方向性と自治(おまけ)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1011263920/
↑ここだよ! (-:
探検
自治スレ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
04/05/21 21:02ID:???
2005/05/10(火) 06:51:18ID:PybiUXxS
だから言ったのに
2005/05/10(火) 08:03:36ID:UQAtl6PQ
LRが蹴られたら即座に手の平を返したように開き直りやがって
アホか
アホか
2005/05/10(火) 08:07:03ID:UQAtl6PQ
2005/05/10(火) 08:14:52ID:hVPew3Fe
確かに「ゲーム系のスレッドは板違いにはなりません」に賛成してた奴が掌を返したように
>>448をせっせと取り込んでるのにはワラタ
>>448をせっせと取り込んでるのにはワラタ
2005/05/10(火) 10:14:55ID:t+e4EL9r
次に言う言葉は 想定の範囲内です だな。
2005/05/10(火) 10:48:51ID:ivfmHfjM
想定の範囲内です
ok?
ok?
2005/05/10(火) 10:50:57ID:ND2j7S+4
どうせなら長過ぎるLRをついでに簡潔にしてしまった方がいいと思う俺がやってきましたよ。
2005/05/10(火) 18:00:56ID:+JrKJEhW
2005/05/10(火) 18:02:31ID:+JrKJEhW
↑意見&もっといい案求む
吊ってくる。
|樹海| λ......
吊ってくる。
|樹海| λ......
2005/05/10(火) 20:49:40ID:hVPew3Fe
何こいつら
開き直り杉wwwwwwwww
開き直り杉wwwwwwwww
623Now_loading...774KB
2005/05/16(月) 00:22:01ID:GUV5aG7N 47 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/15(日) 19:58:42 ID:UZ7RzupU
>>46
こなきゃいいじゃん?
貴方新人でしょ?貴方みたいな人が居ると2chの閉鎖に追い込まれるから早く死んで下さい迷惑です。
48 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/15(日) 20:04:01 ID:UZ7RzupU
こんな事言っても多分理解しない消厨が居るんでこれ以上言いません
こんな糞板なんか鯖のゴミデータの集まりですから、糞スレ立てても問題ないでしょう。
14 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/15(日) 19:56:00 ID:UZ7RzupU
>>1
激しくdoing
こんな板作るから犯罪の巣窟になるんだ
↑のブラゲ板への書き込みはオマイラの手先か?
どう見ても批判にしか見えんのだが。
これ以上こっちを混乱させないでくれ。
それが言いたかっただけだ。
>>46
こなきゃいいじゃん?
貴方新人でしょ?貴方みたいな人が居ると2chの閉鎖に追い込まれるから早く死んで下さい迷惑です。
48 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/15(日) 20:04:01 ID:UZ7RzupU
こんな事言っても多分理解しない消厨が居るんでこれ以上言いません
こんな糞板なんか鯖のゴミデータの集まりですから、糞スレ立てても問題ないでしょう。
14 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/15(日) 19:56:00 ID:UZ7RzupU
>>1
激しくdoing
こんな板作るから犯罪の巣窟になるんだ
↑のブラゲ板への書き込みはオマイラの手先か?
どう見ても批判にしか見えんのだが。
これ以上こっちを混乱させないでくれ。
それが言いたかっただけだ。
2005/05/20(金) 05:56:55ID:JHc7gw4/
2005/05/20(金) 06:02:38ID:tsuV3lds
単発、雑談、地下、ファンなど手当たり次第に全てを報告しているようですね・・・
2005/05/21(土) 22:00:39ID:H5zwo/hq
FLA板ってFLASH以外にも普通の動画の紹介とかもOKなんだよね?
正式にはFLASH・動画板なんだから・・・・。
板のリンクがFLASHだけになっててそのあたりが分かりにくいので、
FLASH・動画に改めませんか?
正式にはFLASH・動画板なんだから・・・・。
板のリンクがFLASHだけになっててそのあたりが分かりにくいので、
FLASH・動画に改めませんか?
2005/05/21(土) 23:22:41ID:AjaurYJH
横の文字幅の問題なのかな
2005/05/23(月) 00:02:50ID:ZcIB0edJ
「FLASH・動画」
三文字増えるだけなんだから、ちゃんと入るんじゃない?
見た感じもっと長いタイトルの板もたくさんあるようだけど。
どこかで申請すれば直せるのなら、改正しちゃった方がいいと思う。
三文字増えるだけなんだから、ちゃんと入るんじゃない?
見た感じもっと長いタイトルの板もたくさんあるようだけど。
どこかで申請すれば直せるのなら、改正しちゃった方がいいと思う。
2005/05/23(月) 00:13:54ID:zLlDUB2E
2005/05/23(月) 01:14:53ID:wGzcWWPN
いや、多分ボード一覧の人は別じゃなかったっけ?
