銀河英雄伝説 素朴な疑問194

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2024/11/04(月) 23:56:55.77ID:no5nj6M20
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次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして3行同じ内容にしてください。

銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
1 本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
  行わないでください。
2 現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
  しないでください。その逆も同様です。
3 作品内ですでに確定している評価(トリューニヒト、トゥルナイゼン、等)は議論しても覆らないと
  思って語ってください。作者(田中氏)の意図にそった議論をしましょう。
4 疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。
  そういう考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
5 sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
  スルーしましょう。

銀河英雄伝説 素朴な疑問192
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1724359573/
※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問193
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1727176540/
VIPQ2_EXTDAT: checked:checked:1000:512:donguri=4/3: EXT was configured
2024/12/08(日) 11:30:44.84ID:9/pzvV180
>>506
アムリッツァのときでも敵襲以外は起こすなだったのに、そのまさに敵襲を受けている只中で
昼寝だなんてタチが悪すぎるw

>>507
武器弾薬があっても腹が減っていたらなー
当初互角に戦えても兵士が早くに疲弊してすくに劣勢になるぞ。
2024/12/08(日) 11:54:57.62ID:iiQvI3wS0
>>505
パエッタも、アレ。
愚かしさで説明できることに、他の理由を捻り出すのは、ナンとかの剃刀と言って、賢くない考えだね。
2024/12/08(日) 11:57:45.96ID:iiQvI3wS0
>>509
ムーアに至ってはなあ。
折角、ラップが参謀に居たのにね。
パエッタは、リタイア間際のヤンへの委任で、僅かに挽回したが。
511名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.12]
垢版 |
2024/12/08(日) 12:01:45.70ID:+vSJRdYx0
地政学的にフェザーンが長く中立状態を守れているのが不思議
しかも軍事力がほぼ皆無なのに
2024/12/08(日) 12:08:32.18ID:aKmsJ/jY0
フェザーンは正式には帝国領なのでそもそも帝国側に攻め込む理由がないし
帝国自体が賄賂でどうにでもコントロール可能だし
同盟からフェザーンに大軍送ったらそれこそイゼルローン艦隊が攻め込んでくる
2024/12/08(日) 12:41:02.59ID:6CFOuONp0
ラインハルトがやるまでフェザーン回廊から帝国が攻めてこなかったから
同盟にとってもメリットがあったんだよな
2024/12/08(日) 13:51:06.60ID:UF77GZd/0
>>511
長崎みたいなもの。
2024/12/08(日) 14:49:14.23ID:oGRE4IP80
>>511
健全な経済のためには、「外部」が有った方が良いのでないかな。
知らんけど。
2024/12/08(日) 14:53:05.00ID:oGRE4IP80
>>512
帝国と同盟がフェザーンに害意を持ったら、各々の場合で、反対側にすりよったと言う意味の事が、作中に書いてあるな。
経済を無視しては、政治も戦争も出来ない。
ラインハルトが、はじめて、諸々度外視可能なだけの、そう言う無茶を通せる権力を握ったのだ。
2024/12/08(日) 14:57:09.47ID:UF77GZd/0
関税どうなってたんやろうか?
2024/12/08(日) 15:11:30.45ID:9/pzvV180
帝国は域内関税がありそうな気がする。
○○伯爵領から××侯爵領に小麦を販売するとき、売り上げの10%を侯爵家に納めるとか
519名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.13]
垢版 |
2024/12/08(日) 16:22:21.77ID:+vSJRdYx0
>>512
攻め込む理由はないが、帝国艦隊をフェザーンに駐留させる意義は非常に大きいはず
帝国がフェザーンに圧力をかければ、艦隊を置けたと思うのだが・・・
2024/12/08(日) 16:33:09.19ID:UF77GZd/0
貿易ができなくなる。
圧かけたら同盟側にすり寄る。
上納金もとい賄賂で黙らせた。
2024/12/08(日) 17:02:28.11ID:9/pzvV180
>>519
おそらく初代自治領主レオポルド・ラープが帝国にフェザーン回廊の非武装化を認めさせたのが大きいだろうな。
一旦認めさせれば、「×××帝の定めし協定を反故にする気か!?」となってなかなか覆せないし
覆すにしても大義名分が必要で、名分を得るために画策している間にフェザーンが賄賂で篭絡した
敵対貴族に妨害されて失脚させられる構図になっているのだろう。

