銀河英雄伝説素朴な疑問190

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/03(月) 18:55:54.68

銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
１　本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
　　行わないでください。
２　現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
　　しないでください。その逆も同様です。
３　作品内ですでに確定している評価（トリューニヒト、トゥルナイゼン、等）は議論しても覆らないと
　　思って語ってください。作者（田中氏）の意図にそった議論をしましょう。
４　疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。
　　そういう考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
５　sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
　　スルーしましょう。

銀河英雄伝説素朴な疑問189
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1714004601/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/13(木) 13:43:00.41

同盟の男性キャラだが他の媒体で美形として
描かれたのっていないのかね(ユリアンは
置いといて)。
帝国側の男性キャラは作者が別に美形言及
してなくても美形で描かれそっちに一部女性
ファンの人気が集まってる感あるけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/13(木) 14:44:05.65

普通にジオン→帝国、連邦→同盟だわな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/13(木) 15:58:55.61

>>143
シェーンコップとポプランはヤンファミリーの女たらしの2巨頭だね。
ただ、最強陸戦隊屈指の猛者が美形でスマートなのは違和感があるし、ポプランは原作でもマメで軟派なタイプだから
ロイエンタールの様に向こうから寄ってくる美形とは描きづらい。道原版では両方とも美形だった記憶はあるが。

妻に聞いても同盟にユリアン以外にそのイメージはなく、女性ファンは帝国が多数派みたいだね。同盟で人気があるのはヤンだったりする。
同盟屈指の美形カップルは原作での描写も含めて、ユリアンとカリンだろうね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/13(木) 16:09:25.98

ビッテンxオイゲンとか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/13(木) 17:21:08.07

美形か妖美の男性キャラは世界観が現代風な
同盟より古風な世界観の帝国で映えるのかも。

いかにも宝塚歌劇に合いそうな雰囲気の
帝国側に対し、同盟側は宝塚歌劇にそぐわな
そうなイメージあった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/14(金) 09:02:56.69

リューネブルクは戦死後に二階級特進してた
と思うけど帝国軍での死後二階級特進って
原作内でふれられてるのは彼だけ？
ケンプ一階級昇進で上級大将か

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/14(金) 09:14:22.38

同盟軍だけどヤンの親友ラップが少佐から大佐に特進している。
帝国軍はケンプ以外の提督は上級大将で戦死だから、元帥しかないというのもあるとは思う。
ケンプは、ラインハルト自体が旧帝国軍元帥だったから上級大将止まりだったのだろう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/14(金) 10:06:53.18

そもそもラインハルトが皇帝になる前は
誰にも元帥号を与えたくないのだろ、オーベルシュタインは
だから双璧じゃなくてケンプ抜擢となった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/14(金) 10:42:56.39

元帥が単独の判断で元帥を任命できるのか、という問題もあると思う。
原作で明確な制度は描かれてないけど、元帥杖の授与（任命）は皇帝のみじゃないのかな。
想像だけど、旧帝国では皇帝を頂点とした政府高官の御前会議で元帥の推薦を決めるとか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/14(金) 10:46:53.07

皇帝のみに決まってるだろ
元帥量産帝を知らんのか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/14(金) 10:49:44.70

>>151
量産帝の時は短期間で上の階級に昇る人達
が続出したのかも。中将だったのが短期間で
大将、上級大将、元帥へ昇進したり

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/14(金) 11:00:30.15

>>152
なんか喧嘩腰だなあ・・。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/14(金) 11:06:59.60

そもそも第一巻で
政府高官全員の反対を押し切って
皇帝がラインハルトに元帥号を授けてるんだから
想像の余地なんかない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/14(金) 11:37:57.48

>>155
1巻を読み返したがどうも該当箇所が見つからない
どこか教えてくれないだろうか

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/14(金) 12:11:34.77

レンネンカンプは死んでも据え置きだったっけ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/14(金) 12:44:12.26

米国では違法化されたからとっくに終わってるTikTok

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/14(金) 12:52:37.83

>>157
すげえポイント増えていく

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/14(金) 13:00:49.12

同盟軍の元帥って元帥杖が支給されないのかね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/14(金) 13:07:09.92

同盟のトップは国防委員会だし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/14(金) 14:38:51.68

>>142
なぜ女帝とお稚児さん設定だと思わないのか。
ルビンスキーですら女体化して数十年だと言うのに。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/14(金) 15:15:35.98

石器時代の勇者
｢姉ともども色仕掛けで先帝をたぶらかし
奉りおって！！｣

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/14(金) 15:27:27.38

>>136
漫画版七都市物語の人に銀河英雄伝説の漫画を描いて欲しかったな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/14(金) 21:56:36.94