2005/05/23(月) 02:04:18ID:P249IMb3
板一覧はまほらさんの管轄だな
2005/05/23(月) 11:57:24ID:Z1b0XPjz
2005/05/23(月) 18:07:11ID:wa0KaU1X
634Now_loading...774KB
2005/05/26(木) 17:46:00ID:SEVk9bR9635Now_loading...774KB
2005/05/26(木) 18:53:00ID:SEVk9bR9 とりあえず↓のスレで動きがあるようなのですぐ申請できるように話をまとめておくのが吉。
■ ボード一覧更新情報
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116229949/l50
■ ボード一覧更新情報
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116229949/l50
636Now_loading...774KB
2005/05/27(金) 07:12:56ID:ixSLFUqI 僕も別に反対する理由ないです。
というか文字数の問題で入らないからFLASHだけになってたのかと思ってました。
というか文字数の問題で入らないからFLASHだけになってたのかと思ってました。
2005/05/27(金) 11:40:02ID:yNAFdVRx
昔はそうだったのかもね。
入らないというか他も短かったから短くしたってことかも。
入らないというか他も短かったから短くしたってことかも。
638Now_loading...774KB
2005/06/04(土) 01:39:44ID:CwCz5trH で、
誰か話をまとめて申請してきてくれよ。。。
誰か話をまとめて申請してきてくれよ。。。
2005/06/04(土) 02:30:24ID:cslxWIq9
変えたいやつがすればいいよ
異論は無いがめんどくさい。
異論は無いがめんどくさい。
2005/08/31(水) 14:20:59ID:sVeKKps+
20050831 FLASH板 通称「流石」報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1125463786/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1125463786/
2005/08/31(水) 16:32:44ID:Cxl0djRJ
大分に基地外警報発令しとく
ついでにボード一覧の変更申請するか?
ついでにボード一覧の変更申請するか?
2005/08/31(水) 17:36:17ID:QkKD5Hh6
050831 通称「りょうすけ」報告スレ【規制後再発】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1125468679/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1125468679/
2005/09/01(木) 03:56:28ID:p19lABnH
規制警告がかかったようですね。
Flash板は対処が早くて助かります。
Flash板は対処が早くて助かります。
2005/09/16(金) 12:28:16ID:nGyRK2zr
しかし、のまネコ騒動についてここにカキコが無いってことは、アレだな。
いっちょ、名無し変更動議でも出してみるか。
とりあえず
「774KB@のまネコとFBは認めない」
でどうよ。
煽り100%だが、変に議論中とかするよりは無駄に過激なほうが釣れるだろ。
こんなの、また議論してすぐにでも代えればいいだけの話だし。
とりあえず、これで24時間返事を待ってみる。
いっちょ、名無し変更動議でも出してみるか。
とりあえず
「774KB@のまネコとFBは認めない」
でどうよ。
煽り100%だが、変に議論中とかするよりは無駄に過激なほうが釣れるだろ。
こんなの、また議論してすぐにでも代えればいいだけの話だし。
とりあえず、これで24時間返事を待ってみる。
2005/09/16(金) 18:00:52ID:llH/OLrz
反対。
理由を書く気にもならん。
理由を書く気にもならん。
2005/09/16(金) 18:39:04ID:TjHBiFnG
反対
理由:VIPに帰れ
理由:VIPに帰れ
647Now_loading...774KB
2005/09/16(金) 19:06:46ID:nGyRK2zr >>645-646
反対ならなにか案を出してみろ。
ここは自治スレ。
FB関連のスレと違うのは、ここは「2ちゃんねる」の「FLASH・動画板」について話すスレだということ。
VIPPERやν速民(もしくはそのように称する工作員)に連日荒らされて状態にもかかわらず
「2ちゃんねるのFLASH・動画板」が現状維持でよいわけないことぐらいはわかるだろ。
「やらない善よりやる偽善」ですよ。
というわけで、今後も対案の無い反対意見は却下。
また
というわけで、対案が無いものは以下却下。
反対ならなにか案を出してみろ。
ここは自治スレ。
FB関連のスレと違うのは、ここは「2ちゃんねる」の「FLASH・動画板」について話すスレだということ。
VIPPERやν速民(もしくはそのように称する工作員)に連日荒らされて状態にもかかわらず
「2ちゃんねるのFLASH・動画板」が現状維持でよいわけないことぐらいはわかるだろ。
「やらない善よりやる偽善」ですよ。
というわけで、今後も対案の無い反対意見は却下。
また
というわけで、対案が無いものは以下却下。
2005/09/16(金) 19:10:33ID:ErDnUs/H
釣られてやる。
現状維持でいい
現状維持でいい
2005/09/16(金) 19:11:26ID:RPBAiMJz
余計なことはするな。
現状でいい。
現状でいい。
650Now_loading...774KB
2005/09/16(金) 19:23:11ID:nGyRK2zr >>648-649
DQNよろしく勝利宣言しといてやるよ。
おまえらどーせ、こそこそ黒フラを製作しながら、
コネがある人間に擦寄るしか能の無いやつでしかないんだろ。
奴隷は自分に繋がれてる鎖の自慢をはじめるってやつだなwww
だれか、変革を求める気概のあるやつはいないのか?
DQNよろしく勝利宣言しといてやるよ。
おまえらどーせ、こそこそ黒フラを製作しながら、
コネがある人間に擦寄るしか能の無いやつでしかないんだろ。
奴隷は自分に繋がれてる鎖の自慢をはじめるってやつだなwww
だれか、変革を求める気概のあるやつはいないのか?
