銀河英雄伝説素朴な疑問192

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/23(金) 05:46:13.22

!extend:checked:checked:1000:512:donguri=4/3
!extend:checked:checked:1000:512:donguri=4/3

次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして3行同じ内容にしてください。

銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
１　本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
　　行わないでください。
２　現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
　　しないでください。その逆も同様です。
３　作品内ですでに確定している評価（トリューニヒト、トゥルナイゼン、等）は議論しても覆らないと
　　思って語ってください。作者（田中氏）の意図にそった議論をしましょう。
４　疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。
　　そういう考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
５　sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
　　スルーしましょう。

銀河英雄伝説素朴な疑問191
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1721426813/

VIPQ2_EXTDAT: checked:checked:1000:512:: EXT was configured

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/08(日) 09:48:31.50

「攻撃側三倍の法則」って今では疑問視されている俗説じゃないのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/08(日) 09:54:34.50

>>565
門閥貴族どもに、やらせたら面白い。
てか、アムリッツァ前の作戦会議で、フォーク案の対案として、それが出たらな。
「門閥貴族どもを煽って、彼らの私兵連合を要塞奪還に誘引しましょう。
アホが率いる烏合の衆です、楽勝ですよ」
ヤン(ただ攻め込むよりはずっとマシだけど、門閥貴族達が弱体化すると、ローエングラム元帥が大笑いする結果にも繋がりそうな……)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/08(日) 09:56:43.96

>>565
たしかラインハルトはイゼルローン要塞を奪取するアイデアをいくつも持っている、
と外伝のどこかで豪語していたはずw
ラインハルトなら要塞の奪取をやれるんじゃないの？・・・相手がヤン・ウェンリーでも無い限りw

ただ、上記はラインハルトの若気の至りの発言の可能性があるけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/08(日) 10:04:35.50

>>566
現代戦でも有効だよ。
ウクライナとか攻撃には戦車が絶対に必要だけど、防衛戦なら待ちかまえる形で対戦車兵器扱えばいいからロシア側の消耗が大になってる。
攻撃側の利点は攻撃対象を選べること、防御側はそれに対して対抗しなければならない。
はっきり言うと防御側が指定したところに攻撃側が攻め込んだら絶対に勝てない。それが作中でいうイゼルローン要塞。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/08(日) 10:09:18.70

>>566
少なくとも防御側が有利なのは事実ですし防御側が攻撃側の1/3未満になると無理という解釈もあるみたいですね。

まぁ現代の戦争は広域化した非対称戦が多いので単純な戦力比較が出来ないのも事実ですが。
銀英伝のような会戦でのぶつかり合いには逆に戦力比での戦術構築の相性が良いのでは。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/08(日) 10:47:55.83

>>564
そりゃあ、戦争孤児への手当ての口実を整えた上で、軍人を増やす制度だしな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/08(日) 12:39:44.35

>>561
後半追記
むやみやたらと占領地を拡げないなら、兵力分散も起こらない理屈になる。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/08(日) 12:48:41.56

＞一度占領された領地を奪還するときは逆にこっちは3倍の戦力が必要になる

旧日本軍よろしく帝国内の惑星に取り残された部隊が無力化されるだけじゃね
宇宙の艦隊決戦に勝利したら地上部隊など勝手に干上がる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/08(日) 13:09:53.49

>>573
金髪の小僧「地上に叛徒の部隊残ってるけど後はよろしくね」
辺境星域領主一同「焦土戦で領民犠牲にするわ、後始末はこっちに押しつけるわ、舐めとんのか、もう税金真面目に納めんぞ」

勝手に干上がるとかいうが、占領された惑星一個を再占領といえるぐらいの状態に戻すのって洒落にならない労力かかるぞ。
はっきり言えばタチの悪いゲリラ戦術でもとられた日には、年単位はかかるお荷物となる。

再占領ってそこに敵はいない、という証明をする必要があるからな。敵が全くいない島の占拠で、友軍相撃で戦死者がでるぐらい大変な作業。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/08(日) 13:10:48.43