ローエングラム朝発足後に戦死した上級大将
は元帥を追贈されたけど、発足以前に戦死
して上級大将を追贈されたケンプを元帥に
再追贈する事はさすがに憚られたか
(甚大な被害を出した負け戦の司令官だったし)
仮に新王朝発足後、ケンプのような形で戦死
した上級大将がいた場合、上級大将は追贈
されなかった？

>>165
七都市のOVAで石黒版ラインハルトの人に
ヤン風のキャラをやらせたのは狙っての事
かな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/15(土) 00:13:58.58

ケンプといえば要塞対要塞で彼の副将を務めた
ミュラーが生き延びて｢大神オーディンも照覧
あれ｣といってたが、同盟軍人にとってのアー
レ・ハイネセンは帝国軍人にとっての大神オー
ディンみたいな扱いだったりするんだろうか。

原作や他の媒体ではふれられてないだろう
けど玉砕に際し｢アーレ・ハイネセン万歳！｣
と叫ぶ同盟軍人もいそうではある

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/15(土) 12:24:37.75

>>157
すげえポイント貯まる
　

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/15(土) 14:10:58.61

今どきこんなんに騙されるバカがおるか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/15(土) 14:53:30.41

ルドルフ大帝の御世なら、社会秩序維持局にドナドナされているなw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/15(土) 16:04:46.69

マルチポストうざい。いろんな板に貼り付けていやがる。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/15(土) 20:58:51.56

この作品のイギリスにおける評判ってどんなん？
文学的な表現とか帝国側の描写とか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/15(土) 21:24:19.28

台湾や韓国や中国の銀河英雄伝説の評価が気になる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/16(日) 04:43:09.13

ドイツでは名前が古くさいとかで失笑された
みたいだが、あれはそもそも古風な世界観
に沿った名前か。おそらく石黒版を通じて
知った人が多そうだが失笑してた人達自身
がそういう名前持ってたりして

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/16(日) 04:59:14.94

ジークフリートとかヴォルフガングとか
アウグストみたいなのはともかく、外伝の
カイザーリングの名・ミヒャエルだと若い
世代のドイツ人もこの名を持ってそうだが
どうなのやら

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/16(日) 08:44:41.28

冬季五輪で銀英伝ネーム探すのやってたな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/16(日) 13:52:01.11

フォークは実際にある姓名かな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/16(日) 13:53:10.64

この前テレビでミッターマイヤーがインタビューされてたよ

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/16(日) 15:55:22.09

>>177
刑事コロンボって今の若いもんは知らんのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/16(日) 22:06:05.54

何かの学者さんがミッターマイヤー氏で、ニュー速のスレが銀英伝ネタで埋まったことがある。

個人的には、吉村昭の深海の使者で日本に回航するUボートに便乗するドイツ空軍の将官にウルリッヒ・ケスラーがいたのを。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/16(日) 23:14:34.87

トリューニヒト：南アフリカの政治家
アッテンボロー：イギリスの動物学者、植物学者、プロデューサー
ヤン：パリティ対称性の破れでノーベル物理学賞

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/16(日) 23:24:16.78

そもそもスールズカリッター以外は人名辞典や紳士録からテキトーに選んで
来ただけだから実在人物と符合しても不思議ではなかろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/16(日) 23:27:17.83

ちなみにウォルフガング・ミッターマイヤーは新谷かおるが
戦場漫画シリーズで銀英伝より早く登場させた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/17(月) 13:57:53.12

キャゼルヌとラップはフランス語圏姓？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/17(月) 14:56:51.33

>>182
＞スーン・スールズカリッター
夢の中で追われてる人物の名だったそう
だけどよくそんな名前思いついたと思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/17(月) 20:01:55.02

姓名は多国籍ながら黒人の血も混ざってる
だろうから、原作で特に言及されなくても
肌が浅黒く黒人の形質が現れたムラート風
の人が多いのかも＞同盟

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/17(月) 20:07:54.70

帝国は見た目白人風の人が貴族に叙された
みたいな事を過去スレで見たおぼえがあるが、
平民は見た目ムラート風の人も少なくないの
かね？
第二次ティアマト以降に台頭してきた平民出身
将官の中にもそういったのがいそうではあるが

警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/17(月) 21:04:56.63

某団体「つまりムライはムラータだった…？
同盟日系人種はやっぱり黒人だった！」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/17(月) 22:07:42.10

運命には逆らえない人は黒かったな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/17(月) 22:45:26.78

ベジータ
｢運命などに俺の人生を左右されてたまるか｣
フリーザ
｢運命には逆らえませんから｣

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/17(月) 22:57:55.71

大分人種が入り混じって久しいだろうから、たまに先祖返りで肌色の濃い皇族なんか産まれたら大変だったろうな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/17(月) 23:14:19.25

そういう皇子は適当な貴族の配下の平民の家に出して死産だったとごまかすと思う。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/17(月) 23:21:06.91