2005/09/16(金) 19:25:53ID:RPBAiMJz
VIPPER乙。
2005/09/16(金) 19:26:50ID:dg+OC290
今のところ、ID:nGyRK2zrだけだね。
2005/09/16(金) 20:36:35ID:ErDnUs/H
変革だってよ。バカが何を言ってるんだか。
ただ板を荒らしてまわって雰囲気壊すだけのやつが何を言ってるんだか。
お前VIPPERでも無いだろ。ただの荒らしだ。
扇動して周って、それをするだけで何かが変わると思ってる。
自分が板を動かしてるんだ、とか妄想しながら孤独に氏ね。
ただ板を荒らしてまわって雰囲気壊すだけのやつが何を言ってるんだか。
お前VIPPERでも無いだろ。ただの荒らしだ。
扇動して周って、それをするだけで何かが変わると思ってる。
自分が板を動かしてるんだ、とか妄想しながら孤独に氏ね。
2005/09/16(金) 22:31:32ID:Mf8wUWuG
Vipperは普通フラ板なんかに来ないお
オレもたまたまここが気になったんで巡回してたんだけど
Vip関連は本部以外は、まとめサイトでやってるお⊂二二二( ^ω^)二⊃ブーン
工作員が大杉だお
オレもたまたまここが気になったんで巡回してたんだけど
Vip関連は本部以外は、まとめサイトでやってるお⊂二二二( ^ω^)二⊃ブーン
工作員が大杉だお
2005/09/16(金) 22:41:54ID:b9npb9ka
>>nGyRK2zr
自分の行動が正しいと思って荒らしまわる。
中国の反日デモと同レベルだな。
後、「どーせ」とか自分の妄想だけで文を書くと余計かわいそうに見えるからやめとけ。
いまや全体の数から見て黒フラを作る職人がほとんどいないのが現状だっていうのに。
>>654
VIPPERって馬鹿の一つ覚えみたいに工作員って言葉使うね。
VIPPERかどうかは別にしてメール欄に何も書かない書き込みは他板住人の可能性が高い。
のまねこ問題前のFLA板にはそういった書き込みを見ること事態まれだったからな。
自分の行動が正しいと思って荒らしまわる。
中国の反日デモと同レベルだな。
後、「どーせ」とか自分の妄想だけで文を書くと余計かわいそうに見えるからやめとけ。
いまや全体の数から見て黒フラを作る職人がほとんどいないのが現状だっていうのに。
>>654
VIPPERって馬鹿の一つ覚えみたいに工作員って言葉使うね。
VIPPERかどうかは別にしてメール欄に何も書かない書き込みは他板住人の可能性が高い。
のまねこ問題前のFLA板にはそういった書き込みを見ること事態まれだったからな。
2005/09/16(金) 23:11:12ID:llH/OLrz
つーわけで名称変更には反対。
現状維持がいい。
現状維持がいい。
2005/09/17(土) 07:28:30ID:vmZwW0rx
つうかFlash板住人がうっかりメール欄に何も書かずに書き込むとかありえんから。
ここは昔任意IDだった時代の名残で、上げたいときはメール欄にageが普通だし。
ブラウザもオートでsageにしてるやつらばかりだよ。
ここは昔任意IDだった時代の名残で、上げたいときはメール欄にageが普通だし。
ブラウザもオートでsageにしてるやつらばかりだよ。
2005/09/17(土) 23:55:20ID:6JOG2g7r
名前よりも1000.txtとか板紹介文とかの方を決めたい。
あと板一覧も誰か申請出したのかな?
あと板一覧も誰か申請出したのかな?
2005/09/18(日) 00:43:08ID:VrzBlF6S
板住人以外が荒らしまくってる時にやることじゃねぇ
巣に帰れ
巣に帰れ
2005/09/18(日) 20:31:52ID:IbY4w7zU
それもそうか。
2005/10/05(水) 07:23:45ID:vW1gJ1/F
2005/10/25(火) 23:05:40ID:MznPEKeh
一応保守でもしておこう。
663う
2005/10/31(月) 12:41:04ID:q1pXO3M7 ハロー
2005/10/31(月) 22:54:11ID:gy/CN/1P
お?
665Now_loading...774KB
2005/11/04(金) 15:03:46ID:LJ6mZlHB どなたか削除依頼はだしてくださったみたいなのですが
いっこうにAAの連投をやめる気がないようです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030516942/485
どうにかならないものでしょうか。
AAの連投や不快な内容さえなければ、スレの趣旨から問題ないのですが・・
いっこうにAAの連投をやめる気がないようです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030516942/485
どうにかならないものでしょうか。
AAの連投や不快な内容さえなければ、スレの趣旨から問題ないのですが・・
666Now_loading...666KB
2005/11/04(金) 15:08:29ID:4EL3SohS 藻前の連投がしつこいからだ
667Now_loading...774KB
2005/11/04(金) 15:12:58ID:LJ6mZlHB >>666
本人さん乙
本人さん乙
2005/11/04(金) 16:12:02ID:tEYB5a2j
専用ブラウザいれてNGIDなりNGワード登録で
透明あぼんにすりゃいーじゃん。
透明あぼんにすりゃいーじゃん。
2005/11/04(金) 16:17:15ID:tEYB5a2j
それともうひとつ。
荒らしに反応する藻前も荒らしなんだよ。
かまってちゃんだからさ、藻前がスルーすれば相手は面白くないだろうし。
ここまで追いかけてきているのもかまってほしいからだろう?
