自治スレ

**Now_loading...774KB** · 04/05/21 21:02

方向性と自治（おまけ）
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1011263920/
↑ここだよ！　(-:

**Now_loading...774KB** · 04/05/21 21:13

**Now_loading...774KB** · 04/05/21 21:13

2ゲット。

**Now_loading...774KB** · 04/05/21 21:14

ここだよっ！
ttp://tbn.to/

**Now_loading...774KB** · 04/05/21 22:10

立てるならスレタイにも工夫しないと。

前スレからこのスレに誘導もしていないし。
今度から>>1は気をつけるべし。

**Now_loading...774KB** · 04/05/21 22:13

ちゃんとテンプレも整備しないとね。
やっぱり基本はage進行だよね。

**Now_loading...774KB** · 04/05/21 22:22

■　　必読　　■
　・このスレは「自治スレ避難所」です。
　・批判要望板の自治スレ（メイン）の区切りのあるまとめを投下、
　　メインの自治スレに書き込む必要がない連絡事項・告知予告などを
　　書き込むスレです。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　自治スレ（メイン）はこちら↓
　FLASH・動画板の自治議論スレ　３
　http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1084370428/l50
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　現在以下について意見を募集しております。
　意見を書き込む方はFLASH・動画板の自治議論スレ　３へ
　書き込むようお願いします。
　
　１．板の趣旨（扱う話題）について

　２．板分割について

　３．板名・カテゴリの変更について

　４．その他（ローカルルール、強制ID、板の最大スレ立て数等）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
＊なお、このスレでの上記意見の書き込みは無効です。
＊議論告知のためにこのスレは常時age進行でお願いします。

**Now_loading...774KB** · 04/05/21 22:30

■　議論に参加する前に基礎知識を身に付ける事
・批判要望の心得
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm
・２ちゃんねるガイド
http://info.2ch.net/guide/
・削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html
・FLASH・動画板
http://pc4.2ch.net/swf/　←のLRも読む
・板設定
http://kobe.cool.ne.jp/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm
http://pc4.2ch.net/swf/SETTING.TXT

■　板分割についての参考
・最低でも以下の条件を満たして下さい。
　条件１、板分割について、真剣に議論されているか。
　条件２、板を分割する需要があるか。

但し、条件を満たしても、必ず分割するものではありません。
【必読】
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm

※　条件２についての補足。
Q：「板を分割する需要があるか。」の需要とは？

A：（BG★の回答）
1) 話題の範囲が多方面にわたり”スレ保持数が極端に不足”していると思われる板。
2) 人口の多いと考えられる板。
　100位以下は必要ないんじゃない?
　http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-post-1.html
3) サーバを落とす勢いの負荷をかける板(閉鎖とかも含めて検討)

**Now_loading...774KB** · 04/05/21 22:38

■　ID制について
要望を受ける形で採用、廃止、形式変更することはほとんどありません。
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#ID

参考レス
15 名前：マァヴ ★[] 投稿日：03/05/06 19:05 ID:???
>14
導入されるとしたら即日でしょうね(^_^;)設定に３０秒もかからんし
でも、結局導入するかどうかが管理の都合ってのは変わらんです。
感情に訴えるとか理論的に説得するってのにしても
そうやれば可能ってのじゃなくて、管理の都合ってのに影響できればってことでしょ(^_^;)

結果論っつーか、現実ここで導入を依頼したところで
実績としてはほとんど導入されたことないってのが現実です(^_^;)

おいらの知る限り、ユーザーからの要望でアクセス規制やID制が導入されたのは
管理の都合的に必要と思えるケースに、要望という形で気づかされたときくらいだと思います(^_^;)

21 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：03/05/07 05:00 ID:???
マァヴさんの考えが、おいらの考えと思われるのもどうかと思う今日このごろ。