>>561 >>572
同盟は帝国の圧政に苦しむ民衆を解放するのを国是としている以上、その民衆が存在するのが
分かっていて占領地を広げないはずがない。
食料不足で助けてあげないとならない人民ではないから解放の優先度は低いだろうけど、
それは帝国軍が居座っていて解放するのが困難とかの理由がある場合で、無防備の星系で
艦隊の足を延ばせば簡単に解放できるのなら当然解放しに向かうだろう。

もちろん慎重論が出てくるだろうけど、事実上の最高司令官であるフォークが一蹴するだろうし、
サンフォード政権も支持率アップのネタを見逃すはずがないから、占領地は拡大する一方になるはず。
そうならない思考の持ち主なら、最初から帝国領侵攻作戦なんてやらないわ。

・・・なんだか史実より悲惨なことになりそうだなw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/08(日) 13:10:57.65

>>549
マクロスの艦載機も同じ名前なんだよな
語呂だけで名前付けてるのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/08(日) 13:15:02.89

>>574
ラインハルト「オフレッサー先生、出番です」

マジメな話、ラインハルトは陸戦の長であるオフレッサー上級大将に頭を下げることになるだろうな。
大きな貸しになりそうだ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/08(日) 13:40:06.42

考えてみれば、史実でも同盟軍の陸戦部隊が相当数取り残されているはずなんだよな。
帝国軍が星系を奪還しても、同盟軍の残存部隊を駆逐しなければ食料を供与するのは無理じゃね？
地上では食料不足で帝国臣民が同盟軍残存部隊と共に餓死者の山を築くことになりそうだ。（つД｀）

それとも同盟軍の残存部隊はことごとく素直に降伏したのだろうか？
同盟軍は敵地を占領した経験が無いため、訓練不足で抵抗できなかったとか？w

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/08(日) 13:45:23.35

再占領された地域が敵のいない完全に安全な地域になった、という証明がされるのはどうやっても年単位の時間がいる、だったらどうするのか、といえば敵がどこかに潜んでいるものという対応をする。
つまり部隊の駐留。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/08(日) 14:06:00.37

横井さんよろしく戦争が終わってるの知らずに数十年単位で潜伏してる人間出てきそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/08(日) 14:17:46.13

>>549
>>576

「戦死者を定める者」とか「戦場での生死の決定者」の意味なのでむしろ攻撃的な兵器や戦意高揚にはちょうどよいのでは？
敵に威圧感を与える目的だったり、搭乗兵器に女性名をつける事自体はよく見られることですし。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/08(日) 14:40:15.20

>>549
再占領といえば帝国軍の侵攻にあってたエルファシルだが、いつ頃奪還したかの言及とかあったかな。　
同盟の手に戻った時、帝国軍がいないか捜索したんだろうけどヤンがハイネセンからエルファシルへ
逃れてきた時、同地に同盟軍は駐留してなかったのかな

>>549
日本軍の神風特攻隊と同じような扱いなんかな
(パイロットから艦隊司令官へのぼりつめる事もあるが)

**582** · 2024/09/08(日) 14:41:56.82

レス先間違い。上の部分は>>579さんに対してだった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/08(日) 14:56:29.69

帝国領侵攻の話が出たついでたが、グリーンヒルはフォークを
クブルスリー襲撃の捨て駒にこそしたが、クーデターにおいて
彼の帝国領侵攻作戦を正当化するつもりでいた？

また、支持率拡大のためこれを推進したサンフォードやウィンザーに対しては
どのような処遇を行うつもりだったのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/08(日) 15:40:14.70

>>574
そう言う記述がない。
察するに、あの世界は、有人惑星上での戦闘は、原則として無い。
同盟クーデターのは例外。
そしてあれだってそんなに泥沼っていない。
不都合無く生存可能な環境は宇宙では極めて貴重なものであり、それを毀損する行為には禁忌の意識が強く働くのであろう。
これは、同盟がイゼルローン要塞の破壊ではない奪取に拘った動機の一つにも仮定可能と思う。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/08(日) 15:42:09.70