ルドルフの御世なら母親共々死を賜りそう（つД｀）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/17(月) 23:33:49.13

宿命とかいうとヤンが怒りだすんだっけ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/18(火) 00:06:13.27

地球統一政府時代は植民星の住民を差別する　
地域差別がおこなわれてても、肌の色の違いに
よる差別にはふれられてないあたり、差別
する側のお偉いさんが見た目黒人風だった
可能性もあるわけか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/18(火) 01:31:13.76

アルビノの同盟人(漫画版やアニメ版で白人風
に描かれてるような連中)。オスの三毛猫に
比べればレア度低い？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/18(火) 07:02:57.13

シドレ元帥も黒かったか
昇進と人種は無関係っていいよな

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/18(火) 07:50:47.47

白人ばっかの帝国に征服されそうでのほほんとしてるヤンっておかしくね？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/18(火) 07:50:58.85

シドレて音階かよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/18(火) 07:58:59.79

シトレだったかすまんね。
シドレ曹長はガンダムだな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/18(火) 12:35:53.91

シトレやマシュンゴにも白人やアジア系の血が
流れてそう。シトレ、マシュンゴの父方の先祖
(黒人)が白人女性やアジア系女性と結婚したかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/18(火) 13:32:10.92

>>198
ヤンはラップ死後辺り危機感持った方が良かった気がする

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/18(火) 13:44:37.90

危機感あるからイゼルローン要塞攻略を成したのでは

警備員[Lv.10][新芽] · 2024/06/18(火) 14:04:02.29

あの世界の人類はみんなオーストラリア人だよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/18(火) 14:29:46.68

シトレは身長2mになんなんとする巨人だからヤンと並ぶと
曙と舞の海のような感じだろうな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/18(火) 16:37:01.01

巨チンなのかな
運命には逆らえない人も

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/18(火) 18:24:02.80

マシュンゴ「私の戦闘力は53万です」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/18(火) 18:41:44.39

ザーボン「本懐である」

警備員[Lv.20] · 2024/06/18(火) 19:57:05.43

フォーク「それはまだ命とは言えないよ」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/18(火) 20:58:18.62

ロイエンタール
｢ちくしょう・・・　ちくしょおおおーー！！｣
(AA付き)

>>205
オフレッサーとミッタマの身長差もそのくらいか

警備員[Lv.21] · 2024/06/18(火) 21:10:34.86

フレデリカ「恥を知れ、俗物」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/18(火) 21:15:51.47

>>204
オーストラリアに１０億人も人が住んでいたのか？w

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/18(火) 22:35:26.10

ロイエンタール「このフリカッセは出来損ないだ。食べられないよ」

警備員[Lv.21] · 2024/06/18(火) 23:07:35.53

アッテンボローのセリフでは？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/19(水) 00:24:19.54

地球統一政府時代にドイツ風の姓名持ってる人
もいたんだろうけど、作品内では紹介されて
ないな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/19(水) 00:24:20.82

地球統一政府時代にドイツ風の姓名持ってる人
もいたんだろうけど、作品内では紹介されて
ないな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/19(水) 07:03:48.90

ドイツ風って難しいね
ロシア風だとルビンスキーとか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/19(水) 08:14:11.40

>>208
キミのだけ逆
こうだろ？

ファーレンハイト「だがそのせいできさまは長年眠らせていた
わたしの真の力を目覚めさせてしまった」

警備員[Lv.22] · 2024/06/19(水) 08:35:28.46

ルドルフ「このフリカッセを作ったのは誰だ！！」

警備員[Lv.22] · 2024/06/19(水) 08:39:48.61

ヒルダ「あたしたちまた青春を謳歌できるのよこんな幸せなコトってある！？ああワクワクするわっ♡学校セーカツッ　下駄箱のラヴレターッ図書館でのまちあわせっ部活ッ学祭ッッコンパに合宿ッッ」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/19(水) 10:25:43.21

>>214
ロイエンタールは岡星やった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/19(水) 12:50:04.60

>>219
貴様はクビ（物理）だぁ！

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/19(水) 13:59:09.89

ヤン「俺はただ平凡な年金生活者として、平和な生活が送りたいだけだ、この美しい緑の大地で。
俺はこんなささやかな幸せさえ掴むことの出来ない宿命なのか…。どうして…どうしてなんだ？！」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/19(水) 14:42:48.87

全然ささやかじゃないだろｗ

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/19(水) 15:34:53.59

ヤン「帝国の人も、同盟の人も、幸せに生きたいという気持ちに変わりはない。なのに、我々は戦ってしまった。我々がしなければならなかったのは、戦うことじゃない。愛し合うことだった。勝利か、くそでもくらえ！」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/19(水) 15:35:27.89

