銀河英雄伝説素朴な疑問194

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/11/04(月) 23:56:55.77

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次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして3行同じ内容にしてください。

銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
１　本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
　　行わないでください。
２　現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
　　しないでください。その逆も同様です。
３　作品内ですでに確定している評価（トリューニヒト、トゥルナイゼン、等）は議論しても覆らないと
　　思って語ってください。作者（田中氏）の意図にそった議論をしましょう。
４　疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。
　　そういう考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
５　sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
　　スルーしましょう。

銀河英雄伝説素朴な疑問192
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1724359573/
※前スレ
銀河英雄伝説素朴な疑問193
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1727176540/

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2024/12/20(金) 15:57:58.27

うププ
反論出来んとすぐそれw

**名無しは無慈悲な夜の女王** 警備員[Lv.51] · 2024/12/20(金) 16:39:23.89

発作ではありません！大発作です！！

2024/12/20(金) 16:47:50.55

ラインハルトはゴ朝・旧体制を否定し人民の側に立つことで支持を得た。
ゴ家と門閥貴族は、帝国の邪悪な旧体制の象徴な訳よ。
貴族を生き残らせるなら、皇帝の孫のどっちかと政略結婚すれば良い。
そして、ゴ家を権威と見なすなら、皇帝誘拐事件など有り得んわ。
ゴ朝が人民にとって悪の象徴であるゆえに、幼帝亡命を受け入れた同盟は、帝国の人民の中でギルティになったのだ。
そうでないなら、金髪の改革と善政でイイ感じになってる帝国の人民が、戦争続行を支持する理由など無いのよ。
だが、銀河統一をしたい金髪はそれでは困るから、皇帝誘拐事件を仕組んだのだ。
それを今更、過去の遺物の幼帝その２を次代の皇后にする？
政治的自殺行為だね。
ヒルダがそこまでアホなものかドアホウが！

2024/12/20(金) 17:13:14.85

発狂したw

2024/12/20(金) 17:18:43.79

>>762
本人には議会政治の構想すらないのに民衆の支持が帝国の実権掌握にいるわけがないだろ。
少なくとも最終巻に至るまでのラインハルトにとっての民衆の支持、というのは専制君主にとっての「徳」程度の概念だよ。目的であって手段ではない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** 警備員[Lv.44] · 2024/12/20(金) 17:35:51.11

旧貴族体制よりは人気取らないとアシモトがアヤウイママでシカタナイからこそのコーヘーナゼーセーとかヤロ

**名無しは無慈悲な夜の女王** 警備員[Lv.51] · 2024/12/20(金) 17:47:47.81

発狂ではありません！大発狂です！！

2024/12/20(金) 19:07:00.50

あんまりラングを煽るなよ～

2024/12/21(土) 11:29:33.24

ラインハルトの死後に七元帥になったが、あれだけ元帥を一気に増やす意味はあるのかな　

2024/12/21(土) 11:51:30.59

そりゃ七元帥は大功ある元勲だからな。
それに、フリードリヒ４世の時代でも帝国元帥はラインハルトを含めて５人いたから、
７人ぐらいならどうとでもなるだろ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** 警備員[Lv.51] · 2024/12/21(土) 12:11:33.53

反乱を起こさないように、マリンドルフ親族の娘を独身元帥と結婚させた方がいいんじゃないか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** 警備員[Lv.51] · 2024/12/21(土) 12:15:58.49

帝室の外戚ってポジション得たらむしろ反乱起こしやすいと思うが

2024/12/21(土) 12:25:15.14

イゼルローン回廊とフェザーン回廊しか帝国～同盟領に行けないとか都合良すぎないか？ワープ技術あるのにだぜw

2024/12/21(土) 12:25:22.65

ヒント
ケスラーの嫁はマリーンドルフ家の侍女でフォンが付くから本人も貴族
で
統一銀河は極端に軍縮せんならんから文句言う奴は粛正
その実行役は憲兵総監

2024/12/21(土) 12:34:12.68

>>790
一人一巻初登場で名前が挙がって以降、その後全く言及のない音沙汰なしの奴もいるんだが、、、
ええとたしか幕僚総帥クラーケンだったかな

2024/12/21(土) 12:38:54.21

統一後の軍縮は間違いなかろうし、軍人のリストラもあるだろう。大将以下の連中は出世ができず、不満は元勲とヒルダに向くに違いない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** 警備員[Lv.53] · 2024/12/21(土) 12:40:19.01