レオポルド・ラープがどうやって時の皇帝にフェザーン回廊の非武装化を認めさせたか?
という疑問はとりあえず置いておくw
2024/12/08(日) 17:16:30.83ID:UF77GZd/0
まあフェザーンは同盟の主要企業の資本はフェザーン資本で牛耳ってる、とはうそぶいてたけど、帝国側の経済侵略はどれぐらいだったのかは書かれてないから不明ではある。
まあ形こそ違え同盟と同程度やったということで、、、
523名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.13]
垢版 |
2024/12/08(日) 17:24:19.54ID:+vSJRdYx0
軍事的に弱い方が強い方に大金を貸すのは危険だと思うんだよな 踏み倒されるリスクが大きい
2024/12/08(日) 17:32:45.95ID:UF77GZd/0
フェザーンの銀行にお金預けてる双勢力の金持ちはいっぱいいる。だってそうしないと取り引きできないだろうから、、、
占領されてもそれはたぶん変わらない。
2024/12/08(日) 20:21:16.71ID:XcIKtayv0
帝国領になったあとの同盟通貨凄い暴落してそうだけど帝国マルクに交換とかして貰えるのかな
2024/12/08(日) 21:09:23.82ID:9/pzvV180
>>525
帝国マルクに通貨統合する、と作中に書いてあった。
通貨統合はたしか5年後だったと思う。

どのぐらいのレートで交換するのか知らんけど
2024/12/08(日) 22:19:02.14ID:aKmsJ/jY0
同盟がフェザーンに国債変われまくってて、逆らえなくなるという描写があったけど
帝国は同盟の債券どうしたんだろ
528名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/12/08(日) 23:14:18.39ID:+vSJRdYx0
>>527
バーラト星系が自治領になるから、結局は旧同盟市民の税金で払うことになるんじゃないか
2024/12/09(月) 05:28:55.72ID:fHg55Mwb0
薩長新政府みたいな話だ
2024/12/09(月) 06:24:12.94ID:IgL2Q51g0
>>527
帝国の建前だと、フェザーンを潰した折りに、帝国がまるごとまとめて接収。
同盟的にはチャラ。
バーラトの和約後は、安全保障税とかに統合されたとか?
2024/12/09(月) 06:54:23.53ID:jRuqHPsV0
>>530
フェザーンが保有する同盟の債権を同盟側が踏み倒すのは帝国は断じて認めない。
踏み倒された債権はハイネセン占領時に復活し、逆らうものは容赦なく差し押さえすると思う。