>>575
帝国中央をどうにかする方が合理的なんだが、傀儡政権を作るのも、負担減と言う意味ではアリかもなのだ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/08(日) 15:45:13.89

>>582
当時の同盟は、宇宙戦力は、もうほとんど払底してたんではないかな。
エル・ファシルに多少は残ってても、ロムスキーらに協力したのでは。
そして、回廊に参加したかもしれない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/08(日) 15:46:18.27

>>584
救国の皆さん、フォークの悪口を言ってなかったっけ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/08(日) 16:33:05.06

>>575
有人惑星占拠とか、非戦闘員を巻き込みかねない行為も、本来なら禁忌の意識が働いて良い筈なのよ。
万一、非戦闘員を戦闘で犠牲にしても不味いし。
なのでむしろ、無人の惑星のみ占拠する方が無難であるし、ラグナロックでは、帝国軍は概ねそうした模様。
フェザーン占拠でも、民間船を吹っ飛ばしてるが、後味悪かった筈だし、禍根にもなったかもね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/08(日) 16:47:12.92

惑星上でなければ敵がいない、という証明が簡単なわけ無いじゃん。
レーダーが当てにならない世界で、一個の太陽系の隅から隅まで敵がいない、と判断するのにかかる苦労なんて惑星上の比じゃないぞ。
ラグナロックの時はもともと敵領だし、完璧な安全化にこだわる必要がなかっただけやろ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/08(日) 17:27:58.89

ヴォーカル　ラインハルト
ギター　キルヒアイス
キーボード　ロイエンタール
ベース　ミッターマイヤー
ドラム　ビッテンフェルト
マネージャー　　オーベルシュタイン
事務所の社長　ルビンスキー
でバンドアニメが出来る

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/08(日) 22:28:03.09

追っかけ　ヒルダ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/08(日) 22:37:36.10

エルフリーデも追加で

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/08(日) 22:41:29.39

散々既出だとは思うんだけど、
トリューニヒトに妻子はいたのかね？
こいつは意外と心理描写が少ない
女性票が強かったらしいから、独身を貫いたのだろうか。

１巻と９巻を読み比べてみると、驚くほどにキャラ変してるよね。
初期はジェシカに詰め寄られた程度でちょっと動揺してたし、
かと思えば総督府でロイエンタールにガン詰めされても全然ビビってないし。
クズキャラに有りがちな、幼少期のトラウマとかの描写も一切無い。
ドヴィリエやルビンスキーより格上だったんじゃないかとすら思える。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/08(日) 22:51:52.39

歳の割に若々しく独身なので女に人気あるとか言われていた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/08(日) 23:05:48.19

というかトリューニヒト放置してる帝国の憲兵や諜報部、ついでにラインハルト皇帝本人を含めてなに考えてるのかわからん。
地球教、ルビンスキー、多大な接触やパイプあるのになんで放置する。特にルビンスキーは財力や人脈援助ずっとし続けてたようなのに気づかず放置してたのがわからん。泳がせてたわけでもなさそうだし。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/08(日) 23:13:03.33

難しいね
気にくわないという理由だけで処刑していたら、後世の歴史家にどう評価されるのか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/08(日) 23:22:39.47

そういや、双方の将官の中で父親も軍人かつ将官の人物はミュッケンベルガー位かな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/08(日) 23:40:19.27

>>597
後世の歴史家はともかく、名君だからこそ、気に食わないという理由では殺せない、というのを熟知していたのだろう。
だから、ロイエンタールの感情論によってのみ処断が出来た。最後まで彼の真意がラインハルトやヤンには理解できなかった。読者も同様。
策謀家のルビンスキーに比べ物にならない化け物だと思うよ。富はおまけで、人を平服せしめる権力そのものを愛しているように見える。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/08(日) 23:54:37.82