明治政府のように元勲として、若い王朝の暴走を防ぎ皇室の盾になるのかな。立憲君主制に移行した場合、政治家に転ずる人も出そう。
太平洋戦争で戦略なき開戦をしたのも、政府において西南戦争を知る元勲のような存在感のあった犬養毅を五一五事件で喪ったことで軍部の暴走が始まった。

**名無しは無慈悲な夜の女王** 警備員[Lv.36] · 2024/12/21(土) 12:52:04.79

ビッテンフェルトを宰相に任じて軍縮を実行させれば言い

2024/12/21(土) 12:56:51.61

足利尊氏のごときものビッテンフェルト

**名無しは無慈悲な夜の女王** 警備員[Lv.53] · 2024/12/21(土) 13:16:36.18

大規模な内乱はあるだろうな。人はいろいろな考え方をもっているから、立憲君主制に移行に不満を感じる人が7元帥の中に出そう。
不遇をかこつ、大将以下の高級将校がその元帥のもとに付き政治体制を変えようとする連中を君側の奸を討つという名目で決起。

どの時代も大きく政治体制が変わった時に内乱はつきもの、そして物語としてはネガティブ。続編を一切書かないのはその辺にあるんだろう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** 警備員[Lv.26] · 2024/12/21(土) 15:10:08.38

>>789
あの世界の軍隊規模なら階級が底上げされてる面もあるでしょうし、ラインハルト亡き後だからこそ少数の元帥に力が集まりすぎないよう牽制の意味もあるんじゃないですかね？
オーベルシュタインのNo2不要論にも通じますし。

2024/12/21(土) 15:16:13.41

ブラウンシュバイク夫妻の髑髏を金箔貼った杯にして嫁にしたエリザベートの前で一杯やるラインハルトが見たい

2024/12/21(土) 17:08:21.22

>>801
同感
7元帥が同格で互いを監視

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/12/21(土) 19:19:34.42

で、元帥が争い始めて八王の乱ならぬ七元帥の乱が起きるのですね

2024/12/21(土) 19:27:51.83

呂后並みの功臣粛正祭りやるヒルダさん

**名無しは無慈悲な夜の女王** 警備員[Lv.51] · 2024/12/21(土) 19:38:02.47

人豚にされるのは誰だ？

2024/12/21(土) 19:51:20.50

軍縮で真っ先に謀叛起こしそうなやつの嫁

2024/12/21(土) 22:42:48.85

マジレスすると、軍部の権力を削ぎ、体制を安定させたいなら、立憲制を導入して、法治を徹底して、バーラト(ひいては、旧同盟経済界)と協調して開拓に諸々のリソースを傾注して平和前提の景気高揚を行うのが、一番エレガントと思うよ。
血の気の多い連中には、治安維持の任務を与える。大事なお役目だ。

2024/12/21(土) 23:01:24.28

軍縮するにしても将官や高級士官のポストを削減しなければ軍部の反発は小さいのでは？

そもそも、中将や大将が１万隻１００万人もの将兵を指揮することが異常w
１０分の１に減らしても問題は小さいだろうw

**名無しは無慈悲な夜の女王** 警備員[Lv.29] · 2024/12/21(土) 23:53:27.34

短期間にあれだけ戦争やって、毎年の遺族年金や退役軍人への支払いも巨額だろうし、帝国財政も相当危険だろうな
アメリカのボーナスアーミーみたいな騒動も起きるんじゃないかな