AA系の板では結構こうゆうのはあるからあらしに対する耐性つけんとな。
荒らしに反応する藻前も荒らしなんだよ。
かまってちゃんだからさ、藻前がスルーすれば相手は面白くないだろうし。
ここまで追いかけてきているのもかまってほしいからだろう?
AA系の板では結構こうゆうのはあるからあらしに対する耐性つけんとな。
2005/11/04(金) 23:56:40ID:NKlEtkhy
2005/11/10(木) 02:34:52ID:bLK5AZ0B
AA系の板と普通の板を一緒にするなよ……。
こっちはAAの連投はGLで禁止されてるんだから、
ひどいなら、専用のスレで報告すれば規制されたりする。
こっちはAAの連投はGLで禁止されてるんだから、
ひどいなら、専用のスレで報告すれば規制されたりする。
2005/12/09(金) 18:05:55ID:TJEPlOk8
★☆★☆★☆★☆クリスマスフラッシュ2005★☆★☆★☆★☆
今年のクリスマスは一人さびしくコタツの中で過ごすより
みんなでわいわいフラッシュを楽しもうじゃないか
テーマは「クリスマス」 ただそれだけ
それさみえ満たしていれば誰でも参加OK
24日から発表して25日は投票
誰が一番幸せを届けれたかを競う
みんなクリスマスを楽しむぞー!
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1133521559/
★☆★☆★☆★☆クリスマスにいい夢を....★☆★☆★☆★☆
今年のクリスマスは一人さびしくコタツの中で過ごすより
みんなでわいわいフラッシュを楽しもうじゃないか
テーマは「クリスマス」 ただそれだけ
それさみえ満たしていれば誰でも参加OK
24日から発表して25日は投票
誰が一番幸せを届けれたかを競う
みんなクリスマスを楽しむぞー!
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1133521559/
★☆★☆★☆★☆クリスマスにいい夢を....★☆★☆★☆★☆
2005/12/19(月) 22:34:57ID:WzWOkrQx
久しぶりに提案もって来ました。
今、Flash板にはRock54/改 という規制がかかっています。
これはAAの投稿そのものを規制すると言うなかなかあれな規制なのですが
ご存知の通りFlash板はAA板とも関わりが深く
AAを投下する機会は非常に多いと思われます。
一例)
ひろゆきの誕生日、明日だけど無視しようぜ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1132065035/
今までAAの連続投稿荒らしによる被害はあまりなく
(むしろvipとかのほうが脅威)
この規制のデメリットのほうがメリットよりも大きいという現状があります。
来る/upでもAAの投下は多くあると思われますが、この規制は場合によっては
1回投稿のみでも規制される恐れがあり、非常にやっかいです。
規制解除の申請ができるそうなので、申請を出してはいかがでしょうか?
規制に関する詳しい情報
ttp://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?Rock54%2F%B2%FE
解除方法と連絡のつくスレッドもここに。
今、Flash板にはRock54/改 という規制がかかっています。
これはAAの投稿そのものを規制すると言うなかなかあれな規制なのですが
ご存知の通りFlash板はAA板とも関わりが深く
AAを投下する機会は非常に多いと思われます。
一例)
ひろゆきの誕生日、明日だけど無視しようぜ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1132065035/
今までAAの連続投稿荒らしによる被害はあまりなく
(むしろvipとかのほうが脅威)
この規制のデメリットのほうがメリットよりも大きいという現状があります。
来る/upでもAAの投下は多くあると思われますが、この規制は場合によっては
1回投稿のみでも規制される恐れがあり、非常にやっかいです。
規制解除の申請ができるそうなので、申請を出してはいかがでしょうか?
規制に関する詳しい情報
ttp://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?Rock54%2F%B2%FE
解除方法と連絡のつくスレッドもここに。
2005/12/20(火) 11:53:11ID:XfzS7w90
675Now_loading...774KB
2005/12/20(火) 12:01:01ID:AtzxKuXW 反対する理由がないし、規制解除のメリットの方が大きいと思うので賛成なんだけど
申請方法を理解しきれていないんだが、例えばこんなAAってどれを出すの?
それと、設定変えようって話ならageるべき。
申請方法を理解しきれていないんだが、例えばこんなAAってどれを出すの?
それと、設定変えようって話ならageるべき。
2005/12/20(火) 12:52:01ID:XfzS7w90
1個だけAA貼っても仕方ないよねぇw
昔から言われてるんだけど、運営ってあんまりAAのこと理解してないんだよね。
すでに申請している板があるから
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1130400448/224-225
これを参考にどうぞ。
昔から言われてるんだけど、運営ってあんまりAAのこと理解してないんだよね。
すでに申請している板があるから
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1130400448/224-225
これを参考にどうぞ。
677Now_loading...774KB
2005/12/20(火) 12:53:31ID:XfzS7w90 age忘れ。
2005/12/20(火) 21:46:13ID:qj3tQ3pd
2005/12/20(火) 23:58:05ID:/unqAhZX
む、いつの間にそんな規制がかかっていたんだ。
Rock54の解除をお願いしたい。
Rock54の解除をお願いしたい。
2005/12/21(水) 00:00:07ID:gxi3dQ02
Rock54ではなく
Rock54改なので間違いなくー。
Rock54改なので間違いなくー。
2005/12/21(水) 14:18:34ID:SlvIRwe2
1) どんなAAを(実際にAA貼ってください)
しめきりワッショイ!!
