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次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして3行同じ内容にしてください。
銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。
使用の際のルール
1 本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
行わないでください。
2 現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
しないでください。その逆も同様です。
3 作品内ですでに確定している評価(トリューニヒト、トゥルナイゼン、等)は議論しても覆らないと
思って語ってください。作者(田中氏)の意図にそった議論をしましょう。
4 疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。
そういう考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
5 sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
スルーしましょう。
銀河英雄伝説 素朴な疑問190
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1717408554/
VIPQ2_EXTDAT: checked:checked:1000:512:: EXT was configured
銀河英雄伝説 素朴な疑問191
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1名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/20(土) 07:06:53.60ID:c4r2ZJGP0477名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/08(木) 01:06:28.61ID:l6nlznRQ0 夏休みなのでヤマト見てるんだが、面白いな
ヒューベリオンにも波動砲を搭載したい
ヒューベリオンにも波動砲を搭載したい
478名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/08(木) 04:25:52.84ID:T7xk7cta0 >>476
民衆もなにも自分の部下とその遺族しかおらん場では?
民衆もなにも自分の部下とその遺族しかおらん場では?
479名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/08(木) 04:40:14.59ID:T7xk7cta0 実のところ、ラインハルトは軍隊からの支持は得られてる描写はあるけど、民衆からの支持が絶大、というような描写は多分ない。
まあ典型的なナポレオンですな。
まあ典型的なナポレオンですな。
480名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/08(木) 04:57:32.46ID:T7xk7cta0481名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/08(木) 04:58:56.88ID:YwVZCf6Q0 宰相時代は改革者として民衆受けも良かったろうけど、皇帝になってからはどうかな
出征続きでうんざりされてたかもしれん
出征続きでうんざりされてたかもしれん
482名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/08(木) 06:11:16.55ID:T7xk7cta0 そもそもマスメディアがないから、えらい人がやってる政治的なことなんてほとんど知りようがないやろな。
483名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/08(木) 06:22:42.73ID:FssgZNtK0 原作にも出ているが、同盟を滅ぼして宇宙を統一したはずなのに
なぜ出征続きなんだ!?いい加減にしてくれ!と愚痴っている
一般市民や兵士が相当いるだろうな。
回廊の戦いは回避可能だとして、ロイエンタールの乱は兵を出さなければ
帝国が瓦解しかねないからどうしようもないけど
なぜ出征続きなんだ!?いい加減にしてくれ!と愚痴っている
一般市民や兵士が相当いるだろうな。
回廊の戦いは回避可能だとして、ロイエンタールの乱は兵を出さなければ
帝国が瓦解しかねないからどうしようもないけど
484名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/08(木) 07:39:16.80ID:RyUV9+ZG0 ラインハルト本人が無駄な戦いはしないと言っちゃってるからなあ
485名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/08(木) 07:59:43.73ID:vajS6J9T0 ただのヤンに対するこだわり。
まあ責任は宇宙を手に入れください、と言い残した友人にある。
まあ責任は宇宙を手に入れください、と言い残した友人にある。
486名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/08(木) 09:17:40.91ID:7Bi06jtT0 >>476
最初から、あの件でのラインハルトのやらかしは、公然の事実で暗黙の了解と思うよ。
状況証拠として、義眼の反応。
空とぼける素振りも見せていない。
アレは、隠す必要も恥じる必要も無いと認識している。
最初から、あの件でのラインハルトのやらかしは、公然の事実で暗黙の了解と思うよ。
状況証拠として、義眼の反応。
空とぼける素振りも見せていない。
アレは、隠す必要も恥じる必要も無いと認識している。
487名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/08(木) 09:19:25.29ID:7Bi06jtT0488名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/08(木) 09:23:36.30ID:7Bi06jtT0 >>483
それ以前に、門閥貴族(ゴールデンバウム体制主流)打倒後に、対同盟戦争を続ける意味が、人民には特に無い。
だからこそ皇帝誘拐事件が必要だったのだが、慧眼の士は居たろうね。
自作自演だと。
ヴェスターラント虐殺見殺しと同じ、プロパガンダだと。
それ以前に、門閥貴族(ゴールデンバウム体制主流)打倒後に、対同盟戦争を続ける意味が、人民には特に無い。
だからこそ皇帝誘拐事件が必要だったのだが、慧眼の士は居たろうね。
自作自演だと。
ヴェスターラント虐殺見殺しと同じ、プロパガンダだと。
489名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/08(木) 09:25:55.41ID:7Bi06jtT0490名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/08(木) 09:30:34.05ID:7Bi06jtT0491名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/08(木) 11:02:58.69ID:l6nlznRQ0 ラ「ジークフリード?俗っぽい名前だね」
キ「えっ」
ラ「僕はこれから君のことをキルヒアイスと呼ぶことにする」
キ「でも…」
ラ「君は僕と友だちになりに来たんだろう?」
キ「…よろしく」
これは対等なのかと?