2024/12/22(日) 00:02:46.58

同盟併呑後は、旧同盟軍の遺族年金・傷病者年金も引き受けることになるな。

2024/12/22(日) 00:25:48.78

ハイネセンというかバーラト星系に残ると貰えない悲劇

2024/12/22(日) 00:32:38.12

そっちは適当に便宜を図るんじゃね？
バーラトも、実質は独立しているとは言え、一応は帝国の領土だし。

**名無しは無慈悲な夜の女王** 警備員[Lv.51] · 2024/12/22(日) 01:19:11.68

バーラトの方が他の帝国領より経済的に恵まれてて暮らしやすい
なんて状態には絶対しないだろうな

**名無しは無慈悲な夜の女王** 警備員[Lv.36] · 2024/12/22(日) 01:21:40.89

アルテミスの髪飾りを残しておけば観光資源として活用できたのに
ヤンのせいで・・・

2024/12/22(日) 02:19:02.12

首飾りな

**名無しは無慈悲な夜の女王** 警備員[Lv.52] · 2024/12/22(日) 05:19:41.21

>>794
ホクスポクス娘は政略結婚なのか
ヒルダはオベよりひどいな

2024/12/22(日) 06:12:52.40

実際ヒルダは呂后化して軍縮粛正祭りするしかないんだよな
でないと財政破綻で統一銀河なんぞ崩壊する
で、文句言うクーデター予備軍潰す為に治安維持責任者を味方に付ける必要
でその嫁が自分の係累でした
となればねえ

2024/12/22(日) 06:34:57.23

>>814
むしろ、旧フェザーンみたいにするよ。
帝国経済の健全化の為には、外部が必要だからだ。

2024/12/22(日) 06:39:40.20

>>818
軍は、治安維持に転換すると良い。
旧同盟軍が、一連の成り行きで、ほぼ消えてる。残存数千隻はバーラトに居る。
よって、新領土の地方警備に、でかい穴が空いているからだ。
ばらして配備すれば具合がイイ。
開拓が進んで、有人惑星や資源採集地が増えれば、更に需要が生じる。

2024/12/22(日) 06:40:34.07

>>817
恋愛結婚に決まってんだろう。

2024/12/22(日) 06:58:53.18

後世の歴史家「銀河は安定していて、刑罰を用いることはまれで罪人も少なく、民は農事に励み、衣食は豊かになった。一方、性格は残忍で猜疑心が強く、息子が亡くなっても悲しまず、銀河を私し、功臣や王族を陰謀で陥れて残酷に族滅し、無能卑賤なマリーンドルフ氏を要職に就けた。その悪逆は世に隠れも無い」

コレやろ

2024/12/22(日) 07:05:16.72

ごめんな
つまんねえ

2024/12/22(日) 07:16:37.56

やたらパヨクっぽいのが居座ってるスレ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** 警備員[Lv.36] · 2024/12/22(日) 08:23:52.56

>>820
縮軍は必要だけど、まだまだ必要なんだよねぶっちゃけ領域が倍増しているわけだし
宇宙海賊の跋扈も続いているし

兵士たちも軍を離れたあとは社会に受け皿がまだあるだろうからそこはどうにかなる
（放棄されていた銀河連邦時代の星系への再入植とかもある）
問題は士官たちで、軍内のポストを増やすか、予備役いりするなら再就職の世話とかが必要になるが

2024/12/22(日) 08:28:07.02

>>822
>息子が亡くなっても悲しまず

ローエングラム王朝のお家断絶確定w

2024/12/22(日) 08:36:00.28

>>825
士官の退役後の再就職先は引く手あまただと思うぞ。

それに無理に退役させなくても、士官の大半は兵卒出身の叩き上げだから
徴兵制を停止した上で志願兵の新規入隊を絞れば、士官の数は１０年２０年で
自然に減少するはず。

2024/12/22(日) 09:11:06.75

航海科や主計科はともかく
砲手や白兵や戦闘機乗りは…

2024/12/22(日) 09:41:40.96

>>828
警備スタッフだな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** 警備員[Lv.46] · 2024/12/22(日) 11:30:44.40