帝国の債権は、民間保有のものはそのまま(利子配当には帝国が税を取るけどw)、
自治領保有のものはフェザーン代理総督府(と称する帝国の財務省機関w)が管理運用するのかな?
2024/12/09(月) 07:31:02.82ID:HtWhRKn00
あの世界に為替株式市場があったら楽しそう
2024/12/09(月) 07:53:45.38ID:fHg55Mwb0
三国それぞれ違う通貨使ってて貿易している以上少なくともフェザーンにはあるはず
2024/12/09(月) 07:58:20.59ID:IgL2Q51g0
>>533
て言うか、ソレが、健全な経済のために必要とされていると言う都合もあっから、フェザーン自治領は創設されたのではないか。
2024/12/09(月) 07:59:16.12ID:IgL2Q51g0
>>521
和平の動きの一環やろ
2024/12/09(月) 08:26:38.78ID:UD+1OEzA0
イゼルローンは兵糧攻めできないのですか
2024/12/09(月) 08:33:39.06ID:fHg55Mwb0
出来ません
2024/12/09(月) 09:06:42.37ID:3cTVltcm0
>>522
帝国自体ではなく貴族単位に大量に貸し付けてたから門閥貴族排除後は影響力が落ちてたとか?
2024/12/09(月) 09:24:56.27ID:IgL2Q51g0
>>536
シロン葉やアルーシャ葉の自給自足は、イゼルローン要塞と言えど不可能。
外部より輸入するしかない。
即ち、ヤン大ビンチ。
2024/12/09(月) 09:28:07.03ID:IgL2Q51g0
>>522
フェザーン資本が同盟経済をほとんど牛耳ってるとか、原作では、そんなことは明記されていない。
だがまいさあ、帝国に対しても、同盟に対しても、それなりに影響力は有った筈で、強まりつつあった筈だな。
黒狐初登場場面の、ボルテックの報告参照。
541名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.16]
垢版 |
2024/12/09(月) 11:32:03.07ID:Ofnkcn+B0
イゼルローンで食糧は自給自足できたとして資源がないから長期的なジリ貧は免れないと思うが
2024/12/09(月) 11:34:23.23ID:dYWeMqbe0
10年くらい回廊封鎖すればイゼルローンは自滅するんだろうか
2024/12/09(月) 12:14:05.82ID:dLbPwmVC0
アルテナ星域から資源とってこれるかも
要塞だけ封鎖されたらどうしようも無いけど
2024/12/09(月) 12:41:22.14ID:IgL2Q51g0
>>541
回廊内の天体から採取できるんじゃね?
帝国時代は、例えば惑星カプチェランカとかでも、同盟軍と小競り合いしつつワッセワッセと資源を掘って要塞に送ってた筈だな。
2024/12/09(月) 12:44:25.70ID:xE+Rls9q0
必要な資源はその辺に漂ってるのでは
なんならタンパク質も
2024/12/09(月) 13:21:32.72ID:WpoF7AiN0
有機物?はどの程度のリサイクルを考えるんだろ
さすがに人体はそれぞれの出身惑星に送り出すだろうけど
2024/12/09(月) 13:42:24.09ID:IgL2Q51g0
戦艦ユリシーズの挿話では、ウンコは循環システムとやらに放り込まれる。
微生物とかが分解して、相応に再利用される筈。
イゼルローン要塞でも、基本は同じであろう。
2024/12/09(月) 13:49:03.65ID:dYWeMqbe0
ヤンの遺体が食品加工されていたら嫌すぎ
ジャガイモの皮くらい食えよ
549名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.16]
垢版 |
2024/12/09(月) 14:29:48.32ID:Ofnkcn+B0
資源が持続するとしても、兵士の士気が持たないだろう
イゼルローンなんて大した娯楽もなかろうし、長引くとホームシックになる兵士も増える
そこに投降を呼びかければ脱走兵も増えるだろうし、内部から瓦解していく
2024/12/09(月) 14:46:46.83ID:9mbFCrx/0
圧倒的優勢の帝国軍が1個艦隊の戦力と要塞ひとつに兵糧攻めという時間と軍費がかかる作戦をとると、臣民に攻めあぐねているという印象と反帝国の共和主義勢力に希望を与えてしまう。
結果としてラインハルトの常勝の令名を損なうことになる。
2024/12/09(月) 15:33:49.33ID:EKo01/CV0
帝国民が戦況をどこまで知らされてるかは疑問だが
2024/12/09(月) 15:35:54.04ID:fHg55Mwb0
外伝にあったが設備の消耗品の補充は外からに頼るしかないのでいずれ積むな
2024/12/09(月) 16:16:37.99ID:T4WwszF+0
>>552
回廊内の天体には頼れるってば。
554名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.17]
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2024/12/09(月) 16:20:23.94ID:Ofnkcn+B0
自由惑星同盟が消滅した時点で、ヤン一党はただの海賊団と変わらなくなった
2024/12/09(月) 17:11:43.68ID:T4WwszF+0
長征と同じだな。
2024/12/09(月) 19:51:57.59ID:ESpUS50l0
>>548
ソイレントグリーン?
いやカンビュセスの籤かな?
2024/12/09(月) 20:24:00.87ID:bwV5v1M40
>>550
て言っても100年単位で不落やった要塞やし、史実で言えば小田原城攻めで秀吉の名が落ちたなんて話はほぼ聞かないが?