キ「えっ」
ラ「僕はこれから君のことをキルヒアイスと呼ぶことにする」
キ「でも…」
ラ「君は僕と友だちになりに来たんだろう?」
キ「…よろしく」
これは対等なのかと?
492名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/08(木) 11:07:02.42ID:L6CtIYF/0 貴族が存在する社会で対等もなにも
493名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/08(木) 11:45:13.30ID:vajS6J9T0494名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/08(木) 12:02:17.65ID:7Bi06jtT0495名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/08(木) 13:45:43.14ID:N/g4vA8H0 ラインハルトを狙ったのがキルヒ父だったらどうなっていたのか
496名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/08(木) 17:03:49.54ID:XsmkAhWL0 司法省の役人なので、皇帝誘拐事件の調査とか公務でするんじゃね?
497名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/08(木) 22:05:34.28ID:kvKGCZks0498名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/08(木) 23:55:29.29ID:37z+6Ruq0 帝国と同盟の接触から始まって、ダゴン星域会戦やフェザーン建国、
イゼルローン要塞の建造、フェザーン征服やバーミリオン会戦等々を経て、
バーラトの和約での一時停戦とラインハルトの再宣戦布告の挙句、
冬バラ園の勅令と同盟滅亡で終わった帝国と同盟の戦争。
その戦争全体に1つの名前を付けるとしたら、どういう名前がいいだろう?
イゼルローン要塞の建造、フェザーン征服やバーミリオン会戦等々を経て、
バーラトの和約での一時停戦とラインハルトの再宣戦布告の挙句、
冬バラ園の勅令と同盟滅亡で終わった帝国と同盟の戦争。
その戦争全体に1つの名前を付けるとしたら、どういう名前がいいだろう?
499名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 00:03:18.56ID:wO9ugy1B0 金髪の孺子戦争とか?
500名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 00:53:16.30ID:HD8i4IBp0 後世の歴史家からは「帝国・同盟間戦争」と呼ばれてもよさそうなもの
だけど、そういった呼ばれ方はされてないような
だけど、そういった呼ばれ方はされてないような
501名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 00:56:52.03ID:TmsM8YSH0 第一次銀河大戦。
第二次銀河大戦は、「銀河のチェスゲーム」での戦争をそう呼ぶ。
第二次銀河大戦は、「銀河のチェスゲーム」での戦争をそう呼ぶ。
502名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 04:08:34.84ID:Xh0fpErT0 同盟は負けて吸収されたので帝国寄りの史観となり、バーラト戦役とかになりそうだけど、旧同盟市民の慰撫も考えて銀河統一戦争とかになるかな
503名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 07:02:51.27ID:p1b/IdwP0 狭い意味でのアムリッツァ会戦についてだけど、キルヒアイス艦隊が先に一隊をもって
イゼルローン回廊出口を封鎖していればより完全な勝利が得られたのではないだろうか?
キルヒアイス艦隊は同盟軍の補給船部隊を攻撃していて、同盟軍主力よりイゼルローン
回廊の近くで行動していたのだから、キルヒアイスが艦隊を半分に分けて一隊を
回廊に向かわせれば封鎖は容易だったはず。
恒星アムリッツァでの戦いでは同盟軍は開戦前にイゼルローン要塞から補給を受けて
いたからかろうじて戦えたけど、もし帝国軍が事前に回廊出口を封鎖していれば
同盟軍は補給を受けられずに食料不足がさらに深刻になる上に、各艦隊はすでに
帝国軍と1戦(第13艦隊は2戦)交えた後だから弾薬不足で勝負にならなかったと思う。
もっとも、これでヤンが葬り去られてしまい、物語は第1巻で事実上終了してしまうけどw
イゼルローン回廊出口を封鎖していればより完全な勝利が得られたのではないだろうか?