帝国において武門の家柄があるように同盟でも代々軍人を輩出して
きた家柄がありそう。士官学校への入学に際しさすがにそういった家の
子弟が優遇されるわけでもなかろうけど。
同盟軍士官学校への入学基準って特にふれられてないよね
(ヤンのように学費が出せず大学へ行けないかわりに入ったとかアッテンみたく受かったのが
士官学校だけだったというケースもあるし)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/08(日) 23:56:49.70

理由もなく処断すれば周囲に不信の種を蒔き、敵対勢力には漬け込む隙を与える訳ですから皇帝といえど好き勝手できるわけではありませんし。

トリューニヒトやルビンスキーはその口実を与えず動乱の時代を生き延び続けた事自体が凄かったわけで。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/09(月) 00:02:25.59

ラインハルトに対して謀叛をおこしたからラインハルトを軽んじる発言を
おこなってみたが、当のロイエンはラインハルトへの忠誠を失ってなかった
という

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/09(月) 06:33:41.48

二次創作スレ死んでるのにこっちは生きてる
ズルい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/09(月) 06:38:22.20

トリューニヒトに関しては処刑や処罰云々以前にほとんど監視もつけずノーマーク、フリー行動自由っぽいんだが、、、

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/09(月) 06:55:09.89

銀英伝の読者はヤンが自分の人望や人気を利用して政権を奪取して権力者になるような人間じゃないと分かっているし
ヤンに近しい人達もそう分かっているけど
ヘンスローを唆して同盟政府に査問会を開かせたルビンスキーやその部下達はヤンの人柄や内心など知りようがないし
フェザーンの高官達という野心の塊達がヤンに猜疑の目を向けないのは不自然だから
ルビンスキー達は「無実のヤンに濡れ衣着せたろ」じゃなくて「ヤンは絶対そのうちやらかすから同盟政府に教えたろ」と考えてたのでは？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/09(月) 07:21:19.25

>>604
記述がないので。
監視は付いていたかもね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/09(月) 08:20:28.21

>>603
つまらん駄作ばかりって事だろ
総軍だの代将だの出すアレとかさあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/09(月) 08:25:30.00

>>605
「ヤンの個性がどうであれ、同盟が揉めてくれたら、より、与し易くなる。
特に、明哲なヤンの発言力が、同盟政府内で強くなったら、付けこみ難くなる。
離間の計を行うに越したことはない」
て所であろう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/09(月) 08:34:37.03

>>596
ボルテック同様に、被征服地における裏切り者として人民の憎まれ役になってくれるのを期待していたって解釈も可能。
この場合、泳がせるのはヘイトを溜めるため。
ロイエンタールが殺さなくても、そのうち、「卿は地球教関係者だな。そんなに地球教が好きなら、地球に転任して、現地の役所に勤めろ」
なんて扱いも出来る。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/09(月) 08:46:40.51

つまらん駄作とは冗長表現だなあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/09(月) 09:00:11.66

>>61
『つまらない」は、そのものに対する評価というより、心がひかれない、楽しめないという状態を言う。「内容はよいが、つまらない映画」』

なのでセーフ。
「つまらない」は、読者の心理状態。
「駄作」は、より客観的な評価。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/09(月) 09:14:35.21

うざ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/09(月) 09:32:52.96

文芸板はスクプリクトで使いものにならなくなってる
SF板で立て直せば追いかけてくるか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/09(月) 09:47:38.52

スクリプト厨も誘引しないか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/09(月) 11:28:19.35

>>605
創竜伝の方でサンザン書かれてる
「ジブンの行動原理がクズだからタニンもクズ思考でしか動かないという発想しかナイヒト」ヤナw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/09(月) 12:11:38.79

査問会については、フェザーン側は、『来るべきヤン政権』について危機感を煽っただけではなかったっけ。
ヤンなら、普通に選挙で勝てるかもね。
なのでトリューニヒト派は、無理矢理難癖を付けざるを得ない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/09(月) 12:35:07.53