\\ しめきりワッショイ!! //
+ + \\ しめきりりワッショイ!! /+
,
+ ´ ̄ ̄ ̄ ̄`ヾ |\ /::| +
. / /\___/ヽ ゞヽ |:::::::ヽー-‐−--ソ;:::| +
/○ /'''''' '''''':::::\.|::::|_ + /::::::::::::::::;;;;;;;;iii彡"::ヤi、 .ヘ ,ヘ +
/.| |(●), 、(●)、.::|/ ニヾ_ i::::::::::;:"~ ̄ ::i||li |ヽヽー''''-' ,i _
< | | ,,,ノ(、_, )ヽ、,, .:::::|| _> .|:::::::::j'_,.ィ^' ‐、 _,,. ::iii》 i i < `ヽ
\ゝ .| `-=ニ=- ' .::::::|::キ__/ .|:::i´` `‐-‐"^{" `l|"゙ 彡 .,,_ _,{| ヽ ',
+ \ \ `ニニ´ .::::ノ::::::/ / ,.,li`~~'| ミ "゚'` {"゚`l ,/ .|
-r'⌒! ̄ `ヽニニニニニニニニ-::/ / ・=-_、, l 彡,,, ,__・_ .! / .,'
ヽ | :::::::::::::ト、 \ ( ./ヽ ̄ /. '' ! /i/ l\ ー .イ|、 / /
.| ::::::::::::::l ヽ `7ー.、‐'´ |\-、 ∠_________ノ,.、-  ̄/ | l  ̄ / | |` ┬-、 /
しめきりワッショイ!!
\\ しめきりワッショイ!! //
+ + \\ しめきりりワッショイ!! /+
,
+ ´ ̄ ̄ ̄ ̄`ヾ |\ /::| +
. / /\___/ヽ ゞヽ |:::::::ヽー-‐−--ソ;:::| +
/○ /'''''' '''''':::::\.|::::|_ + /::::::::::::::::;;;;;;;;iii彡"::ヤi、 .ヘ ,ヘ +
/.| |(●), 、(●)、.::|/ ニヾ_ i::::::::::;:"~ ̄ ::i||li |ヽヽー''''-' ,i _
< | | ,,,ノ(、_, )ヽ、,, .:::::|| _> .|:::::::::j'_,.ィ^' ‐、 _,,. ::iii》 i i < `ヽ
\ゝ .| `-=ニ=- ' .::::::|::キ__/ .|:::i´` `‐-‐"^{" `l|"゙ 彡 .,,_ _,{| ヽ ',
+ \ \ `ニニ´ .::::ノ::::::/ / ,.,li`~~'| ミ "゚'` {"゚`l ,/ .|
-r'⌒! ̄ `ヽニニニニニニニニ-::/ / ・=-_、, l 彡,,, ,__・_ .! / .,'
ヽ | :::::::::::::ト、 \ ( ./ヽ ̄ /. '' ! /i/ l\ ー .イ|、 / /
.| ::::::::::::::l ヽ `7ー.、‐'´ |\-、 ∠_________ノ,.、-  ̄/ | l  ̄ / | |` ┬-、 /
2005/12/21(水) 14:23:02ID:SlvIRwe2
2) どの板に(URL必須)に連投したいの?
FLASH・動画板 (http://pc8.2ch.net/swf/)
3) そしてそれはなぜ?
FLASH・動画板はAAとの関係が深く、
板で作られたAAからFLASH作品が作られることもあります。
AAによるネタスレなどもあり、規制によってこうしたスレ、および板が衰退する可能性があるため。
解除要望の賛否を募ったスレ:
自治スレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1085140931/l50
こんな感じでしょうか。他の方の意見お待ちしてます。
FLASH・動画板 (http://pc8.2ch.net/swf/)
3) そしてそれはなぜ?
FLASH・動画板はAAとの関係が深く、
板で作られたAAからFLASH作品が作られることもあります。
AAによるネタスレなどもあり、規制によってこうしたスレ、および板が衰退する可能性があるため。
解除要望の賛否を募ったスレ:
自治スレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1085140931/l50
こんな感じでしょうか。他の方の意見お待ちしてます。
2005/12/21(水) 15:40:41ID:IZCyJaOr
2) どの板に(URL必須)に連投したいの?
FLASH・動画板 (http://pc8.2ch.net/swf/)
3) そしてそれはなぜ?
FLASH・動画板はAAとの関係が深く、
板で作られたAAからFLASH作品が作られることや、
Flashに関連したAAを貼るスレッド、
AAによるネタスレなどがあります。
例)
ひろゆきの誕生日、明日だけど無視しようぜ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1132065035/
【05'】゚・*トゥートゥートゥマシェリー◇マーシェーリー(´ー*`)
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1104386080/l50
規制によってこうしたスレ、および板が衰退するため。
解除要望の賛否を募ったスレ:
自治スレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1085140931/l50
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ちょっと改変。
FLASH・動画板 (http://pc8.2ch.net/swf/)
3) そしてそれはなぜ?