キルヒアイス艦隊は同盟軍の補給船部隊を攻撃していて、同盟軍主力よりイゼルローン
回廊の近くで行動していたのだから、キルヒアイスが艦隊を半分に分けて一隊を
回廊に向かわせれば封鎖は容易だったはず。
恒星アムリッツァでの戦いでは同盟軍は開戦前にイゼルローン要塞から補給を受けて
いたからかろうじて戦えたけど、もし帝国軍が事前に回廊出口を封鎖していれば
同盟軍は補給を受けられずに食料不足がさらに深刻になる上に、各艦隊はすでに
帝国軍と1戦(第13艦隊は2戦)交えた後だから弾薬不足で勝負にならなかったと思う。
もっとも、これでヤンが葬り去られてしまい、物語は第1巻で事実上終了してしまうけどw
504名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 07:23:29.40ID:AcmulfSq0 >>503
当たり前だが補給線を遮断することによる影響は数日で発生するようなものではない。
当たり前だが補給線を遮断することによる影響は数日で発生するようなものではない。
505名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 07:29:05.14ID:AcmulfSq0 各部隊の補給中継地点に当面の物資は集積されてるはずだから、補給線を途絶したからと行って即物資がなくなる、なんてことはない。
506名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 08:26:52.86ID:TmsM8YSH0 >>503
その流れになれば、同盟軍はなりふり構わず全面撤退に成るかもな。
そして回廊封鎖の任に当たった帝国軍部隊は、イゼルローン守備部隊と同盟軍遠征部隊に挟撃されて擂り潰される、かも。
同盟に僅かな勝算と未練を残させ、会戦の状況を整えるのも、多分、ラインハルトの戦略のうち。
その流れになれば、同盟軍はなりふり構わず全面撤退に成るかもな。
そして回廊封鎖の任に当たった帝国軍部隊は、イゼルローン守備部隊と同盟軍遠征部隊に挟撃されて擂り潰される、かも。
同盟に僅かな勝算と未練を残させ、会戦の状況を整えるのも、多分、ラインハルトの戦略のうち。
507名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 08:32:40.68ID:TmsM8YSH0 >>493
それはお前の感想だね、と(笑)。
いやさあ、お前があれに賛成出来ないのは自由。
言うのも自由。
でも、他人に強制できると思うな、アキラメロン。
一つはっきりしてるのは、ラインハルトは、あの発言を聞いて、ダメージが入ったってことだ。
それはお前の感想だね、と(笑)。
いやさあ、お前があれに賛成出来ないのは自由。
言うのも自由。
でも、他人に強制できると思うな、アキラメロン。
一つはっきりしてるのは、ラインハルトは、あの発言を聞いて、ダメージが入ったってことだ。
508名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 08:44:04.53ID:p1b/IdwP0 >>506
卿の言うとおりだな。
同盟軍がそのままイゼルローンに撤退すれば、物資不足も相まって
帝国軍の追撃部隊と回廊封鎖部隊に挟撃されて全滅すると考えたのだが、
そう上手くは行かないか。
ところでイゼルローン守備部隊ってどのぐらい配備されていたのだろう?
輸送艦隊を派遣するとき護衛艦を100隻つければ総司令部の警備が手薄になる
と言っていたから、大した戦力は残っていないと思うけど?
卿の言うとおりだな。
同盟軍がそのままイゼルローンに撤退すれば、物資不足も相まって
帝国軍の追撃部隊と回廊封鎖部隊に挟撃されて全滅すると考えたのだが、
そう上手くは行かないか。
ところでイゼルローン守備部隊ってどのぐらい配備されていたのだろう?
輸送艦隊を派遣するとき護衛艦を100隻つければ総司令部の警備が手薄になる
と言っていたから、大した戦力は残っていないと思うけど?
509名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 09:00:03.67ID:NY/KRPN20 >>508
パトロールできるくらいの艦艇しか残ってないと思う
パトロールできるくらいの艦艇しか残ってないと思う
510名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 09:48:30.18ID:6yWQyP7r0 ヤンの死を受けてヤン陣営から離脱した連中はいても、帝国の目を
掻い潜って旧同盟領イゼルローンへ馳せ参じるような剛の者はさすがに
いないか
掻い潜って旧同盟領イゼルローンへ馳せ参じるような剛の者はさすがに
いないか
511名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 09:57:41.55ID:D/03/Utv0 ボリスコーネフ
512名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 10:01:30.79ID:NY/KRPN20 いたかもしれないと思う
ヤンウェンリーがいなくなったからこそ立ち上がらなくては!って人もいたんじゃないかなあ そういう人はヤンがいた時にホイホイついていってユリアンを支える気持ちだろうけどw
よく考えたらロムスキー医師だって剛の者だったよな
結果的にヤンを頼りにはしてたけど、武力もないのに民主主義最後のか細い灯火を守るために立ち上がってんだしな
不正規軍を持ってるヤンよりもっと絶望的な状況での反旗だと思う
発想が甘ちゃんではあったけど、高潔さは最後まで失わなかったし
ヤンウェンリーがいなくなったからこそ立ち上がらなくては!って人もいたんじゃないかなあ そういう人はヤンがいた時にホイホイついていってユリアンを支える気持ちだろうけどw
よく考えたらロムスキー医師だって剛の者だったよな
結果的にヤンを頼りにはしてたけど、武力もないのに民主主義最後のか細い灯火を守るために立ち上がってんだしな