史実でなら数年単位の籠城戦はざらにある。
完全包囲は継続できるけど、力攻めしたら確実に大損害を受ける、ていう状況で長期の包囲籠城戦なんて別に不思議な話ではない。
かつての同盟軍と違って回廊の両端を完全封鎖できるんやぞ。
2024/12/09(月) 20:39:45.45ID:jRuqHPsV0
>>557
100年単位で不落って、イゼルローン要塞は建設してから30年ぐらいしか経っていないんだけど・・・
と無粋なことを言ってみるw
559名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.18]
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2024/12/09(月) 21:34:46.16ID:Ofnkcn+B0
同盟併呑後については、オーベルシュタインの言い分が正しいと思う
ラインハルトのせいでいらざる損害を出したのは事実
2024/12/09(月) 23:20:11.28ID:CR7v5U3b0
ただしオーベルシュタインの策もかなり問題があって、こちらを実行していたら間違いなく原作のような
共和勢力との講和はなくなって、百年単位の闘争が続くことになっていただろうから
流血の量という点でいえば、長期的か短期的かの違いしかない
561名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.18]
垢版 |
2024/12/09(月) 23:55:47.50ID:Ofnkcn+B0
>>560
一時的に反感をかう可能性は高いが、長くは続かないと思う
自由惑星同盟の市民も、熱狂的な共和主義者は少数で、あとは生活を守れればどっちでもいいという人が多いだろう
2024/12/10(火) 00:00:05.06ID:ETPL7Tzz0
そういう問題じゃなくてね
これは原作者がどこかでいってたけど、どうして最後は講和が成立したかというと
「ラインハルトは一度かわした約束は守る」という信用があったから
オーベルシュタインの策はその信用をぶっ壊すことに他ならないので
ヤンを騙して謀殺したらその時点でもう共和勢力との停戦講和の道はなくなる
ユリアンなんて「ヤンが戦場でラインハルトに倒されていたら必ず敵討ちを企図した
もし戦場で倒せないのなら、ヤンが忌避するテロに走ってでもラインハルトの命を狙っただろう」
なんて言われているほど

そしてそうなったときの流血の規模については、原作十巻の「オーベルシュタインの草刈り」で
触れられていたね
2024/12/10(火) 00:13:52.76ID:txCCI9v60
共和主義者との講和が成立しなければ、帝国による血のローラーが待っているだろうな(((((;゚Д゚)))))
2024/12/10(火) 01:13:23.20ID:ETPL7Tzz0
つまり流血が増えると
2024/12/10(火) 01:58:29.93ID:13Le1YEb0
帝国に逆らえばどうなるか思い知らせるラインハルト