FLASH・動画板はAAとの関係が深く、
板で作られたAAからFLASH作品が作られることや、
Flashに関連したAAを貼るスレッド、
AAによるネタスレなどがあります。
例)
ひろゆきの誕生日、明日だけど無視しようぜ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1132065035/
【05'】゚・*トゥートゥートゥマシェリー◇マーシェーリー(´ー*`)
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1104386080/l50
規制によってこうしたスレ、および板が衰退するため。
解除要望の賛否を募ったスレ:
自治スレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1085140931/l50
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ちょっと改変。
2005/12/21(水) 20:11:17ID:wVEFPsWE
他板の自治スレでこの規制のメリットとデメリットが
洗いざらいされてるんで参考にどうぞ。
葉鍵板
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1131031086/
三戦板
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1133067060/
>提案した人
運営が設定した解除後の代償についても
ちゃんと説明をして住人に理解を得るべきかと。
洗いざらいされてるんで参考にどうぞ。
葉鍵板
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1131031086/
三戦板
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1133067060/
>提案した人
運営が設定した解除後の代償についても
ちゃんと説明をして住人に理解を得るべきかと。
2005/12/21(水) 20:16:50ID:IZCyJaOr
2005/12/21(水) 20:19:54ID:dUbl2PPS
とりあえず賛成しておく
2005/12/21(水) 20:20:45ID:IZCyJaOr
ちなみに、俺は賛成派として色々意見を述べる。
反対の人は反対なりに意見を述べればいいと思う。
俺はとりあえず。
解除のメリット
・AAが貼れる
解除のデメリット
・AA荒らしが今までどおり起こる可能性がある。
んで、ポイントとしては
・この規制は、何を規制しているか運営が発表せず、
毎日規制対象が変化するため、規制にかからないようにAAを作るのは不可能。
・AAを多く投稿する人ではなく、運が悪い人が引っかかる模様。
・規制そのものは、VIPの突撃などに効果あり
・文字での埋め立てには効果なし
・この規制を解除したことで、運営側が連続投稿荒らしへの対応が遅くなる可能性はあり。
ってなところを踏まえて、解除すべきだと考えている。
反対の人は反対なりに意見を述べればいいと思う。
俺はとりあえず。
解除のメリット
・AAが貼れる
解除のデメリット
・AA荒らしが今までどおり起こる可能性がある。
んで、ポイントとしては
・この規制は、何を規制しているか運営が発表せず、
毎日規制対象が変化するため、規制にかからないようにAAを作るのは不可能。
・AAを多く投稿する人ではなく、運が悪い人が引っかかる模様。
・規制そのものは、VIPの突撃などに効果あり
・文字での埋め立てには効果なし
・この規制を解除したことで、運営側が連続投稿荒らしへの対応が遅くなる可能性はあり。
ってなところを踏まえて、解除すべきだと考えている。
2005/12/21(水) 21:47:38ID:wVEFPsWE
>>685
ペナルティはAA連投等の報告禁止。
例外として、あまりにもひどい荒らしなら報告しても対処して貰える。
ただ、そのあまりにもひどい荒らしってのが
どれくらいひどい荒らしからなのかわからないことが
規制解除を推し進めるうえでの不安要素かも。
>>687
>この規制は、何を規制しているか運営が発表せず、
>毎日規制対象が変化するため、規制にかからないようにAAを作るのは不可能。
これは運営が荒らし方の教唆になるから詳しく発表していないだけで、
規制文字列の大体はすでに、一部の板のAA職人の間では割れてる。
だから今のところ、規制にかからないようにAAを作ることは可能。
(見栄えにこだわらなければという条件付きで。)
それと体感だけど、この規制が実施されてから
今までの二ヶ月間、規制文字列の変更はなかったように感じるので
WIKIに書いてある『規制されるAAは常に変わります。』の文言は、
これから規制文字列を変える可能性がありますよという意味か、荒らしに対する一種の脅し文句だと思う。
ペナルティはAA連投等の報告禁止。
例外として、あまりにもひどい荒らしなら報告しても対処して貰える。
ただ、そのあまりにもひどい荒らしってのが
どれくらいひどい荒らしからなのかわからないことが
規制解除を推し進めるうえでの不安要素かも。
>>687
>この規制は、何を規制しているか運営が発表せず、
>毎日規制対象が変化するため、規制にかからないようにAAを作るのは不可能。
これは運営が荒らし方の教唆になるから詳しく発表していないだけで、
規制文字列の大体はすでに、一部の板のAA職人の間では割れてる。
だから今のところ、規制にかからないようにAAを作ることは可能。
(見栄えにこだわらなければという条件付きで。)
それと体感だけど、この規制が実施されてから
今までの二ヶ月間、規制文字列の変更はなかったように感じるので
WIKIに書いてある『規制されるAAは常に変わります。』の文言は、
これから規制文字列を変える可能性がありますよという意味か、荒らしに対する一種の脅し文句だと思う。
2005/12/21(水) 22:28:30ID:wVEFPsWE
荒らし方の教唆になるけど規制文字列について晒し。
・全角スペースと半角スペースの交互使用(少しはOK)はNG
・『:』『;』『|』『.』『,』『'』『i』『l』『』を5つ以上連続使用するとNG
・『<』『>』『_』『`』『!』などはOK
・全角スペースと半角スペースの交互使用(少しはOK)はNG
・『:』『;』『|』『.』『,』『'』『i』『l』『』を5つ以上連続使用するとNG
・『<』『>』『_』『`』『!』などはOK
2005/12/21(水) 22:33:08ID:wVEFPsWE
あと、枠を囲むときに使う『─』と『━』の連続使用も。
2005/12/21(水) 22:37:40ID:IZCyJaOr
2005/12/21(水) 22:41:35ID:bAzJTUTi
2005/12/21(水) 22:46:43ID:7TdCgDhM
2005/12/21(水) 23:42:41ID:SlvIRwe2
>>689
ほんとかどうかはわからんが、慎重に対策を練るべきだな。
この板は過疎板ではあるけども、平均年齢が低くなってる傾向がある。
もし、解除申請後に荒らしが発生した場合、
どのように対処するかとか決めていく必要があるのでは?