喫茶店ヤロ

2024/12/22(日) 11:34:24.69

かつての地球のように銀河系の外には向かって膨張政策を進めればいいんだ
あれ？

2024/12/22(日) 11:38:22.70

>>831
そう言う流れにもなるだろうけど、銀河系内でも、未踏・未開拓の宙域が幾らでも有るだろうからな。

2024/12/22(日) 11:42:53.88

銀河帝国時代に人口激減してるから居住スペースに余裕あるんだよな

**名無しは無慈悲な夜の女王** 警備員[Lv.46] · 2024/12/22(日) 11:47:29.05

開墾コマンド実行した分だけ石高上がるなんてゲームの中だけヤゾ

ﾄ､ｼﾝｸﾛｳﾉﾏﾝｶﾞﾃﾞｴﾀﾁｼｷｦ(･ω･)ﾋﾛｳｼﾃｵﾘﾏｽ

2024/12/22(日) 11:59:26.73

帝国軍開墾開発部とかいうのが新設されて惑星に派遣されたりする未来もあるかもしれない

**名無しは無慈悲な夜の女王** 警備員[Lv.36] · 2024/12/22(日) 12:01:31.08

まずは屯田兵として派遣か・・・

**名無しは無慈悲な夜の女王** 警備員[Lv.52] · 2024/12/22(日) 12:18:19.88

食料自体は農業惑星で有り余るほど生産されていて
輸送手段の方が足りなくて困ってると勝手に想像してる

**名無しは無慈悲な夜の女王** 警備員[Lv.29] · 2024/12/22(日) 12:19:21.24

前漢の武帝は外征で領土を拡大したが、戦費拡大による財政難と治政の失敗で評価を下げた
ラインハルトはいい時期に死んだのかもしれない

2024/12/22(日) 12:25:38.86

>>837
原作１巻p.154で、アイゼンヘルツ第２惑星の水２０京トンを８つの乾燥惑星に運んで
５０億人分の食料を増産する計画が帝国で挙がっている。
帝国では実は食料生産は相当ギリギリなのか不足気味なのかもしれない。