「どうだ、わかっただろう。宇宙の絶対者は唯一人、この全能なる私なのだ。命あるものはその血の一滴まで俺のものだ。宇宙は全て我が意志のままにある。私が宇宙の法だ、宇宙の秩序だ。よって当然、同盟もこの私のものだ。」
2024/12/10(火) 02:04:14.62ID:EmKdFxlY0
テロの戦力はシェーンコップ率いるローゼンリッターとバグダッシュがいるからな。ヤン救出まで潜伏していたし、奪還に成功している。
ユリアンもヤンの復讐の鬼と化してその方面に能力が覚醒すると思う。叛乱への扇動も行うだろうし血みどろになるだろうな。
2024/12/10(火) 04:09:39.42ID:Mhavz8b90
手段を選ばないテロでぶっ飛ぶラインハルト。
ラグラン・グループ崩壊後同様の、混沌の時代へと。
2024/12/10(火) 12:47:57.48ID:Saz+cAVB0
ビッテンが報復でハイネセン爆撃しそう
2024/12/10(火) 13:00:55.60ID:nj03uNx30
バグダッシュが出てくるまでヤンファミリーの情報担当は誰だったんだろ
2024/12/10(火) 13:03:45.73ID:Saz+cAVB0
一週間待ってください 新鮮な情報を仕入れてみせますよ
2024/12/10(火) 13:08:36.64ID:oC//jDP+0
アッテンボローは食い物にうるさそうな印象がある
2024/12/10(火) 13:13:49.47ID:I/R09SmH0
ムライさんは外伝の汚職捜査で
諜報は期待出来そう
2024/12/10(火) 13:15:54.03ID:Mhavz8b90
>>569
情報主任参謀が、第13艦隊に居た筈だがな。
要塞の防諜は、憲兵隊。
2024/12/10(火) 21:49:26.41ID:ZkCSHaBL0
>>549
イゼルローンの娯楽は映画とかあった様な?
2024/12/10(火) 22:37:23.91ID:bUHF0joa0
ウルヴァシー事件のときラインハルトが眠る前に睡眠薬飲んでたの意外だったなあ
あの性格じゃなんでも自分でやらないと気が済まないだろうから睡眠リズムメチャクチャなのかね
2024/12/11(水) 00:21:18.20ID:1/jbMUo+0
ヤンも睡眠導入剤とかいうの使ってたしあの世界じゃフツーなんじゃないの
まあ軍人だけかもしれんが
2024/12/11(水) 00:29:23.94ID:pga5ZWAG0
睡眠ベッドで1時間眠れば疲れが取れるとかトンデモ設定があったから
効率的に眠らないと

寝付きが悪くて寝るのに30分かかりましたとかなっちゃったらどうすんのよ
2024/12/11(水) 00:43:02.39ID:pgi+BmdS0
ヤンは帝国産の紅茶も飲むんだろうか
2024/12/11(水) 01:18:59.26ID:xLdTl25T0
>>576
あれに近い休息法というか休息装置はあるんだけどね。
2024/12/11(水) 05:33:31.18ID:KT8374Pr0
タンクベッドは戦闘時しか使用しない感じだな。
体の疲れが取れるだけで根本的には眠っていない感じなのだろうか?
2024/12/11(水) 07:31:43.07ID:aWCA912v0
何らかの制限ないとブラック企業で使われまくりやな
2024/12/11(水) 07:32:51.68ID:qK0Pyj2t0
シトレが使え
2024/12/11(水) 07:33:11.33ID:qK0Pyj2t0
ロボスだった…
584名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.8][新芽]
垢版 |
2024/12/11(水) 09:55:02.52ID:TendSV3M0
男爵夫人と言う共通の知人がせっかくいたのに内乱勃発までラインハルトに接触しようせんかったヒルダさん
カストロ戦でパッパ助けてくれたお礼くらい行くべき
2024/12/11(水) 10:39:42.29ID:YY2wWM/j0
紹介しなかった夫人が悪いのだ
586名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.9][新芽]
垢版 |
2024/12/11(水) 10:45:21.33ID:TendSV3M0
さっさと自分からアンネローゼに接触しお友達ポジになったフジリュー版