**Now_loading...774KB** · 04/05/21 23:12

　１．板の趣旨（扱う話題）について
クレスレがFLA板名物と言ってしまえばそれまでだけど、実際生き残って続いてる
クレスレもあることだしそんなに強く押すことは無いと思う。大型連休時の乱立は見るに
耐えないが・・・。
趣旨はFLASHオンリーか他の動画も混ぜるかで方向性が変わるような気が自分はする。
個人的にはAEスレとか欲しい。外にあるのはお堅い感じのスレばっかりだから(´∀｀)

　２．板分割について
住人として過保護になりがちだがよくよく考えると贅沢だと思う。
外の人からみればひっくるめてFLA関係一括してくれてるから
見やすいしスレ飛び火も少な目で有り難い。分割されたとして今の住人だったら
偏ると思う。誘導だけ貼っても結局は今と同じ状態になるとおもう。

　３．板名・カテゴリの変更について
板名は、SWFだったら他のツールも含まれていいかもね、でもパッと見
わかりづらい罠・・・。
カテゴリの例があればいいのでは(´∀｀)？独断と偏見で抜粋
馴れ合い、趣味、ネット関係、、、、というかPC等でイイと思うけど、漏れの考え違い？(;´∀｀)

　４．その他（ローカルルール、強制ID、板の最大スレ立て数等）
ローカルルール
☆スレ立て相談・案内所@FLASH板☆は常時ageで・・・・って言うだけじゃ駄目だから
何か小さな企画立てて論議なり活動なりしつつならうまい事いきそうなきがする。
.fla公開しつつswfでスレ立て相談例とか一覧とか作ったりするような感じ。
アンカーつきのAAテンプレだけでageだと結局は寂れるきがする。
他のローカルルールは少ない頭で思考中w。

強制ID
どちらなりと。
強制IDつけないと困る（私情は抜きの）事柄が起きれば管理側も動くのでは？

10 · 04/05/21 23:22

実際私情は抜きで「これはID必要だな」と考えられる場合に出くわしたことが無い。

板の最大スレ立て数
はっきりいって多い。半分でもいいのでは？名ネタスレ昇華の期待有りでこの現状なら
別にいいけど。ネタスレ昇華率が極めて低い板なのにね。。(´-｀)

最大スレ立て数の変更が容易でないなら再利用の案もこのスレで進めると
いいかもね～。試験的に期間限定で減らしてみるとかできないのかなぁ

**Now_loading...774KB** · 04/05/21 23:26

FLASH・動画板の自治議論スレ　３
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1084370428/
に書き込まないの？

**Now_loading...774KB** · 04/05/21 23:28

放っておいて即死させろ。

10 · 04/05/21 23:43

向こうは是が非と理由と論だけにみえる。じゃあここでは案出せばいいのでは？
と思い勝手ながらカキコ。
IDあろうが無かろうが厨いりゃーいずこも同じ。

**Now_loading...774KB** · 04/05/22 00:06

10も厨なわけだが。

10 · 04/05/22 00:57

○○のFLASH作ってください！というスレは禁止らしいが結構ある。
定期的に作品が出て存続している所もある。BUMPスレに限っては
既に21スレ目です。一例がある限り「もしかしたらこのネタも！」と思う人は少なからずいる
はず。波に乗ればRLからはずれるのですか？

他の人もやってるから論を支援する訳ではないが立てる人に「やめろ」と言っても無駄かも。
RL見てないわけだし。見てる人もいると思うけど。

外の板での会話
「各職人のスレがいっぱいあると思ってたんだけどFLA板行ったらクレスレばっかだった。」

そこで案。
各制作人のスレを立てるのはどうだろう？作品単位でもいいけど。
○○のFLASH作ってください！系のスレは徹底的に潰す方向で。
それでもなくならないと思うけど・・・・。
妬み嫉みはあるが、○○のFLASH作ってくださいのマルチ投下でおさまると予想。