ほんとかどうかはわからんが、慎重に対策を練るべきだな。
この板は過疎板ではあるけども、平均年齢が低くなってる傾向がある。
もし、解除申請後に荒らしが発生した場合、
どのように対処するかとか決めていく必要があるのでは?
2005/12/22(木) 02:48:41ID:EeRzF1Xv
>>691-693
ごめん。肝心なことを忘れてた。
>>689-690の規制文字列が
AAに多少含まれていても、最小限にさえ抑えてあれば
おそらく規制には引っ掛かりにくくなる。
それとズレ直し技術に関してはマジで致命的だけど
それ以外は工夫次第で対応可能。
要は『:』の場合、5つ連続させなければ規制に引っ掛からないわけだから
『:::::』の真ん中をちょっと入れ換えて『::.::』にすればオッケー。
これについてはAAの出来も含めて難民板スクライドスレが参考になるかな。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/17076/1129463226/
あと、規制文字列を意識する以外の回避方法?としては
動的IPの人に限り、この規制を受けてAAが弾かれるようになったとしても
再接続してIPアドレスを変更すれば再投稿が可能になるという抜け道もあったり。
>>692
少なくとも葉鍵、三戦、難民のAA職人には割れてるみたいよ。
ごめん。肝心なことを忘れてた。
>>689-690の規制文字列が
AAに多少含まれていても、最小限にさえ抑えてあれば
おそらく規制には引っ掛かりにくくなる。
それとズレ直し技術に関してはマジで致命的だけど
それ以外は工夫次第で対応可能。
要は『:』の場合、5つ連続させなければ規制に引っ掛からないわけだから
『:::::』の真ん中をちょっと入れ換えて『::.::』にすればオッケー。
これについてはAAの出来も含めて難民板スクライドスレが参考になるかな。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/17076/1129463226/
あと、規制文字列を意識する以外の回避方法?としては
動的IPの人に限り、この規制を受けてAAが弾かれるようになったとしても
再接続してIPアドレスを変更すれば再投稿が可能になるという抜け道もあったり。
>>692
少なくとも葉鍵、三戦、難民のAA職人には割れてるみたいよ。
2005/12/22(木) 03:23:33ID:gqfJv9gk
要請を出す、出さない、は
スラッシュアップの締め切りを過ぎてからのほうがいいかも。
過疎ってるし、顔出せない職人さんもいるし。
スラッシュアップの締め切りを過ぎてからのほうがいいかも。
過疎ってるし、顔出せない職人さんもいるし。
2005/12/22(木) 07:47:39ID:od0JKEbu
2005/12/22(木) 11:09:52ID:zpptV1En
描ける描けないは問題ではなく、AA系のスレは確実に寂れるだろうね。
2005/12/24(土) 14:38:11ID:IEXtMp5S
2005/12/24(土) 23:28:04ID:+ad+dqOn
>>699
>一行目
他の規制板で試したけど引っ掛からなかったよ。
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1128062367/128-
引っ掛かったのは他の文字列が原因かも。
というか、今日は規制が激甘の特別な日なのか
それとも規制文字列が変わってしまった日なのかわからないけど
なぜか、今まで規制を食らってたAAが面白いほど規制に引っ掛からずに貼れまくれた。
ひょっとして、おれの持ってた情報が使い物にならなくなっただけかもしれない。
12/6の実験 http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1108792688/729-731(4回で規制)
12/24の実験 http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1108792688/816-819
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1129870202/46(規制ひっかからず)
12/21の実験 http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1108792688/772-779(4回で規制)
12/24の実験 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1129870202/35-41(規制ひっかからず)
>二行目以降
IP変えても引っかかるものは引っかかるのはその通り。
だけど規制された後、IPを変更すればここのIPチェックの
http://sv2ch.baila6.jp/chk_proxy.cgi?tcp
BBXの項から「La ROCA es la vida.( ̄ー ̄)ニヤリッ」が消えて、再投稿できるようになる。
これはおれが何度も助かってきた常套手段だから、嘘だと思うなら実際確かめてみてほしい。
>一行目
他の規制板で試したけど引っ掛からなかったよ。
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1128062367/128-
引っ掛かったのは他の文字列が原因かも。
というか、今日は規制が激甘の特別な日なのか
それとも規制文字列が変わってしまった日なのかわからないけど
なぜか、今まで規制を食らってたAAが面白いほど規制に引っ掛からずに貼れまくれた。
ひょっとして、おれの持ってた情報が使い物にならなくなっただけかもしれない。
12/6の実験 http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1108792688/729-731(4回で規制)
12/24の実験 http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1108792688/816-819
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1129870202/46(規制ひっかからず)
12/21の実験 http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1108792688/772-779(4回で規制)
12/24の実験 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1129870202/35-41(規制ひっかからず)
>二行目以降
IP変えても引っかかるものは引っかかるのはその通り。
だけど規制された後、IPを変更すればここのIPチェックの
http://sv2ch.baila6.jp/chk_proxy.cgi?tcp
BBXの項から「La ROCA es la vida.( ̄ー ̄)ニヤリッ」が消えて、再投稿できるようになる。
これはおれが何度も助かってきた常套手段だから、嘘だと思うなら実際確かめてみてほしい。
2005/12/24(土) 23:32:02ID:+ad+dqOn
訂正。
12/6の実験 http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1108792688/729-731(4回で規制)
↓
12/6の実験 http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1108792688/724-731(4回で規制)
12/6の実験 http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1108792688/729-731(4回で規制)
↓
12/6の実験 http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1108792688/724-731(4回で規制)
2005/12/24(土) 23:43:52ID:IEXtMp5S
今までの二ヶ月間、規制文字列の変更はなかったように感じるので
WIKIに書いてある『規制されるAAは常に変わります。』の文言は、
これから規制文字列を変える可能性がありますよという意味か、荒らしに対する一種の脅し文句だと思う。
そうするとこの文章が嘘になるわけなんですが?