帝国本土以外ならどこにでもいるフランス風の
姓名の人。
同盟にもフェザーンにも地球にも

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/19(水) 18:53:33.61

ルグランジュはクーデターに加担せずに局外中立やってほしかったなあ
バーミリオンであの1個艦隊あればどれだけのことが出来たことやら

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/19(水) 19:42:37.20

ルグランジュの第11艦隊の戦力がクーデター実行の軸であり決め手になっただろうから、中立は無理だろうな。
ラインハルトとオーベルシュタインもルグランジュと主要な幕僚の思想傾向を詳細につかんでいたんだと思う。

グリーンヒルはヤンやビュコックも同調をうっすらと期待していた感じではあるが。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/19(水) 20:27:41.43

>>228
ヤンやビュコックが救国軍事会議に同調していたらどうなっていただろう？

リップシュタット戦役真っ最中にヤン艦隊がフリーハンドで帝国に介入という最悪の結果になっていたかも？w

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/20(木) 00:15:21.47

救国といえばフォークはクブルスリー銃撃
して精神病院送りになったけど、ラインハルト
のクーデター計画にフォークの現役復帰直談判
までもが織り込まれてたのかそれとは関係なし
に独断行動をとったのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/20(木) 00:24:56.45

クーデターが失敗して生き残った関係者が
裁かれるかもしれない中、フォークはその
対象から外されてるあたり、クブルスリー
銃撃はクーデターと同時期に偶然おこった
無関係な事件として扱われたんだろか
(取り調べでメンバーの中にフォークがいた事を
しゃべりそうな気もするが)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/20(木) 01:03:58.69

>>229
ヤンとビュコックの性格とフォークの存在を考えるとなかなか同調する理由が見つからないなあ。
ヤンとビュコックが何らかの理由で参加せざるを得ない状況しか考えられない。

まず、統制経済を前提にしているため同盟自体の経済の破綻が発生し、出兵の余力がなくなる可能性が高い。
軍内部ではエベンス大佐を筆頭にした急進派とヤンらの穏健派の対立が避けられない。ヤンが対帝国の戦略を献策しても急進派にとっては生ぬるいと取られるだろう。
組織的に見てもナンバー2のエベンスが大佐でビュコック、ヤンは大将。かなり歪みのある組織になる。お人好しのグリーンヒル大将に調整は無理だろうね。

結局、内紛が粛清や内乱に発展して全軍で帝国領侵攻は不可能だと思う。

>>231
フォークは自尊心が天井を突き抜けているから、陰謀に加担するとも思えない。銃撃は事実上捨て駒扱いだから、自分を特別扱いするフォークが引き受けるわけがない。
ただ、クーデターに参加した理由はよくわからないな。ヤンに対する対抗心かもしれないが。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/20(木) 01:37:51.38

もしもトリューニヒトが帝国に生まれていたらどうなってた？

警備員[Lv.13][新芽] · 2024/06/20(木) 05:18:44.18

生まれた出身階級で決まる
農奴ならアウト
平民でもアッシュビー以降年代以降なら地頭はいいから士官学校出れば出世出来る

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/20(木) 05:20:05.84

>>232
読者は神視点で見ているからヤンがクーデターに同調しないのは分かり切っているけど、
ラインハルト側から見たらどうなんだろうな？

ヤンは巨大な武勲を上げているのにも関わらず政権に嫉まれて辺境に飛ばされ不満を抱いている
とか、普段の不穏な言動からクーデターに同調しそうという分析結果が出そうなんだけど？w

警備員[Lv.14][新芽] · 2024/06/20(木) 05:56:58.61

面談の時はなんで？
って疑問に思ってたけど
帝国の方がむしろヤンに対する評価高く研究も進んでたらしいからプロファイリングした結果
ヤンは賛同しない
って分かってた説

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/20(木) 06:12:23.45

>>236
ヤンがクーデターに賛同しないような奴だと分かったのは、
バーミリオン会戦のときヒルダが分析した辺りでは？
それ以前から変な奴だとは思われていたようだけどw

警備員[Lv.14][新芽] · 2024/06/20(木) 06:21:02.62

確か帝国ではヤンの解説本が何冊も出版されてたとか描写あったような
ラインハルトがそれおかしくね？
って思っても情報参謀とかが
「いーえ絶対賛同しません」
って口揃えて言ったとか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/20(木) 08:20:22.59

幼年学校在学中にリップシュタット戦役起こった貴族の子弟はどうなったんだろ
小公女コース？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/20(木) 08:28:52.04

「10歳以上は皆殺し」の対象外ってやつ？
ミッターが引き取って育てるんじゃない？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/20(木) 09:15:24.76

>>239
モーデル君はアンネ姉の付き人になったけど、
(ワーレン配下となった)リンザーさんとの交流
はもうないのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/20(木) 09:29:42.96

>>240
それはリヒテンラーデの係累
リップシュタット戦役の貴族とは別

銀河英雄伝説 素朴な疑問190

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