完膚無きRLができてもクレスレゼロは絶対ありえないし。
スレ一覧（板の雰囲気）を変えるというのを念頭に置いた極端例だけどね。

**Now_loading...774KB** · 04/05/22 01:38

現状のフラ板は、ネット関係か馴れ合い（ＯＦＦ系）が一番近いだろーね。

**Now_loading...774KB** · 04/05/22 02:23

>>11
IDに関しては同意、決してIDが必要だとは思えん。
スレ建て数は鯖ごとに共通で、PC系鯖は殆ど同じ設定で、今のスレ数を変えることは出来ないと思ったほうが良い。
ネタスレ消化率が低いのは変に自治（自分ルール）意識が強いためだと思う。
堅いものは認めて、馬鹿系は認めないのもそう言うところが強いように思える。

>>16
＞各制作人のスレを立てるのはどうだろう？
コテハンがスレ名に付くとかコテハン占有とかは削除対象だし、馴れ合いになりやすい。それこそ方向性と自治（おまけ）のように
コテハンじゃなければ二類に関しては叩きスレが誹謗中傷が削除対象で問題も多い。
他の専門系の板を見ても分かるが、製作者ごとのスレと言うのは余り無い。
作品ごとでは多すぎる。

**Now_loading...774KB** · 04/05/22 04:49

509 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/05/21 12:21 ID:9eyLwC0/
IDはどうでもいいけど、自治が思っているほど荒れていないところが多いってのは同意。

そういうところって、自治厨が板内勢力のどっちかだったりするんだよね。

FLA板も、外部から見てみればそんなに荒れてないっていう事らしい。

**Now_loading...774KB** · 04/05/22 04:57

どちらにしろ、FLA板に運営側が口を出してこないということは、
FLA板は現状のままでいいという事なのではないのだろうか。

つまり、クレクレスレだろうと、コテハンスレだろうと、板とは
関係ないスレだろうと、いくらでも立て放題だということ。

FLASH文化はそれなりに大きいものだと思われてるようだが、
＝FLASH板の存在意義は大きい、という事ではなさそうだ。

**Now_loading...774KB** · 04/05/22 06:29

>>20
そんなちっぽけな事気にしてらんない
と言うのが実情だろうな。
ここの住人は運営側を意識しすぎ

**Now_loading...774KB** · 04/05/22 06:57

>>21
板の設定変更とか、運営が関わってくれなければ
出来ない事も多いわけで。

それにしても、批判要望板のスレは書き込み少ないな。
そんなに強制IDに拒否反応持ってるんだろうか。
自作自演とか、変な事書き込まなければ
ソレほど怖い事じゃ無い筈なのに。

**Now_loading...774KB** · 04/05/22 12:43

何か事を起こす時は反発が来るのは仕方ないので、ゆっくり逝きましょう。
（もちろん反発が良い悪いという問題じゃないよ。自治がそもそも意味が無いと
いうのは「？」と思いますが。）

まず申請・相談したい住人は、申請の仕方や、
批判要望板の心得（運営に申請・相談する時に最低限する事）を
最低限知るべきです。

書き込みしやすい雰囲気を作る為にどうすればよいか？
という事で「自治」があるのだと思います。

少なくとも今のFLA板がどうだとかは個人的な意見のみでしか言えません。
趣旨が決められていないのですから。
現状維持がいいかどうかはわかりませんが、初めて来る人には
少々不親切な面がありますね。なので、
個人的にとらえると今の現状は趣旨が明記されている方が良いと思います。

批判要望板のスレに書き込みが少ないのは、それほど自治に
参加している人が少ないということを示しているんじゃないかな？
また、反対意見をID付で言うのが躊躇われる部分があるとか。
例え一部分を反対しても他は同意できる（＆考え方が変わる）など、
そういうのはよくある事なんですけど、どうも人格でとらえがちですからね。
参加している人が少ない＝今は現状維持でいいというわけではないですよ。
今はイベントラッシュ時だし、告知の効果も薄かったのだと思います。

少なくとも文句を言う前に行動しましょう。
すでにこのスレで現状分析、煽りが始まっていますし、ここで議論するなら、
FLASH・動画板の自治議論スレ　３
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1084370428/l50
にぜひ参加してください。

