を支持してるみたいな事を言っていたが、
「殺している対象が一般人だと認識した上で殺害を命じている」のは「人類史上他に例を見ない戦争犯罪」である南京大虐殺の大前提だからな。

元々の南京大虐殺の定義のままでは南京大虐殺があったことにできないから南京大虐殺の定義の方を変えることであったことにしますって山本が左翼でないわけが無い。

山本は左翼だろの一言を書くだけでめっちゃ長くなった。

後どんぐりクソすぎるだろ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/23(火) 13:02:57.35

ついにSF板もどんぐり対応か

警備員[Lv.2][新][苗][芽]:0.00005395 · 2024/04/23(火) 14:26:39.42

とりあえずどんぐり植えたけど効果あるのかなあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/23(火) 18:24:19.53

>>38
山本弘は原発に関しては反原発、放射脳にそぐわない発言してたし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/23(火) 18:25:53.96

トンデモ本のネタにされることの多い陰謀論も左翼界隈の人が多い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/23(火) 18:58:50.01

極右も陰謀論極まってるけど、左は軽め(相対比)の人もヤベー陰謀論信じてたりするからな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/24(水) 02:21:11.32

陰謀論でなくとも美味しんぼ鵜呑みにしてるとか
EM菌他のオカルトエコ信じてるのは多いね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/24(水) 07:58:03.61

EM菌信者はニッポンスゴイ系のウヨが多いだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/24(水) 09:33:17.86

自分をジョージ・オーウェルだと思い込んでいるのかな。
左翼だけど、左翼の間ではタブーの発言を繰り返す。

似た人としては、豊田有恒がいる。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/24(水) 11:16:11.25

どっちもどっち論と左翼の方ガーを連呼するウヨで溢れてて草
これがSFとキモヲタ界隈よな
SFはダメ人間の巣窟っつーのは正しかった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/24(水) 12:02:08.92

>>56
このような回りくどい左翼擁護にもあふれている

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/24(水) 12:04:53.78

>>55
呉智英が分析した吉本隆明のスタンスと同じだ
お仲間との論争では無敵だが外部には通用しなかった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/24(水) 12:25:10.14

SF界は右より左の方が多いからな
SF読むような連中が原発に反対するとは思わんかった
過度な環境破壊や資源の無駄遣いはともかく地球なんざ揺りかごだろ。技術と産業を停滞させずにガンガン進めてけって発想の人間ばかりかと思ってた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/24(水) 12:34:15.50

そもそも人類の文化文明を維持発展させるのに人類は必要なくて、人類よりも優れた存在が出てきた場合、人類はその苗床になるべきだと思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/24(水) 13:03:09.39

>>59
＞SF界は右より左の方が多い

筒井康隆や吉岡平とか、と学会並みにSF作家はネトウヨ率高いと思うが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/24(水) 14:28:24.23

星新一のエッセイが意外と右翼的で驚いた思い出がある

ころころ · 2024/04/24(水) 18:15:04.05

政治思考が右翼的であるかどうかとミリオタであることが切り分けられないとかパヤオをネトウヨとか言い出しそう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/24(水) 18:20:07.61

ウヨサヨで切り分けてけ
それ以外の区別は必要ない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/24(水) 19:00:23.13

オレか、オレ以外か。それだけだ！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/24(水) 19:18:35.61

科学啓蒙と密接に関連するハードSFはどうしてもエリート主義・権威主義に接近しがち。
「右翼思想は草の根の民衆に立脚しているのだから権威主義の対極にある」みたいなヨタを信じている連中には理解しにくいかもしれないが。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/24(水) 19:58:25.95

>>63
手塚治虫も言い訳に使っていそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/24(水) 20:26:20.29

左右共通の敵だろうが
自分側に入れたくないからって反対側にゴミを押し付けんなよな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/24(水) 20:35:11.38

唐沢俊一は自民を支持する保守みたいな逆の押し付けは無いのが興味深いよね

警備員[Lv.3][新][苗][芽] · 2024/04/25(木) 11:27:19.17

上の世代が富野とか宮崎だよ？
それなりに屈折するのはしょうがないよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/25(木) 14:46:47.52

DAIKONアニメ作ってたガイナックスなんか極右の集まりだからな
山本と共著書出してたのに追悼コメントすら出さない岡田斗司夫とか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/25(木) 17:39:02.90

https://twitter.com/kikumaco/status/1782791612680310813
笑っちゃいけないけど
ワクチンを肯定さえしていれば絶対の正義だと思い込んでいる陰謀論者は間違いなくいるからねえ
https://twitter.com/thejimwatkins

警備員[Lv.1][新][苗][芽] · 2024/04/25(木) 19:18:57.16

菊池先生も知念先生も言ってることは何もおかしくないが、
ワクチンを肯定している陰謀論者って原告の元議員?