既に食料が余っているなら食料増産計画なんて金の無駄＆豊作貧乏で領主貴族が困窮
にしかならないw

**名無しは無慈悲な夜の女王** 警備員[Lv.36] · 2024/12/22(日) 12:43:06.82

ロイエンタールとシェーンコップが互角に打ち合った描写があったけど
ロイエンタールは昔取ってた杵柄にしても艦隊司令やってる合間に何時そんなトレーニングしてたんだ

2024/12/22(日) 13:22:40.72

ワープ技術がある
大型艦船を建造出来る

って事は、食料生産コロニーを山ほど恒星周辺に置いて、資源衛星から水や窒素リン酸カリウムなど鉱物供給すると、効率よく継続して増産出来そうだけど

無論、農業惑星や衛星で余裕で賄えてる、てのもありか

**名無しは無慈悲な夜の女王** 警備員[Lv.30] · 2024/12/22(日) 13:28:32.35

食糧も土地も余ってるんだったら、帝国と同盟で戦争なんてしてないで土地開発を優先すべきだよな

**名無しは無慈悲な夜の女王** 警備員[Lv.32] · 2024/12/22(日) 13:47:06.26

>>839
単にSFっぽく惑星改造の描写を作者が入れただけだろ。

2024/12/22(日) 13:59:08.75

>>842
イデオロギーで戦争してるから。

**名無しは無慈悲な夜の女王** 警備員[Lv.52] · 2024/12/22(日) 14:08:00.49

シムシティ英雄伝説

疾風資材屋ウォルフ
鉄壁建設ミュラー
呼吸する解体屋ビッテンフェルト
芸術家建築士メックリンガー

残り3人はどうしよう

2024/12/22(日) 14:22:00.41

まあ、銀英伝が2つの陣営で数万籍の艦船が撃ち合ったらこうなる、というのが前提にあって
あまりその非効率さなどは考えない所がスタート

怪我や病気しても簡単に死ねない、って表現があるように、死なずに長い寿命を好きに暮らせる経済力も技術もあるのに、毎度わざわざ何十万人と殺し合う

貴族の退廃と、民主政治家の退廃を理由にしてるが

**名無しは無慈悲な夜の女王** 警備員[Lv.33] · 2024/12/22(日) 15:54:37.06

一応影で暗躍するフェザーンとその背後の地球教という黒幕もいる、黒幕と言うにはちと弱すぎたが、、、

2024/12/22(日) 16:23:38.91

フェザーンは、敵対する２大勢力間でどちらとも国交を結ぶ第３勢力になってのけ、創設以来120年間、戦況を制御してきた。
えらいものだ。
最後には、しょうもないしくじりをしたが。
黒狐が、その内心で言う「和平を成し遂げる見識の有る政治家」には、黒狐当人が、なれた筈なのにな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** 警備員[Lv.30] · 2024/12/22(日) 21:08:24.04

フリードリヒ４世がもう少し長生きしていたら、ラインハルトは一体どんな手段で簒奪したんだろうか

**名無しは無慈悲な夜の女王** 警備員[Lv.26] · 2024/12/22(日) 21:45:22.78

革命機運を煽って民衆の味方につく形でクーデターじゃないですかね？

2024/12/22(日) 21:58:06.24

あと２年長く生きていれば犯した罪悪にふさわしい死にざまをさせてやったのに
だから、残虐に殺した上で帝位を奪うのは間違いないだろう。(((((;ﾟДﾟ)))))

2024/12/22(日) 23:45:15.61

>>851
このストーリーの核だと思う

ラインハルトにとって姉を奪った最も憎むべきフリードリヒ4世が、実は自分の帝位に未練もなく、むしろラインハルトを大いに買ってる最大の味方だった、という皮肉

2024/12/22(日) 23:55:27.57

ただその上でも形式的には臣下の礼をしつつ、最期までずっと憎まれ口なのも一貫してるが
皇帝の死後、キルヒアイスの死をきっかけに、むしろ逆に姉との距離が開いてしまうのも皮肉

広大な領土と軍事的勝利を手しても、身近な大事な人との関係を次々と失う
ロイエンタールも処断してしまうしな
ちょっとこれでもか、が強すぎるキライのある展開

**名無しは無慈悲な夜の女王** 警備員[Lv.52] · 2024/12/23(月) 01:27:16.14

アンネローゼを発掘した宮内省の役人の事も恨んでたみたいだけど
結局なんにもしてないよな。

2024/12/23(月) 06:37:10.67

>>854
作中では書かれていないが、実は・・・(((((;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙ

**名無しは無慈悲な夜の女王** 警備員[Lv.14] · 2024/12/23(月) 06:53:30.32

パヨクっぽい貴族否定派おるが
ラインハルト自身貴族否定してないし
そもそも早死にしたんで実質ローエングラム王朝作ったんはヒルダ
彼女自身もバリバリの貴族のお嬢なんに自分否定する制度にするわけないやん
アホか

2024/12/23(月) 07:24:10.52

突然なにを語り出しているんだ？（；ﾟДﾟ）

2024/12/23(月) 08:25:42.36

貴族否定派って、どういう人？

2024/12/23(月) 08:31:11.95

ミューゼル姉は誰と結婚しても、相手はミューゼル弟に恨まれる運命か
面倒な弟だな

2024/12/23(月) 10:01:46.94

私を恨んでおいでですか

2024/12/23(月) 10:36:06.83

>>854
その人物は、アンネローゼが、自分の執事に登用している。
ほっとくと、弟に殺されると認識していたかもね。

>>858
ラインハルトだろ。
作中のミッターマイヤー発言(「フォンなど付けたら語呂が悪い」「貴族など博物館入り」)も参考にすると良いな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** 警備員[Lv.15] · 2024/12/23(月) 11:12:31.94

皇帝の子を産んだら子供に逆恨みするラインハルト
これがまた母親に似た美少女
「叔父上は朕の事が嫌いなのであろうか？」
って悩んじゃうんロリ女帝
一人称は予ではなく朕
これは譲れんわ