>>606
付いてなかったと思うぞ。
ルビンスキーからの援助で帝国の政財界にパイプ構築って、監視がついてたら不可能だろ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/09(月) 13:02:02.50

>>616
トリューニヒトはジェシカに動揺してたような

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/09(月) 13:06:18.29

トリューニヒトの死は殉職として扱われるんだろうけど、葬儀には
帝国政府の人間もおそらく参列するか
(弔辞はどのような内容の事を読むのやら)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/09(月) 13:31:55.74

ハイネセンに墓作るんだろうけど壊されそうだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/09(月) 14:14:44.01

帝国の中の人的にはトリューニヒトの葬儀するくらいならベルゲングリューンなど反乱側の殉死者の葬儀をしたいところ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/09(月) 18:24:06.66

>>617
いや、それは成り行き次第で可能。
トリューニヒトの、旧同盟経済圏とフェザーン経済圏へのコネは、効率だけ見れば、利用価値が有るからだ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/09(月) 18:24:57.73

>>622
ただし、そのルートだと、キャゼルヌ辺りが立ち塞がるだろうな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/09(月) 19:11:33.41

>>622
ルビンスキーの愛人への憲兵の尋問結果見ると、まったく掌握してないし、そもそもルビンスキーが関与してる段階で真っ赤っかで放置していいような話じゃない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/09(月) 19:19:29.31

トリューニヒトかロイエンに殺される直前、ベラベラ喋ってたが
ランベルツか誰かが同じ場に居合わせててた？(立ち聞きもアリか)
居合わせた(立ち聞きした)奴の回想・証言をもとに後年の歴代家が
その部分を話の中に加えたんだろうし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/09(月) 19:28:10.87

歴史ドキュメンタリーというよりはエンタメ小説的な要素が
あるから、全てがその当時の記録(証言・回想含む)という
のでもなく台詞のやりとりなど作者が創作したであろう箇所も
なくはなさそう。
歴史ドラマみたく

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/09(月) 19:52:36.74

>>625
銀英伝はあくまで田中芳樹の小説であって、別段、まるごと後世の記録ですって趣向ではないぞ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/09(月) 19:55:30.90

>>624
ヨブに帝国当局の監視が付いていたであろうって仮定するのと、帝国当局が彼の動向を何から何まで把握できていなかった事象は、共存可能だ。
ヤンとキャゼルヌだって、監視されつつ連絡を取った。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/09(月) 20:06:17.86

>>625
歴代家のトリューニヒト評はガタ落ちだったのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/09(月) 20:35:57.73

>>626
確かに歴史再現ドラマ形式のドキュメンタリーが一番近い形態かもしれませんね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/09(月) 21:42:33.95

>>626
だから。
これは、田中芳樹の書いた、小説。
メタ的に言えば、我々読者は、作中世界の史実を、神視点で観ているの。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/09(月) 22:35:08.58

別に解釈は人それぞれでしょうに。

押し付けは嫌われますよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/09(月) 22:42:22.31

現実と作中の解釈は別もんだと思うんですけど…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/09(月) 22:43:50.11

後世の歴史家=読者
でいろいろ議論するもんかと思ってた。
ビッテンはアホだなーとか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/09(月) 22:44:09.99

>>632
ナニ言ってんだ。
何の根拠もないアタオカなことを当たり前の大前提の様に押し付けてくるキモい真似してるから、反発するんだよ。
キチに好かれても更にクソキモいわ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/09(月) 22:45:46.59

>>634
後世の歴史家は、作中の、後世の歴史家だと思うよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/09(月) 22:48:38.37

https://i.imgur.com/wCMIy0i.png
(-_-)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/09(月) 22:52:51.88

>>633
作中に、『コレは後世の作中世界の創作或いは歴史家とかの書いたドキュメンタリーですよ』って風に、地の文に書いてある訳じゃねえだろう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/09(月) 22:56:16.58

西暦３２世紀相当の世界を２０世紀の作家が作品化しているのか・・・

不思議なこともあるものだなw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/09(月) 22:57:39.02