全然知らない人だが。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/25(木) 23:44:27.85

https://twitter.com/enamimitunori/status/1782067376701456856
虚淵さんが山本の事を擁護していたらしいね
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/26(金) 00:43:58.36

日本って終わってるよね
平均年収は韓国より低いし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/26(金) 01:45:04.86

>>74
異世界シャワーだ！ムキィィィ！！で読み終わりもせずに些細な描写に発狂していたのが誠実な読者なら
単語ひとつ載ってたから焚書や言葉狩りしていた古代人も誠実なのかもしれないな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/26(金) 07:10:26.19

>>73
こういう話にならないバカがいるからこの手の裁判は増える一方なんだろうな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/26(金) 11:12:32.02

>>71
アカが攻めてくる！とかやっててみんなでキャッキャとはしゃいでたからな
自衛隊の総火ではしゃいでるレベルの幼稚なやつらばっかりだからお察し

つーかSFヲタだのミリヲタって自分の事に関しては左系の思考で自分に甘いんだが、表面上や他人事に関しては右系の思考で、区別といいながら差別し、排外的で権力者や権威に媚びたり自分と同一視してイキがる事を好むんだよ
ようは左翼と右翼の悪いところを両取りした最低の人間

警備員[Lv.4][新][苗][芽] · 2024/04/26(金) 12:23:03.04

>>74
虚淵に誠実に見えるって言われても、
fatezeroのアニメを見た印象としてはお前に誠実って言葉が理解できるのか?ってなるんだが。

>>77
発言者の人格否定しかできないのは敗北宣言って音響カプラの時代から言われていることだぞ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/26(金) 12:49:25.69

>>79
自分達は人格を否定していないと自惚れていたから
名誉毀損の裁判で負けたという意味ならその通り

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/26(金) 13:49:52.69

>>71
あんなもんどう見ても右翼のパロディーでしかないと思うんだがアレがマジの極右に見えるのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/26(金) 13:55:12.29

狂人の真似をして往来を歩けば…ってやつ

警備員[Lv.5][苗][芽] · 2024/04/26(金) 14:24:17.02

左右以外の小説の内容について全然語られないどころか山本の名前すら出てこなくなる辺りがこのスレらしい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/26(金) 14:25:51.36

無産ポタクどもの集まりだからな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/26(金) 15:12:14.49

誰が集まってるか以前に話を変えるだけの話題がない
実際自分も思いつかん

寂しいなあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/26(金) 15:50:59.16

ここで妖魔の実プレイ話してもアレだしなあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/26(金) 16:04:58.40

引っ越し荷物を片づけていたら『オタク座談会』が出てきた
本自体は読んだ記憶がたしかにあるが（当然内容はきれいさっぱり忘れている）、
まったく記憶にない三人のサイン入り。出版記念イベントだかに行ったんだろうなあ
貧乏で文庫本を買うのにもあれこれ悩んだはずなのに・・・・。もっと買うべき本あったやろ、俺！？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/26(金) 23:45:24.44

故人を冒涜するつもりは無いんだけど
残された作品を一々批評する程の価値が無いというか…

警備員[Lv.3][新][初] · 2024/04/27(土) 01:12:31.67

>>80
上手な山本弘ロールプレイだな。

何を言ってるのか俺にはわからないや。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/27(土) 01:41:18.81

ちょうど1997年の映画秘宝に寄稿された記事読んでたとこだけど、
別段そつのない記事だったから、7年後がこれってのはなんとも言えねえなあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/27(土) 01:45:04.73

ごめん、時差は適宜調整してくれ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/27(土) 16:15:11.87

>>86
聞きたい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/27(土) 18:29:44.94

水野良がギャラクシーエンジェルの小説書いた時に小馬鹿にしてなかった？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/27(土) 22:30:13.59

https://twitter.com/kasai_sinya/status/1784211700557951352
作家だと山本のことを評価する人いるんだな、普通の読者には解らない価値観があるんだろうな
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/27(土) 23:46:36.35

>>94
評価されているのはやっぱり作品ではないのが笑う所

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/28(日) 00:47:35.47

>>94
それグループSNE系の人だけどな
まあ、これから山本弘が生前に残してきた遺作が本人抜きでどういう評価になるのかフルボッコになる状況を楽しみにしていきたいと思いました

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/28(日) 05:19:44.98

>>94
その人の他のポストを色々読んでみたけど別にすんげえ評価しいてるわけでもなそさう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/28(日) 08:12:24.61

あまりにも評価されてなさ過ぎるから相対的な意味で評価してる方に分類されるのさ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/28(日) 09:35:01.20

>>98
昔あった唐沢検証ブログなんかでもそうだったけど
唐沢の敵というだけで相対的に祭り上げられていただけで
作品や人間性といった絶対的な評価はそもそもなかった人だからね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/28(日) 16:56:10.35

山本弘効果というやつだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/28(日) 19:44:03.94

と学会といい反唐沢といい
最後の最後まで他者を殴るための棍棒職人として利用されてただけの人物だったね…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/28(日) 20:03:12.20

実際に頭がいいかどうかは最後まで分からなかったけど、頭が良いと思われたがってたと周知されてるのが
後ろ指差されまくってた原因

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/28(日) 21:18:23.49

頭のいい人ほど上には上がいるの知ってるけど
山本は他人の頭の良さの話をしてた印象があまりない

他人のアイデアの話とかならまだしてたけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/28(日) 22:49:05.69

【ネトウヨ訃報】「日本人の給料は韓国より安い」低賃金ニッポンが落ちぶれた最大の元凶
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1714300510/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/29(月) 10:27:10.44

スクリプトに対抗してあげ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/29(月) 10:56:28.76

またもやあげ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/29(月) 12:44:09.54

スクリプト、無能な働き者という言葉がぴったりだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/29(月) 13:34:30.42

>>71
岡田斗司夫はガン手術があったからそこらへんは良くわからんな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/29(月) 15:21:56.35

作業