2024/12/23(月) 12:05:04.45

わらわではダメなのかい

2024/12/23(月) 13:25:03.30

フリードリヒ4世ってめちゃくちゃ先見の明があったのかな　普通は自分の代で王朝を終わらせてはならないと足掻くもんだ　思いつくのは徳川慶喜くらいか

**名無しは無慈悲な夜の女王** 警備員[Lv.33] · 2024/12/23(月) 14:24:29.00

別に薔薇と寵姫以外に興味がなかっただけでは？
寵姫もそこまで言うほどの悪趣味ではないような気はする。

アンネローゼに対しては、顔面ではなく内面の方を見て気に入ってたような気がするし、、、

**名無しは無慈悲な夜の女王** 警備員[Lv.16] · 2024/12/23(月) 15:18:54.00

ヤンがロリ女帝に拉致されてペットにされる展開

2024/12/23(月) 15:31:40.54

いざ皇帝を処断できる状況になってもアンネローゼが庇いそう
そして迷ってるうちに病死するか第三者に殺られる

2024/12/23(月) 17:18:08.40

>>864
全部他人事だからこその、岡目八目。

**名無しは無慈悲な夜の女王** 警備員[Lv.26] · 2024/12/23(月) 22:41:41.48

>>864
史実では衰退して滅ぶ王朝は不可避である事を認識して諦めてることが多いですけど、あの状態のゴ朝が実質一代で滅ぶとは普通予想しないでしょうからね。

政務を放棄してる系皇帝とも違いますし、どちらかというと史書でも言及することのない平凡な統治者って感じですかね。
存命中には滅びませんでしたし。

2024/12/23(月) 22:49:12.22

せいぜいカレーに滅びるがよいのだ

2024/12/23(月) 23:21:13.74

>>869
そうせい侯とどこが違うのだ？と思わないでもないw

**名無しは無慈悲な夜の女王** 警備員[Lv.52] · 2024/12/24(火) 00:17:57.07

あの皇帝が手厚い簒奪サポートしなけりゃゴ朝はあと何百年も続いたよな

**名無しは無慈悲な夜の女王** 警備員[Lv.27] · 2024/12/24(火) 00:18:26.98

>>871
本当の政務放棄系は皇帝を通さず政治が行われて奸臣が跋扈して国が傾きますけど、形だけでも皇帝を通せば臣下同士で牽制し合うので案外悪いことばかりでもないかと。

そうせい候も何だかんだ上手く行ってますからね。

2024/12/24(火) 02:27:42.68

>>872
地の文に、ラインハルトの仕事が無かったら、幾つかの地方王国に分裂したとか書いてあった。
そんで、フェザーンに操られた同盟が各個撃破、満を持して地球教復権。

**名無しは無慈悲な夜の女王** 警備員[Lv.33] · 2024/12/24(火) 05:00:07.61

ぶっちゃけラインハルトも軍以外の支持に関しては作中ほぼ言及がない。
そもそも政権維持してるのは民衆の支持でも、貴族の支持でもない、圧倒的な軍事力で押さえつけてるだけ。

2024/12/24(火) 05:15:32.56

>>875
帝国で選挙やったらラインハルトは圧勝するとか、原作の地の文に書いてあったよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** 警備員[Lv.33] · 2024/12/24(火) 05:17:57.66

そんなんあったっけ？

2024/12/24(火) 05:20:58.38

税政や社会制度の法整備やってるな

2024/12/24(火) 06:26:35.27

>>874
実際のところラインハルトがいなかったら、エリザベート（ブラ公）とサビーネ（リッテン侯）が
次期皇帝の座を争って、統合化できずに帝国は分裂しただろうな。

2024/12/24(火) 07:12:26.98

二人のうちどっちかを嫁にするルート選択してたらどうなってたんかね？
最初は嫁の実家に加担して片方を殲滅
その後は嫁の実家も潰す
用が済んだら嫁もポイ？

2024/12/24(火) 13:14:17.63

>>879
ラインハルト母を車で轢いた貴族はブラ公側についてたのかな

銀河英雄伝説 素朴な疑問194

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