不正規軍を持ってるヤンよりもっと絶望的な状況での反旗だと思う
発想が甘ちゃんではあったけど、高潔さは最後まで失わなかったし
513名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 10:11:46.59ID:33rjG1h60 >キルヒアイスが艦隊を半分に分けて一隊を 回廊に向かわせれば封鎖は容易だったはず。
そういうのは同盟が回廊出口を守っていないことを神の目線をもつ読者は知っているから
言えるのであってキルヒアイスはそれを知り得たわけじゃない
敵軍の後方に潜入してるところで艦隊を半分に分けたりしたら各個撃破されて全滅の憂き目にあうかもしれないのである
そもそも回廊出口の守備がどうなっているかなんて記述があったかどうか知らないが
護衛艦を100隻つける程度で総司令部の警備が手薄になるのであれば
イゼルローン要塞の守備隊は回廊を守るために出払っているってことなんだろう
そういうのは同盟が回廊出口を守っていないことを神の目線をもつ読者は知っているから
言えるのであってキルヒアイスはそれを知り得たわけじゃない
敵軍の後方に潜入してるところで艦隊を半分に分けたりしたら各個撃破されて全滅の憂き目にあうかもしれないのである
そもそも回廊出口の守備がどうなっているかなんて記述があったかどうか知らないが
護衛艦を100隻つける程度で総司令部の警備が手薄になるのであれば
イゼルローン要塞の守備隊は回廊を守るために出払っているってことなんだろう
514名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 10:59:20.75ID:TmsM8YSH0 >>508
少なくとも、アムリッツァ決戦時点では、第一艦隊か第十一艦隊が、守備と後詰めに来てても、おかしくはない。
少なくとも、アムリッツァ決戦時点では、第一艦隊か第十一艦隊が、守備と後詰めに来てても、おかしくはない。
515名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 12:20:53.42ID:xQtJMW6i0 補給に苦しんでる、って言っても食料の問題であり、武器弾薬は一切消耗してないんだから、補給を途絶したからと行って直接相対したときの戦闘力にはなにも影響はない。
腹が減ってるから銃で武装した兵士は簡単に制圧できるぞ、なんて思って動く軍隊はおらんよ。行動の制約はあるけどな。
腹が減ってるから銃で武装した兵士は簡単に制圧できるぞ、なんて思って動く軍隊はおらんよ。行動の制約はあるけどな。
516名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 12:41:33.39ID:TmsM8YSH0 腹が減っては戦は出来んのだよキミィ
517名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 12:53:30.68ID:AcmulfSq0 なら腹が減ったフル武装の兵隊と撃ちあう状況を考えて見ろよ。
当然楽勝なわけないだろ、命かけることになるわ。
当然楽勝なわけないだろ、命かけることになるわ。
518名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 14:03:56.06ID:TmsM8YSH0519名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 14:12:48.45ID:Dtb2cpQ10 水は3日飲めないと生命維持は不可能ダガ
515の宇宙空間には井戸や川が流れてるんダロ
515の宇宙空間には井戸や川が流れてるんダロ
520名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 14:41:53.51ID:AcmulfSq0 備中高松城の兵糧攻めは降伏まで2ヶ月かかってる。
軍隊で補給が途絶したことによる影響が数日ででたら、それは途絶しなくても行動上問題ある軍隊だよ。
軍隊で補給が途絶したことによる影響が数日ででたら、それは途絶しなくても行動上問題ある軍隊だよ。
521名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 14:43:18.67ID:Dtb2cpQ10 ヒデヨシさんが水で囲んでくれたカラネェ
522名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 15:14:32.44ID:wO9ugy1B0523名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 15:26:31.28ID:p1b/IdwP0524名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 15:35:56.93ID:4faKSDXg0525名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 15:45:18.02ID:awPXbiFU0 予定外の住民への供与により自前の補給船団の物資も枯渇してきてて
そこであてにしてた補給船団が壊滅させられたんだろ
そこであてにしてた補給船団が壊滅させられたんだろ
526名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 15:46:41.51ID:p1b/IdwP0 >>524
同盟軍各艦隊はイゼルローン要塞から進発した後、本国から度々補給を受けていたのか?
各艦隊の補給部から食料を供出していたとは書かれているが
単に作中に書かれていないだけで本国から補給を受けていたのかもしれないけど、
それならスコット少将率いる補給船団が壊滅させられても深刻な問題にはなるまい。
キルヒアイス艦隊に補給線を占領されて居座られているわけではないからな。
同盟軍各艦隊はイゼルローン要塞から進発した後、本国から度々補給を受けていたのか?
