【劉慈欣】三体6

2024/08/08(木) 16:08:28.21

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引き続き語りましょう

前スレ
【劉慈欣】三体5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1712316905/

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2024/08/15(木) 14:06:53.91

>>80
まぁ異能力なんて出したら御都合主義がまかり通るので普通の話では持て余しますし、バトルくらいしか描けないってのが現実じゃないですかね。

その点アルフレッド・ベスターなんかはエスパーと社会の絶妙な関係を描くのが上手かったですね。

2024/08/15(木) 23:36:09.85

エスパーのレベルなら日本にも中国にも気功や武術の達人がいるじゃない
人間の意識（気）は量子力学を捻じ曲げる力を持つ
量子エネルギーに干渉できるならサイコキネシスやテレポーテーションも可能だし
実際に瞬間移動したり空を飛んだ達人もいる

2024/08/15(木) 23:43:14.40

エスパーではないがファウンデーション原作のミュールの章は面白かった
ああいう能力のような技術は現実のいくつかの国が開発してそう

ドラマは見てないから分からない

警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲ c599-2TBP) · 2024/08/16(金) 01:09:04.91

日本の卓球選手が知覧の特攻記念館に行きたいと発言したのが中国のSNSで叩かれてるらしいけど
黒暗森林にも知覧の特攻記念館出てくるよね
劉慈欣あそこに行ったことあるのかなあ
日本軍国主義を賛美するのではなく亡くなった特攻隊員を追悼する場所だと（中国人にしては）正しく理解して書いていたから

2024/08/16(金) 04:44:14.98

人間がミュータント化する設定を落としてまで三体のトンデモ理論を持ち上げないといけないのかw

2024/08/16(金) 08:04:00.41

>>82
そういうのいいから

2024/08/16(金) 08:05:52.79

ネタなのか知らんが概念の使い方間違えてる変なのたまにわくけど夏休みだからなんだろうか

2024/08/16(金) 08:39:47.84

間違えてるというか主張したいことが先にあってそれに合わせて捻じ曲げるから歪な発言になってるだけかと。

2024/08/16(金) 09:10:45.62

>>83
まだミュールはチラ見せ
つうかタイトル借りただけの別作品だけどな

2024/08/16(金) 10:54:37.51

宇宙人が地球侵略に来るって設定の方がよっぽどレトロよね

2024/08/16(金) 13:11:49.85

文庫で一から読み直してる
地球艦隊が一瞬で水滴に全滅させられた屈辱感パねえ
リベンジで三体人をけちょんけちょんにやっつける話が読みたかった

2024/08/16(金) 13:49:37.84

メンタルシールかな？

2024/08/16(金) 13:59:39.98

>>91
長く続いた平和からの油断慢心で何回全滅してるんだよ人類はってなるな、人間はそういうものという諦念もあるんだろうな

2024/08/16(金) 14:13:51.22

>>87
ただの概念じゃないよ

おれの空手の先生は、NASAと50億ドルもの取引をする電子工学技術者で気功の達人
弟子たちに帯を両端からピンと張った状態で持たせ、先生が気を送ると帯が伸びたり縮んだりする
これは人間の意識＝気が原子に影響を与える矛盾律の証明でもある

先生は「量子理論と気」という論文を発表しているが、ノーベル物理学賞を受賞したユージン・ウィグナーも
「意識（気）に言及せずに、量子論の法則を定式化することは不可能だった」と語っている

陰陽五行やカンフーを400年かけて量子理論で解き明かしていく人類の進化の過程を描きつつ
クライマックスは選ばれた戦士たちが三体人と超能力バトル
面壁者という設定より絶対アガる。しかも荒唐無稽な少年マンガじゃない
アキラよりも面白いかも

なせ原作者は中国の奥深い伝統や哲学を掘り下げず、西洋科学の実存主義に縛られているのか
もったいないよね
文革を批判しつつもその枠組から一歩も抜け出せないチャイナは哀れだ

2024/08/16(金) 14:22:19.34

日本にはテレポーテーションで銃弾を避ける武術の達人がいたよ
合気道開祖の植芝盛平がその人だ

2024/08/16(金) 14:47:20.48

またソフォンによる妨害きてんよ。

2024/08/16(金) 20:23:09.27

実際に存在する、多体問題以外にも高レベルの放射線やらダイナミックな気候変動に晒される
外宇宙の地球そっくりな惑星の過酷な環境下に地球型生命が存在出来ていたら、
多細胞生物でも地球ほど大型の生物にはなり得ないんだろうなと思う