**Now_loading...774KB** · 04/05/22 14:59

>>22
その運営側に頼らないでできることを考えて実行するのが自治じゃないの？
設定変更とかは最終手段だと思うけど。

>>それにしても、批判要望板のスレは書き込み少ないな。
>>そんなに強制IDに拒否反応持ってるんだろうか。
そうじゃなくて
「何でわざわざ別の板まで行かにゃならんのじゃ」
と思ってるだけだと思うよ。
個人的には何でそんなにIDに拘るんだろう？という感じだが。

**Now_loading...774KB** · 04/05/22 14:59

>>23
違うね。
それだけ慎重さが足りないんだ。
書き込めばいいと言う発想自体が異常
さらに言うならネットに依存してるだけだな。
このスレ、レスが付くのは早いけど中身が薄いもん

**Now_loading...774KB** · 04/05/22 15:03

もっと言うと
本気で自治議論しようとする人が
ろくに居ないってこった。
こっちには書くが向こうには空っきしだよ。

**Now_loading...774KB** · 04/05/22 15:28

そろそろ、クレクレスレの乱立で荒れているのではなくて、
住人同士の煽り合いが荒れていると思われている（思っている）原因なのだと気づいて欲しいな。

**Now_loading...774KB** · 04/05/22 17:27

>>24
＞その運営側に頼らないでできることを考えて実行するのが自治じゃないの？
それは板の私物化と言うものである……

>>25
違う違う。
IDなんて本質的にどうでもいいのよ。
いままで自治スレでIDが無くて壊滅的に混乱したことがあったか？
それに元々自治スレの書き込みは散発的だったから
FLA板に来たときにたまたま気付く…なんて感じも有ったわけ。
批判要望板だとそれも無いからつい忘れがちになるから書き込みが少なくなる。
これは結構他の板でも同じで、他の板に建てた自治スレのほうが活気が少ない。

**Now_loading...774KB** · 04/05/22 17:31

>>23も言っているだろ。
文句を言うまでに行動しろと。

**Now_loading...774KB** · 04/05/22 17:48

行動する前にモニターの前で文句を言え
そうすりゃ気分が少しスッキリして、行動を起こす前にもう一度冷静に考えれるぞ。

**Now_loading...774KB** · 04/05/22 22:31

>>28
>他の板に建てた自治スレのほうが活気が少ない。
そりゃ、自分はIDのない板の方が好きだ.
と、言ってる様なものだろ。
俺はIDのない板の書き込みは、
量が多いだけで薄っぺらいとしか感じない

**Now_loading...774KB** · 04/05/23 01:16

>>31
量が多くて中身が濃いと読む方も疲れる、付いていく・新規に読み始めるのにも苦労が多い。
量が多くて中身が薄い、量が少なくて中身が濃い、上手くすみわけが出来てるじゃん。
なにか問題あるの？それぞれのスレの進みかた連動させてで最終的に結果を出せばいい。