各艦隊の補給部から食料を供出していたとは書かれているが
単に作中に書かれていないだけで本国から補給を受けていたのかもしれないけど、
それならスコット少将率いる補給船団が壊滅させられても深刻な問題にはなるまい。
キルヒアイス艦隊に補給線を占領されて居座られているわけではないからな。
527名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 15:52:16.27ID:p1b/IdwP0528名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 16:13:30.92ID:4faKSDXg0 >>526
受けてなかったのなら1月以上もなにしてたんやって話だ。
まあそもそも補給なんて一度に送るものじゃなくて定期的に前線の中継点に送って集積してそこからさらに配分して行くもんだよ。
現場の部隊にとってもっとも致命的になるのはその中継点をやられたとき、当面の物資が完全になくなってしまう。ただこれってさすがに現実的ではない。そんな間抜けな軍隊そうそうおらんよ。(三国志5で兵糧庫奪われた経験者)
受けてなかったのなら1月以上もなにしてたんやって話だ。
まあそもそも補給なんて一度に送るものじゃなくて定期的に前線の中継点に送って集積してそこからさらに配分して行くもんだよ。
現場の部隊にとってもっとも致命的になるのはその中継点をやられたとき、当面の物資が完全になくなってしまう。ただこれってさすがに現実的ではない。そんな間抜けな軍隊そうそうおらんよ。(三国志5で兵糧庫奪われた経験者)
529名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 16:43:33.89ID:p1b/IdwP0 帝国軍もラグナロックのときはゾンバルト率いる輸送船団が壊滅するまでは
本国から補給を受けて無さげだけどな。
受けていたらゾンバルトがやられても深刻な問題にならないはずだというのは、同盟のケースと同じ。
思うに銀英伝の世界では数か月規模の遠征では、必要物資は艦隊内部で完結しているのではないか?
それ以上の長期の遠征となると本国から物資を輸送してもらう必要があるが、大抵の遠征では
艦隊内部の物資で事足りている感じか?
実際、帝国領侵攻作戦のときの同盟軍は食い扶持が3倍近くに膨れ上がっているにも関わらず
50日ぐらい持たせていた。
本国から補給を受けて無さげだけどな。
受けていたらゾンバルトがやられても深刻な問題にならないはずだというのは、同盟のケースと同じ。
思うに銀英伝の世界では数か月規模の遠征では、必要物資は艦隊内部で完結しているのではないか?
それ以上の長期の遠征となると本国から物資を輸送してもらう必要があるが、大抵の遠征では
艦隊内部の物資で事足りている感じか?
実際、帝国領侵攻作戦のときの同盟軍は食い扶持が3倍近くに膨れ上がっているにも関わらず
50日ぐらい持たせていた。
530名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 16:49:04.85ID:948AGg4R0 水や空気は艦内で完全循環してるでしょうけど、食料の生成が出来ないのに恒星間航行に踏み出すのはなかなかリスクが高いような。
開拓期は昔の極地探検みたいにリレー方式の補給拠点でも作ってたんですかね?
ttps://www.env.go.jp/guide/info/ecojin_backnumber/issues/17-05/17-05d/index.html
開拓期は昔の極地探検みたいにリレー方式の補給拠点でも作ってたんですかね?
ttps://www.env.go.jp/guide/info/ecojin_backnumber/issues/17-05/17-05d/index.html
531名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 17:03:16.40ID:p1b/IdwP0 >>530
銀英伝の世界には食料プラントがありイゼルローン要塞にも設置されていたりするが、
長期間任務の調査船の類ならともかく軍艦に食料プラントを載せるのは合理的ではないからな。
プラントを載せる余裕があるならレーザー水爆ミサイルを1発でも多く載せた方が良いという考え方になる。
銀英伝の世界には食料プラントがありイゼルローン要塞にも設置されていたりするが、
長期間任務の調査船の類ならともかく軍艦に食料プラントを載せるのは合理的ではないからな。
プラントを載せる余裕があるならレーザー水爆ミサイルを1発でも多く載せた方が良いという考え方になる。
532名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 17:19:17.14ID:DQsjgnz+0 そもそも移動中に稼動可能な食料プラントが、移動要塞確立以前にも存在するなら、補給問題・制宙権問題はずっと変化してるな。
「ヤマモト・ヨーコ」に出てくるキャラバン国家すら可能になる。
「ヤマモト・ヨーコ」に出てくるキャラバン国家すら可能になる。
533名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 17:20:49.36ID:wO9ugy1B0 宇宙戦艦ヤマトだと艦内に食糧プラントがあったけど、アレは長期間の調査も視野に入れての艤装なのかな?