>>94
頭の病院池

2024/08/16(金) 22:27:32.17

>>97
なんで？
おれは何もおかしなこと言ってないけど

2024/08/17(土) 09:54:35.95

もしそういう環境に生命体がいたらっていうとこに理屈づけするのがSFなのになぜ大型生命体だけ現実に帰るw
チーラのような根拠があるでもなし

2024/08/17(土) 10:30:54.94

文庫読み直し死神衛生まで来た
陰キャの片思いカワイソス(´Д⊂

2024/08/17(土) 10:33:01.88

程心はその美貌も相まってあの世界では女神のように思われてるらしいがネトフリドラマはどうするんだろうな
正直フツメンでしかないと思うが

2024/08/17(土) 11:27:36.07

原作の描き方のままだとどのみち視聴層にはウケないでしょうし変えるんじゃないですかね。

2024/08/17(土) 12:39:30.17

未来人は女性化してみな美形とか絶対やらないだろうな

2024/08/17(土) 14:28:24.86

>>97
二次創作やけど、Xの三体人が実はっていうのにけっこう納得した。

2024/08/17(土) 18:45:07.46

>>97
マンガのような話で、とても信じられないだろうが、植芝の弟子であった塩田剛三が
それを目の当たりにしている（塩田はバキの渋川剛気のモデルになった達人）

「昔、軍の砲兵官が植芝道場へ合気道を見に来たんです
植芝先生は演武を見せた後「わしゃ鉄砲は当たらんのじゃ」と言ったんですね
そうしたら彼らは「本当ですか」と詰め寄り、先生を大久保の射的場に連れていきました

そこで五人が並んでそして植芝先生がニ五メートルの所に立って、ピストルで一斉射撃した
そうすると一人がぶん投げられて先生が後ろに来ちゃった
「こんなバカなことがあるか。もう一回やらせてくれ」といったけれども二回ともやられちゃったわけ
で、先生は笑っている」

2024/08/17(土) 18:46:05.72

この話には続きがあり、塩田は佐藤定次郎という、飛んでいる山鳥の頭を１００発１００中で当てる
鉄砲の名人に「おれの先生は鉄砲に当たらない」と連れていくと、植芝は「あんたの弾は当たる」と言った

塩田が理由を聞くと、「この人のは当たる。なぜかというと心になんにもない。本当にそのまま鉄砲の弾が
一緒になって飛んでくる。そこになんにもない。この人の鉄砲はわしにも当たる」とのことで
「名人は名人を知る」という、そのことにも驚いたという

2024/08/17(土) 19:11:57.64

そうか、その弾丸が曲率ドライブを暗示してるのか、遮蔽室に行かないと

2024/08/17(土) 20:45:55.30

遮蔽室を作る相談はどうやってやったんだ？

2024/08/17(土) 21:14:02.59

>>108
そもそも遮音室の存在自体は入った時点で三体側にバレているのでは？

2024/08/17(土) 21:53:53.03

というかその頃はもう三体は地球から抑止期限終了して地球から撤退してるから遮音室作ってても気にしてないだろ

2024/08/18(日) 12:00:46.25

>>101
ネトフリは星を贈られたあの人だろ。

2024/08/18(日) 12:06:16.47

>>109
ソフォン遮蔽室とか作っても、人間が出入りするときに友連れされたかどうかわからん以上、意味がないと思うがどうか？

2024/08/18(日) 12:30:42.38

三体人って地球の大気組成やら重力やら大丈夫なんかそのへんの記述あったけ

2024/08/18(日) 13:15:34.58

例え大丈夫じゃなくても三体人は母星を離れなくちゃならなかったんや…

2024/08/18(日) 13:31:48.19

>>112
遮蔽室内がソフォンを破壊しないまでも通信不能にするなりの機能なのでは？

2024/08/18(日) 13:51:21.76

>>115
会話を録音しといて、あとで送るとかの機能はないのかな？

2024/08/18(日) 15:33:20.89

>>104
三体ｘの三体人の正体は劉慈欣氏の以前の短編小説からそのまま設定を持ってきていると思うよ
個としては人間より劣るけど集団になると…っていうところも含めて

2024/08/18(日) 21:20:41.18

>>116
まぁ通信に限らず録音やらAIそのものの動作を阻害するとか。

そもそも遮断の原理も語られず本当に遮断できてたのかやいつから使ってたのかも不明ですし、ストーリー上で重用な役割を果たしたかと言われると微妙で後付け感は否めませんね。