将を射んとせば先ず馬を射よ
2024/12/11(水) 11:01:26.54ID:8dar3+qT0
姉と仲良くするのが最強の生存フラグ
逆に姉に危害加えようとするのが最強の死亡フラグ
2024/12/11(水) 11:32:04.03ID:hC0YyrpA0
姉を狙っている赤毛の幼馴染はどうなるの?
589名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.10][新芽]
垢版 |
2024/12/11(水) 11:53:58.28ID:1vXTF8K70
姉の両手に花エンドで
2024/12/11(水) 12:45:30.73ID:YY2wWM/j0
キルヒアイスと姉が結婚したらこれからはお義兄さんとお呼びなさいと諭されるラインハルト
2024/12/11(水) 13:00:42.33ID:xLdTl25T0
>>581
ブラックな業務でもいいから欲しいよ。精神的な疲労はさほど回復しない設定だったと思うけど、肉体的な疲労回復は8時間の熟睡に匹敵するなんて最高。
若いころの地獄の激務で心臓を壊して一生モノの持病にした私は思う。
592名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.10][新芽]
垢版 |
2024/12/11(水) 13:04:09.78ID:eAbGYMpn0
フジリュー版だとラインハルトより姉の方が好きなヒルダさん

「をーほほほほお義姉様とお呼び!」
とポリコレ配慮展開に
2024/12/11(水) 16:49:37.31ID:hC0YyrpA0
ミッターが描いた絵画を見てみたい

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20241211/k10014664491000.html
2024/12/11(水) 19:59:26.82ID:sCEQpdzI0
おれはナルサスの絵を見たい
2024/12/11(水) 20:06:06.80ID:YY2wWM/j0
>>592
そもそもヒルダってラインハルトのこと好きなの?
596名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.13][新芽]
垢版 |
2024/12/11(水) 20:21:19.42ID:/yyht+DY0
愛の形はそれぞれ
2024/12/11(水) 21:22:36.49ID:apgp+M5R0
というか非常識な初夜である。

ラインハルトはいったいどういう道徳感覚をしてるんだ? 赤毛が生きてたらさすがに軽蔑されるぞ。
2024/12/11(水) 22:03:25.95ID:pga5ZWAG0
ラインハルト様、せめてゴムは付けてくださいませ
2024/12/11(水) 22:03:33.69ID:xLdTl25T0
双方同意であれば非常識も何もないと思うが?双方受けれ態勢が整わないと出来ないが。
伯爵の心配はもっとも。
2024/12/11(水) 22:05:18.57ID:tu7OaK2U0
仕事に生きる2人で普段は態度に出さないけど精神的に惹かれあってるの伝わるから、そこまで唐突でもなかった
2024/12/11(水) 22:14:35.19ID:xLdTl25T0
一発必中ということは、ヒルダの生物学的な意味で精神的、肉体的ハードルが下がっているタイミングだったという下種な考えもできる。
2024/12/11(水) 22:41:52.52ID:YY2wWM/j0
主砲三連くらいしたかもしれんぞ
2024/12/11(水) 22:52:46.80ID:hC0YyrpA0
たぶん意志疎通できてなさそうだが確認はしただろう。

フロイライン、(妊娠すると困るんだが)問題無いか?
陛下、(妊娠しても)問題ございません。
2024/12/11(水) 23:08:54.74ID:KT8374Pr0
>>599
同意はあったのかな?
ラインハルトはせっ○るに否定的で同意があるとは思えないけど…
ただ、ヤったのはラインハルトの方でヒルダが強いたわけではないからなw
2024/12/11(水) 23:55:30.92ID:hsG62oCK0
どうせ耳年増のヒルダからにきまってる
606名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.19]
垢版 |
2024/12/12(木) 00:02:50.22ID:q9VySyu10
メックリンガー「確かに皇帝はゴムを忘れたが、極上のカレーに福神漬けがのっていなかったからと言って、批判すべきではない」
2024/12/12(木) 00:14:11.97ID:zCXzI2Pa0
ロ朝では花嫁候補と皇帝がやることヤって妊娠したら正式に結婚
というシステムになるだろうな
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