少し不思議

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/09(月) 22:59:11.66

ロイエンがミッターに黒電話で話してたりするのか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/09(月) 23:07:18.13

>>635
自覚が無いようで。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/10(火) 00:03:44.95

c+WBXZW30のレス数に見る銀英伝への深い愛情

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/10(火) 08:17:50.05

歴史のオモチロイエピソードとイイセリフはまずウソ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/10(火) 08:21:21.62

>>638
ヂの文にショッチュー「後世の歴史家」が出てくるというコトハ……

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/10(火) 08:40:47.97

>>644
中国は古くから歴史を記録する国と言われそれはまったく異論ないけど、中国の歴史記録は豊富を通り越えて過剰だと思う
「李斯と趙高が始皇帝の死んだ馬車内で遺言改竄を密談した」とか当たり前のように史実として語られるが、二人が交換日記でも残してないかぎり余人が知りえるはずはないw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/10(火) 08:44:03.05

事実よりもウソでもタメになるイイハナシの方を残す文化だって中学の世界史で習ったヨ

ﾄﾞﾝﾅ(･ω･)ﾁｭｳｶﾞｯｺｳﾔﾈﾝ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/10(火) 09:18:21.31

フィクションの影響もバカにならん
信長の洋風甲冑は黒澤映画の刷り込み
秀吉がサル言われるのも大河民放の戦国モノの刷り込み

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/10(火) 10:07:26.45

義経は水夫狙い撃ちしてないし
秀吉は惣無事令なんぞ出してないしな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/10(火) 11:08:35.37

>>646
中国史は史料の編纂に政治圧力がかかるのがデフォですが、同時代資料も豊富なのである程度検証できる点は大きいと思いますね。

まぁ文化的に説話と史実の境界線が曖昧だったりとどうしても話が盛られがちですが、ある意味中国史の最大の魅力ですからね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/10(火) 11:17:54.53

後世の創作で李信や仙石ポジになるのが確定なビッテンフェルト

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/10(火) 11:24:56.17

>>639
吉岡平の『宇宙一の無責任男』シリーズはそういう設定だったな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/10(火) 11:47:51.11

せーのっ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/10(火) 12:17:58.38

新しい太陽の書とかね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/10(火) 15:56:04.59

>>648
禿ネズミと呼んでいたことは手紙で現存しているんだけどね。
サルはおそらく朝鮮の使者が記した言葉が起源なんだろうね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/10(火) 18:16:01.22

>>648
>猿
ウィキベディア先生に各説が紹介されてた。
太閤素性記とか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/10(火) 18:17:57.70

>>645
アレは、作者がスゲェ場当たり的なので。
アニメへの屈折した感情もドロドロと。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/10(火) 18:21:58.86

猿面冠者

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/11(水) 07:02:56.73

地球攻めのときにラインハルトがシュワルツ以下略を動かせばみたいなこと言ってたけどシュワルツという名称は帝国公認なのかビッテンの自称なのか私気になります

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/11(水) 07:17:08.05

黒色槍騎兵艦隊という名称は士気を鼓舞する要素があるし、公称だと思う。
ビッテンが私的に名乗っていたのが公称になったのか、最初から帝国軍が
名付けていたのかは分からんけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/11(水) 07:52:41.33

厨二全開の名前と黒塗り許してもらえるとか
ゴ王朝の軍隊は割とゆるゆる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/11(水) 08:05:33.93

一艦単位では無いから動くステルス塗料？の量やら価格やら派手に動くだろうから利権をネタにされるかもな

……まぁ、人知れず消されてしまうかもだが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/11(水) 08:37:23.12

痛戦艦とかあるのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/11(水) 08:41:09.52

ゲージツカのヤツのとかなんか描けばエーヤンナw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/11(水) 09:02:09.97

>>659
自称だとかなりイタい

銀河英雄伝説 素朴な疑問192

銀河英雄伝説素朴な疑問192