2024/08/19(月) 01:33:04.09

テンセント版第30話の「虫ケラは負けない」をみていて中国米国の主に半導体やIT関連の技術移転の争いを思い出した。トランプ＆バイデン以後、米国は中国の先端技術開発の発展を遅れて止めにかかっている現状って
三体星人の地球科学の発展阻止とカブるなあってね。米国がどんなに技術開発阻止を計画しても中国国民は負けない。とかね。

2024/08/19(月) 03:25:25.07

本当は遮断効果がなくてブラフだったとしても効果はありそうw
智子1個製造するのに相当コスト掛かるみたいだし、万が一にも動作不能にされるリスクを三体人は嫌いそう

2024/08/19(月) 12:57:28.46

>>119
でも中国は不動産バブルや洪水で勝手に自滅していくから
三体人も侵略が楽だろうね

2024/08/19(月) 13:48:23.03

しにがみえいせい上巻読了
4次元入口ハッケソからの何でも有り感は異常
文庫で多少精読し直してごっちゃになってた艦隊の区別付いたわ斜め読み駄目ね

2024/08/19(月) 22:38:58.23

このクソ女下巻で陰キャ待たずにイケメンにくっついてさっさと行っちゃうんだよな陰キャカワイソス(;_;)

2024/08/20(火) 13:49:48.53

関一帆は最初に作中に登場した時は偏屈そうな科学者というイメージだったので後になってAAが一目惚れするようなイケメン扱いになって違和感あった

2024/08/20(火) 22:21:32.10

ソフォン作る時の三体人さんたちのグダグダ開発具合が好き

2024/08/21(水) 00:38:24.35

>>123
待つも何も数億数十億年経ってるだろ

2024/08/21(水) 03:01:50.68

陽子の中にも知的生命がいて、ソフォン作るときにそいつらが出てきちゃったエピソードはちょっとゾワっとした

2024/08/21(水) 07:41:24.00

ともこじゃなくて
もとこの中の人が死んじゃったぞ
ご冥福をお祈りいたします

2024/08/21(水) 07:44:49.32

>>127
これは俺が小学校の頃思いついた妄想
あと宇宙がもっと大きい密な世界の原子だったりしてとか
非凡な子供だったわ

2024/08/21(水) 08:07:47.62

勢い任せて何でもありw

2024/08/21(水) 14:23:26.13

三体5冊読み終わったら次は何がオヌヌメ?

2024/08/21(水) 14:33:24.44

>>131
劉慈欣なら短編集の「円」や「老神介護」が良かったですね。

三体に使ってるアイディアの元ネタの作品とかあって、別パターンを見るような感じで読みやすいかと。

2024/08/21(水) 16:34:43.12

>>131
X

2024/08/21(水) 17:23:09.95

紅ﾀﾞｰ

2024/08/21(水) 19:18:38.44

ヘイル・メアリー

2024/08/21(水) 20:09:04.15

>>131
白亜紀往時が次にオススメ

2024/08/21(水) 20:10:57.74

短編なら詩雲と呪い5.0が好き
作中で作者本人が「三千体」執筆したのには笑った

2024/08/21(水) 21:17:17.36

やっとテンセント版三体を見終えた
確かに個々の場面で演出が冗長と感じる事もあったけど、全体的には映像レベルが高くて原作にど嵌りした身としては大満足で納得できる完成度だった
あと中国の女優のレベルが高い

2024/08/21(水) 22:02:28.90

>>131
普通にＸ観想之宙
二次創作で賛否あるけど本編読了後に間が空いてしまうと細かい伏線回収がわからなくなる読者が多いらしい。巻末に死神永生のあらすじが記載されるレベル

2024/08/21(水) 22:13:02.02

>>138
こちらへどうぞ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1720479771/

2024/08/21(水) 23:25:45.97

三体が面白かったのなら他のは読まずにいる方が幸せだろ

2024/08/22(木) 01:40:26.25

>>138
映像化で原作をあれだけ忠実に再現したのは狂気に近いですね。
ファンからしたら嬉しいですけど商業的には悪手でしょうし。

2024/08/22(木) 02:42:07.91

テンセント版はキャストみんな美人なのに、ネトフリ版はなんであんな微妙な女優さん使うんだろう
なんかいかにもアメリカ人が想像するアジア人みたいな

2024/08/22(木) 08:51:08.36

ポリコレかつトップティアの学校にいそうというあたりの条件だと思うよ
オギーはかなりの美人だと思うけど
まあ、原作がその辺りファンタジー過ぎるよね
どこかの時点でデザイナーベビー的な要素は入ってくるという話もあるけど、その辺りの時間軸もNetflix版は圧縮しているから該当しないし