534名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 17:23:56.20ID:4faKSDXg0535名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 17:31:10.91ID:948AGg4R0 >>531
プラントって言うくらいなのでそれなりの規模はあるんでしょうね。
艦に載せられたとしても同じ占有面積に食料積み込んだほうが良いとか、プラント専用船などを用意したところで生産効率が落ちるので艦隊の食料は賄えないとか。
プラントって言うくらいなのでそれなりの規模はあるんでしょうね。
艦に載せられたとしても同じ占有面積に食料積み込んだほうが良いとか、プラント専用船などを用意したところで生産効率が落ちるので艦隊の食料は賄えないとか。
536名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 17:34:34.60ID:DQsjgnz+0537名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 17:35:56.98ID:DQsjgnz+0538名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 17:40:32.06ID:948AGg4R0 >>534
長征に入る前に無名惑星の地下で恒星間航行宇宙船を建造してるくらいなので、定期的に立ち寄った恒星系で生産してたとかですかね?
40万人を80隻に詰め込んで半世紀で16万人まで減ってるので過酷な環境だったのは確かでしょうけど。
長征に入る前に無名惑星の地下で恒星間航行宇宙船を建造してるくらいなので、定期的に立ち寄った恒星系で生産してたとかですかね?
40万人を80隻に詰め込んで半世紀で16万人まで減ってるので過酷な環境だったのは確かでしょうけど。
539名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 17:43:34.85ID:4faKSDXg0540名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 18:11:20.12ID:DQsjgnz+0541名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 18:18:20.24ID:4faKSDXg0 >>540
イゼルローン回廊で半世紀近くかけた旅程なのに、抜けた先の惑星を補給のあてにした旅路は、卵より鶏が先の理論になってしまうぞ。
イゼルローン回廊で半世紀近くかけた旅程なのに、抜けた先の惑星を補給のあてにした旅路は、卵より鶏が先の理論になってしまうぞ。
542名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 18:45:19.75ID:DQsjgnz+0 >>541
回廊を抜けた先の惑星を、直接補給の当てにして居るとか、俺は主張していない。
回廊踏破を含めた道々、仮居留地を食料プラント込みで作ったと主張している。
で、回廊内にも、ある程度は利用出来そうな天体は普通に有ると思っている。
てか、回廊は危険宙域内の安全地帯であり、危険宙域は赤色巨星や変光星が密集するとの設定。
あと、長征に費やした半世紀の相当な割合は、イオン・ファゼカスでの移動期間と思っている(デカイのでワープ不可能だから、恒星間空間を何光年も通常航行した筈)。
回廊を抜けた先の惑星を、直接補給の当てにして居るとか、俺は主張していない。
回廊踏破を含めた道々、仮居留地を食料プラント込みで作ったと主張している。
で、回廊内にも、ある程度は利用出来そうな天体は普通に有ると思っている。
てか、回廊は危険宙域内の安全地帯であり、危険宙域は赤色巨星や変光星が密集するとの設定。
あと、長征に費やした半世紀の相当な割合は、イオン・ファゼカスでの移動期間と思っている(デカイのでワープ不可能だから、恒星間空間を何光年も通常航行した筈)。
543名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 18:58:04.67ID:948AGg4R0544名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 19:04:49.00ID:p1b/IdwP0 イゼルローン回廊からバーラト星系の踏破も相当大変だったろうな。
なんせ航路データが全く無いのだから、完全に手探りで航路開拓を行わねばならない。
これだけで10年ぐらいかかったかな?
なんせ航路データが全く無いのだから、完全に手探りで航路開拓を行わねばならない。
これだけで10年ぐらいかかったかな?
545名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 19:24:50.33ID:p1b/IdwP0 航路データでふと気がついたのだが・・・
アルタイルからイゼルローン回廊への航路情報はどうやって入手したんだ?
航路データは帝国政府が一括管理していそうだし、アーレ・ハイネセンにデータを
照会してくれそうにないぞw
かといって、一から航路を開拓するのは大変すぎるし…
やはりアーレ・ハイネセンには外部の協力者がいたのかな?
アルタイルからイゼルローン回廊への航路情報はどうやって入手したんだ?
航路データは帝国政府が一括管理していそうだし、アーレ・ハイネセンにデータを
照会してくれそうにないぞw
かといって、一から航路を開拓するのは大変すぎるし…
やはりアーレ・ハイネセンには外部の協力者がいたのかな?