**Now_loading...774KB** · 04/05/23 11:57

>>32
実質的な自治に関する話し合いは、批判要望板の方で進められるわけで。
自分の好みと合わない結論が出たとしても、あとでゴネ出さないでね。

尤も、申請出す板も強制IDですけどね（ﾌﾟｹﾞﾗ

**Now_loading...774KB** · 04/05/23 12:41

いやいや、そこまでいうならID出して話せばいいじゃん？
テンプレにも書いてあるだろ、「常時age進行で」ってな。

こそこそsageて話するのも別板で勝手に決めてしまうのも同じことだと思うぞ。

**Now_loading...774KB** · 04/05/23 12:46

>>34
任意IDの板でID出しても、何も意味が無い罠。

**Now_loading...774KB** · 04/05/23 13:33

>>35
sageるなよ。
ID出さなくたってageることはできるだろ？

**Now_loading...774KB** · 04/05/23 14:04

>>35
強制IDの板でID出すのと何が違うんだ？
そもそもID自体にそんなに意味があるとは思えないが。
つーかIDになにか幻想を抱いてる奴大杉。

**Now_loading...774KB** · 04/05/23 14:12

>>37もそんな幻想を抱いている一人。

**Now_loading...774KB** · 04/05/23 14:17

>>38
だからageろっつってんだろ。
別にID出せとは言わないからさ。
まさかage方知らないわけじゃないだろ？

**Now_loading...774KB** · 04/05/23 14:29

>>39
ageって何ですか？

**Now_loading...774KB** · 04/05/23 14:58

>>40
メール欄に何も書くな。
２ちゃんブラウザでもしsageにチェックが入ってるなら外せ。

**Now_loading...774KB** · 04/05/23 15:13

>ID:08aTK6Mo
ageようがsageようが、板を自治するという意識がこの板で強ければ
このスレだって、1000とは言わなくとも、200～300くらのレスは
ついている筈だ。
今は誰も板を自治しようとは思っていない。それだけの事だ。

**Now_loading...774KB** · 04/05/23 16:28

少なくとも約1名必死に駄スレを削除依頼している香具師がいるね。
GW明けてから100近くのスレが立っているが、1/4以上が削除依頼済み

香具師がいなくなったときのことを考えて、情報価値の高いスレは
他板に引越ししたほうがいいんじゃね-の？

**Now_loading...774KB** · 04/05/23 16:29

>>43
香具師はいなくならないと思われ。

自分が嫌われてることもわかってないだろうからなｗ

**Now_loading...774KB** · 04/05/23 16:34

swf：FLASH・動画［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027777231/
か？ウザイなオペラ信者ｗ

**Now_loading...774KB** · 04/05/23 16:44

>>43-45
あいつは半年ぐらい前から物凄い必死だよ
自治するって言うよりは削除依頼を出すことを楽しんでる
削除依頼が通るか楽しんでるって感じだよな

ただ削除依頼出されても実際三割以上は圧縮で落ちてるし
削除も半月に一回来れば良い方だからわざわざ情報価値の高いスレを移す必要は無いよ
つーか何を何処に移すのやら

**Now_loading...774KB** · 04/05/23 18:24

>つーか何を何処に移すのやら
そっか。駄スレの住人には関係ない罠ｗ

**Now_loading...774KB** · 04/05/23 19:04

嫌う理由が分からんな
IPを晒せないヘタレの嫉妬だろ w
文句があるなら削除整理版に書き込んでこい

**Now_loading...774KB** · 04/05/23 19:26

休日は厨房が多いという事を、
忘　れ　る　な　。

**Now_loading...774KB** · 04/05/27 09:35

変だな・・・
http://pc3.2ch.net鯖の過去ログはどこにいったんだろ？

**Now_loading...774KB** · 04/05/27 19:40

>>50
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085585876/
こっちとかと関係あるのでは？

過去ログ全部あきらめます～
ttp://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%A2%A3%A1%A1%B2%E1%B5%EE%A5%ED%A5%B0%C1%B4%C9%F4%A4%A2%A4%AD%A4%E9%A4%E1%A4%DE%A4%B9%A1%C1

違ってたらスマソ。長杉でリンク出来なくなってたらスマソ。

**cat /etc/passwd | nobody** · 04/05/29 16:18

cat /etc/passwd | mail nobody

**Now_loading...774KB** · 04/05/29 19:17

>>52
あんた個人？
やるなら徹底的にやって。ＩＤ表示キボンの決定的な理由付けに
なるくらいにね。中途半端ならもうやめてね。

**Now_loading...774KB** · 04/05/29 19:26

>>53
まあそこまで徹底的にやったら強制IDうんぬんの前にこいつのアク禁依頼が通りそうな気はするが。
ちなみノートンを誤作動させるだけなので削除依頼は通りませぬ。対策に関しては以下のスレ参照。

ノートンがvbsウィルスのソースに誤反応２
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1033948204/

**Now_loading...774KB** · 04/05/29 19:54

>>53
どう考えても複数だろ。
スレに貼られたスレ住人が切れて他にやり返す。
発端は愉快犯だと思う。
ダービー継続中はダービースレに貼られ続けるかもな。