2024/08/22(木) 09:26:08.70

話の流れと違うんだけど作品に政治的な主張が入るとやばいんだっけ文革批判とかはいいのか

2024/08/22(木) 10:08:10.94

文革は中国共産党も認めてる失政だから批判OK、あと暗喩してるみたいなのはスルーされるんじゃね
良くも悪くも役人仕事

2024/08/22(木) 10:50:13.96

>>143
中国の美人はグレイエイリアンみたいな整形美人ばっかだしねえ
あれでバレてないと本気で信じてるのがまた痛いわ

2024/08/22(木) 15:42:25.26

>>147
そのレスのがよっぽど痛々しいやろ

2024/08/22(木) 15:45:13.25

どいつもこいつも美男美女ばかりというのは安っぽいアニメや漫画みたいで変だなと思うようになった

2024/08/22(木) 22:45:08.06

三体５冊読み終わったけど三体Ⅲ冒頭のビザンティン帝国終焉のエピソードは何の意味があるの？

読み返すだけの気力残っていないんで誰か教えて

警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7f99-F7HZ) · 2024/08/22(木) 23:22:22.16

>>146
遠い親戚筋の中国の高校生が夏休みに来日してきたんだが彼女が受験勉強の為に持参してきた高校生向けの歴史教科書に、文革は失政だった。ときちんと記述されていた(確認済み)。
あちらには司馬遷の史記以降、過去の史実は詳細正確に批判すべき点は隠す事なく記述すべき。という公正さを守る自律的な伝統があるそうで、史書の歴史記述は必ずしも勝者の捏造史に堕ちている訳ではない。とか京大中国学の内藤湖南が言っていたな。

2024/08/22(木) 23:40:55.16

個人的には女子高生がタイムスリップして特攻隊と恋におちるドラマを作っている日本人に中国人の歴史観を批難する資格は一切ないと思うわ
発想があまりにも幼稚過ぎるし美化も甚だしい
文革による絶望から人類に未来無しと断罪した作品を作った中国人のほうが歴史と向き合っている

警備員[Lv.6][新芽] (ｱｰｸｾｰ Sx73-/FHh) · 2024/08/22(木) 23:43:02.25

>>149
確かにそう
RPGダンスを踊る中国少女を見ると背筋がゾワッとする

警備員[Lv.6][新芽] (ｱｰｸｾｰ Sx73-/FHh) · 2024/08/22(木) 23:45:52.28

>>151
南京大虐殺や７３１部隊をねつ造してる中国が正確で公正とか
童子蚕を食べすぎて頭がおかしくなったのかな

2024/08/22(木) 23:59:31.24

>>150
要は水滴を倒したときのような4次元の断片？がその時代にもあったという感じ？
公式じゃないから微妙なんだけど、Xに出てくる

2024/08/23(金) 07:26:56.42

ビザンツ帝国の話はよくわからんかったから読むだけ読んであとは忘れた

2024/08/23(金) 08:08:06.42

人類が四次元断片に既に接触していたというのと、歴上の不思議な出来事がSFチックな根拠だったらという演出というだけでストーリー上は特に意味ないですからね。

2024/08/23(金) 08:30:14.42

>>152
Youtube上でネット右翼的な人達があらゆる映画やアニメの特攻隊や空戦の切り抜きを讃美歌みたいなBGM付けて流してるけど
はっきり言って寒いだけだよな

中国のハプニングショート集みたいなものも、コメントで本気にするヤツをを気にしてなのか判らんけど演技臭くて寒いの多い
基本的に余計な脚色要らんのよ

警備員[Lv.9][新芽] (ｱｰｸｾｰ Sx73-/FHh) · 2024/08/23(金) 11:25:14.03

>>152
神風映画があまりにも幼稚過ぎて美化も甚だしいというのは
日本人が中国の抗日戦勝映画を見るときの印象と全く同じだね
金陵十三釵とかエア・ストライクとか

2024/08/23(金) 14:38:57.92

神風は誠実に描いていたと思う。
一つの答えでは割り切れない。
どんな解釈や評価を持ってきても割り切れないものが残るという。

2024/08/23(金) 15:46:18.88

>>151
文革はここへきて再評価の動きはあるけどな
後半の記載は噴飯物なので読む気にならんw
どこの中国の歴史認識が公平だって？？

2024/08/24(土) 18:10:53.03

最近読み終わったんだけどなんで三体艦隊が撤退したのかよくわかんない
三体星の座標しか発信してないんだからワンチャン地球征服すればいいんじゃないの？
地球の環境は安定してるんだから征服後暗黒領域にでもしちゃえばとりあえずは平和に暮らせそうだが
外伝かなんかに理由が書いてるのか？