546名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 19:35:22.14ID:DQsjgnz+0547名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 19:37:22.57ID:DQsjgnz+0 あと、航路データてのは、各有人星系で、少なくとも周辺の情報は調査し更新し保全していると思う。
548名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 19:47:06.73ID:wO9ugy1B0 そりゃフェザーンにお金積んで。。。
昔はなかったんだっけ
昔はなかったんだっけ
549名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 19:49:08.76ID:eZTFonCD0 探査艇先行させて試行錯誤だろ
だから航路データあれば数ヶ月の行程に半世紀掛かったんだろ
だから航路データあれば数ヶ月の行程に半世紀掛かったんだろ
550名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 19:52:35.12ID:D/03/Utv0 銀河連邦時代には既に公開されていた可能性
回廊はハイネセンらの発見だけど
回廊はハイネセンらの発見だけど
551名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 20:08:59.53ID:WxY2Tdcr0 領域拡大、進取の気風が失われた銀河連邦末期に遺棄された無数の開拓計画の一つを入手して再利用したのかなと
航路情報というより「こっち方面に先に行けそうなエリアがありました」といった試験探査レベルで止まった話の
航路情報というより「こっち方面に先に行けそうなエリアがありました」といった試験探査レベルで止まった話の
552名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 20:11:34.42ID:pzJ28e3j0 >>542
利用できそうな天体があったらどっちかの陣営がそこに要塞作ってるんとちゃうかな。
利用できそうな天体があったらどっちかの陣営がそこに要塞作ってるんとちゃうかな。
553名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 20:20:22.72ID:EzJzJQNW0 現代でいうとアフリカやアマゾンの辺境の未踏の洞窟探索する感じか
554名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 20:38:04.92ID:NY/KRPN20 帝国という陸地から大海原に脱出したような感じじゃない? 行く先の島々でなんとか簡易基地作って資源こさえてそれ持ってまたまだ見ぬ海域へ必死こいて逃げまくるっていう
555名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 20:45:27.35ID:jy4cedLy0 資源こさえるという謎の行動
556名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 20:52:29.96ID:NY/KRPN20 食料推進剤他物資色々必要やん?
557名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 20:57:05.77ID:DQsjgnz+0 行く先々で現地調達しただろうね
558名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 22:26:01.04ID:jy4cedLy0559名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 22:36:23.58ID:NY/KRPN20 ああ、資源って天然資源に限定してるみたいな受け取り方をしたのか
言葉が足りなかったねすまんすまん
言葉が足りなかったねすまんすまん
560名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/10(土) 06:03:34.05ID:V1MGkIMa0 連邦から帝国の人口減少を考えると、辺境には相当数の遺棄施設がありそう
ただ、そういうのは海賊のアジトにもなってそうだけど…
ただ、そういうのは海賊のアジトにもなってそうだけど…
561名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/10(土) 06:45:47.40ID:namUbHSw0 >>559
食料の生産や金属の精錬や何らかのエネルギーの使いやすい形への変換なども、「資源」の生産と言うことかな。
食料の生産や金属の精錬や何らかのエネルギーの使いやすい形への変換なども、「資源」の生産と言うことかな。
562名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/10(土) 06:46:29.56ID:ELfXx+1M0 アーレ・ハイネセンが逃亡中に方々で簡易基地とか拠点とか作ったり遺棄施設を使用したりしたら、
その痕跡をいつかは帝国軍に発見されそうな気がするけどな。
帝国はアーレ・ハイネセン一党が未だアルタイル周辺を漂流していると思い込んでいて
まさか星間船を建造してワープで逃亡していると思わず、辺境の各所で痕跡を見つけても
それがアルタイルから脱出した逃亡奴隷のものとは夢にも思わなかったのかも?w
その痕跡をいつかは帝国軍に発見されそうな気がするけどな。
帝国はアーレ・ハイネセン一党が未だアルタイル周辺を漂流していると思い込んでいて
まさか星間船を建造してワープで逃亡していると思わず、辺境の各所で痕跡を見つけても
それがアルタイルから脱出した逃亡奴隷のものとは夢にも思わなかったのかも?w
563名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/10(土) 07:42:26.61ID:FZM1nS1x0 森でイノシンやクマを捕らえるとか
川や海で魚を捕らえるとかできるだろう?
同盟人は工場で加工された食い物しか食えない訳じゃないと思うが。
川や海で魚を捕らえるとかできるだろう?
同盟人は工場で加工された食い物しか食えない訳じゃないと思うが。
564名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/10(土) 07:50:59.05ID:LoWyvVDF0 と言っても銀英伝、原生生物の存在する惑星は描写されてない、、、
テラフォーミングしてない惑星でそんなもの手に入れれるのか?
テラフォーミングしてない惑星でそんなもの手に入れれるのか?