2024/08/24(土) 18:25:57.09

>>162
送信する座標情報は周囲の恒星系との相対的な位置関係で表現する方式なので、特定の星系だけでなくその周辺星系全てがターゲットになる可能性が高く作中では実際に地球も攻撃されてますね。

仮に一つの星系だけを伝えられたとしても恒星間航行する文明ならば周辺の星系に入植している可能性が高いでので周辺の星系は攻撃されるでしょうし、二次元化攻撃のような無差別な攻撃ならばどのみち隣の星系は遅かれ早かれ滅ぶかと。

想像で補間するなら三体人は別方向にもソフォンを飛ばして黒暗森林理論と滅亡事例を見ているので位置が暴露された三体星系や太陽系の周辺にとどまること自体が自殺行為だと知っていたとか。

2024/08/24(土) 18:29:50.74

>>162
あと三体星はどのみち恒星に飲み込まれて滅ぶ運命が確定しているので、レイディアスの案と同様に抑止として太陽系の座標を全銀河に発信する自爆戦術じゃなかったですかね？

三体星系だけ滅ぼしたところで太陽系への侵攻が加速するだけですし。

2024/08/24(土) 18:47:56.26

でも三体人て暗黒領域の作り方も知ってるんでしょ？
暗黒領域が絶対的な白旗になるのかはわかんないけど
三体星系だと暗黒領域にしても恒星運動で滅亡するだけだけど太陽系を暗黒領域にすれば三体人が望んでた平穏な暮らしが出来たような気がするんだが
まあ後から小宇宙とかいうのも出てきたしそこに逃れた三体人もけっこういるんだろうけど
三体人好きだったから向こうの視点からの撤退理由を全然書いてくれなかったのにけっこう納得いってないんだよね
いきなり三体人退場！みたいな感じがして

2024/08/24(土) 19:45:48.40

>>165
ブラックドメインは防御手段ではなく積極的降参でしかないので確実性に欠けるのでは？
仮にブラックドメイン状態が無害であることの証明だとしても、座標が発信された時点ではブラックドメイン化されておらず、他文明に座標情報が届いてから観測する太陽系の姿は通常の星系にしか見えませんし。

何より脱出手段がなくなるので攻撃を受ける可能性が高い時点でブラックドメインの選択肢は消えてるかと。

あと三体Xは賛否ありますが三体人サイドの話を意欲的に描いているので興味があれば手に取ってみると良いかと。

2024/08/24(土) 20:06:59.30

少なくとも光粒はガードできるって書いてなかったっけ？次元攻撃を無効にできるかはわかんないけど
一応智子が提案した案だし歌う者とかいう連中の描写だとあの宇宙における公式白旗的存在だと思ってたけど
三体Xとかいうのがあるんだな
熱意が冷めてなかったら読んでみますありがとう

2024/08/24(土) 22:08:50.77

三体人が脳みそとマンコの会話に赤ランプで爆破とか何でそんな意地悪するんかわからん
今更何バラされたってもう地球とは無縁やん

2024/08/24(土) 22:22:26.01

ご都合主義だらけの設定にガチ考察しても…
頭空っぽにして楽しめよ。振り向いたら負け

**あぼーん** · NG

あぼーん

2024/08/25(日) 08:28:36.57

>>170
友人にも教えてくるわ

2024/08/25(日) 11:09:29.29

>>171
シネ

2024/08/26(月) 18:23:59.61

文庫読了ハァ読後感最悪だわ
陰キャがウッキウキで持参したマイホームにイケメンと籠もって肉欲三昧もぉ本当ッに地獄に落ちろ

2024/08/26(月) 20:14:32.18

三体Xで気持ち悪いイケメンに昇華してたしセーフ。

2024/08/26(月) 20:40:03.41

>>170
PayPayに変換できるのか気になるな

2024/08/26(月) 21:37:48.37

三体Xって文庫になるんいつなられ

**あぼーん** · NG

あぼーん

2024/08/27(火) 10:12:55.97

>>177
三体人もにっこり

2024/08/27(火) 10:35:54.47

>>177
とりあえずやる価値はありそう

2024/08/27(火) 11:13:03.36

三体人にもっこり？