565名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/10(土) 08:36:24.47ID:xk6yVc/m0 グリルパルツァーの論文は地球外生物の話では
566名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/10(土) 09:01:05.78ID:namUbHSw0 >>562
そこでの要が済んだら、痕跡は恒星にでも放り込むとか、そんくらいはするんでないの。
そこでの要が済んだら、痕跡は恒星にでも放り込むとか、そんくらいはするんでないの。
567名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/10(土) 09:16:43.58ID:CiFjAhw30 >>563
40万人の食料を狩猟採集で賄うのは現実的ではないですし、それだけ生態系の豊かな惑星は人間が居住している可能性が近いので逃亡中には近寄らないかと。
40万人の食料を狩猟採集で賄うのは現実的ではないですし、それだけ生態系の豊かな惑星は人間が居住している可能性が近いので逃亡中には近寄らないかと。
568名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/10(土) 09:19:15.17ID:EyTQFZKh0 執筆時に流行ってたクロレラの丸薬ダー
ワァ(・ω・)ナツカチイ
ワァ(・ω・)ナツカチイ
569名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/10(土) 09:23:38.03ID:yJwyk7Rl0 宇宙船の資材関係の監視以外は、完全な自給自足体制だったのかもね。監視は宇宙からしていればコストも安い。
医師から人工食糧生産工場など各種技術を持った人も少なくなく、宇宙船の技術も監視付きで最寄りの基地なり惑星まで生産物の輸送を行わせていたとか。
辺境ということもあって、軍担当者も左遷先扱いでやる気もなし。海賊以外は敵もいず穴だらけのゆるゆるということも考えられる。
脱出時から世代交代があるくらいの年月があったから、宇宙船の中に学校とかもあっただろう。
医師から人工食糧生産工場など各種技術を持った人も少なくなく、宇宙船の技術も監視付きで最寄りの基地なり惑星まで生産物の輸送を行わせていたとか。
辺境ということもあって、軍担当者も左遷先扱いでやる気もなし。海賊以外は敵もいず穴だらけのゆるゆるということも考えられる。
脱出時から世代交代があるくらいの年月があったから、宇宙船の中に学校とかもあっただろう。
570名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/10(土) 10:00:15.89ID:LoWyvVDF0 というかワープに比べれば食料プラントなんて魔法の技術でもなんでもないけどな。
571名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/10(土) 10:04:00.71ID:XpkiRh6a0572名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/10(土) 10:10:32.12ID:dgPshLU10 人工冬眠できるなら運用保守に必要な人員以外
食料必要ない
食料必要ない
573名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/10(土) 10:21:41.05ID:ELfXx+1M0 バグダッシュに特殊な睡眠薬を投与して2週間眠らせたことがあったけど、
どのぐらいの期間なら安全に眠らせられるのだろうか?
1ヶ月以上だと永眠する可能性が高い代物なら人工冬眠代わりには使えないな。
どのぐらいの期間なら安全に眠らせられるのだろうか?
1ヶ月以上だと永眠する可能性が高い代物なら人工冬眠代わりには使えないな。
574名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/10(土) 10:35:44.39ID:JMerVPmj0 呼吸管理と栄養管理をしておけば、月単位は余裕で大丈夫だと思う。
重病で入院したとき、水分を含めて絶食で鎮静剤を入れられてうつらうつらしている状態で2週間高カロリー点滴だけで生きていたから、時代が1000年単位で進んだ時代なら難しくないと思う。
重病で入院したとき、水分を含めて絶食で鎮静剤を入れられてうつらうつらしている状態で2週間高カロリー点滴だけで生きていたから、時代が1000年単位で進んだ時代なら難しくないと思う。
575名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/10(土) 11:01:36.40ID:CiFjAhw30 >>572
マウスを使った冬眠実験で代謝が通常時の30%程度なので人工冬眠があれば食料が必要ないという主張はただの魔法の杖だと思いますよ。
ttps://www.riken.jp/press/2016/20161115_3/index.html
人工冬眠自体にもコストはかかり冬眠中に歳を取らないわけでもないですし。
マウスを使った冬眠実験で代謝が通常時の30%程度なので人工冬眠があれば食料が必要ないという主張はただの魔法の杖だと思いますよ。
ttps://www.riken.jp/press/2016/20161115_3/index.html
人工冬眠自体にもコストはかかり冬眠中に歳を取らないわけでもないですし。
576名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/10(土) 11:19:17.14ID:EyTQFZKh0 >>571
まあ当時から藻ジャネェカ(・ω・)スザケンナ! ってギャグだったケドネw
まあ当時から藻ジャネェカ(・ω・)スザケンナ! ってギャグだったケドネw
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