WIKIに書いてある『規制されるAAは常に変わります。』の文言は、
これから規制文字列を変える可能性がありますよという意味か、荒らしに対する一種の脅し文句だと思う。
そうするとこの文章が嘘になるわけなんですが?
2005/12/24(土) 23:51:33ID:+ad+dqOn
なると思う。
実際、変わったわけだし。
実際、変わったわけだし。
704名無しさん
2005/12/25(日) 00:14:35ID:kdu3kw5P 早くFlash見たいなぁ〜
2006/01/02(月) 01:54:31ID:gRX9xwXi
ちょー基本的なこと言いたいんだが。
flashにAA使いたいなら、AA長編とかにスレ立ててそこに張って、
それを使ってFLASH作るのが正規の手段だろう?
そしてFLASHから作ったAAもAA系に張るのが筋だろう?
まともなところはそうしてると思うのだが。
それじゃダメなのか?
面倒だからとか、実際にFLA板でしてる人が居るとか、そう言う自分勝手な理由じゃなくてな、
理由あるのか?
flashにAA使いたいなら、AA長編とかにスレ立ててそこに張って、
それを使ってFLASH作るのが正規の手段だろう?
そしてFLASHから作ったAAもAA系に張るのが筋だろう?
まともなところはそうしてると思うのだが。
それじゃダメなのか?
面倒だからとか、実際にFLA板でしてる人が居るとか、そう言う自分勝手な理由じゃなくてな、
理由あるのか?
2006/01/02(月) 02:31:58ID:1MWMTROD
Flashに関するものを貼る板なので
Flashに関するAAはどちらもセーフなはず。
ギャラリーも、AA板でFlashネタをやるよりも、Flash板でAAを使ってネタをやるほうが
喜ばれるはず。
Flashに関するAAはどちらもセーフなはず。
ギャラリーも、AA板でFlashネタをやるよりも、Flash板でAAを使ってネタをやるほうが
喜ばれるはず。
2006/01/02(月) 15:03:58ID:s9DVBWWW
6. 連続投稿・重複
アスキーアート
顔文字板・モナー板・ニダー板・AA長編・AAサロン・エロAA・厨房板以外では、必然性がないと判断されれば削除対象になります。
上記も含めた全掲示板で、連続投稿・コピー&ペーストに該当するものは削除対象になります。
逆に、上記では必然性のない文章レスが削除対象になることがあります。
必然性がないだろ。普通はAA系の板に張ればよいわけで。
それに、喜ばれるはずって。住民達の自分勝手な理由だろ、だからそう言うの以外でって聞いてるんだが。
アスキーアート
顔文字板・モナー板・ニダー板・AA長編・AAサロン・エロAA・厨房板以外では、必然性がないと判断されれば削除対象になります。
上記も含めた全掲示板で、連続投稿・コピー&ペーストに該当するものは削除対象になります。
逆に、上記では必然性のない文章レスが削除対象になることがあります。
必然性がないだろ。普通はAA系の板に張ればよいわけで。
それに、喜ばれるはずって。住民達の自分勝手な理由だろ、だからそう言うの以外でって聞いてるんだが。
2006/01/02(月) 18:02:39ID:1MWMTROD
必然性っていうのは、運営判断で言うところのAA荒らしを刺すはず。
事実、一部の板にはAAを扱うスレが存在するし
そういうところは解除もしている。
ルールを守れ!ルールを守れ!コレが必要不必要!こう書いてあるだろ!
みたいなプロ市民みたいなこと言わないで
事実AAが使われているのか?とか
AAで盛り上がっているのか?
AA荒らしがあるのか?というところを見るべきじゃないのかな?
事実、一部の板にはAAを扱うスレが存在するし
そういうところは解除もしている。
ルールを守れ!ルールを守れ!コレが必要不必要!こう書いてあるだろ!
みたいなプロ市民みたいなこと言わないで
事実AAが使われているのか?とか
AAで盛り上がっているのか?
AA荒らしがあるのか?というところを見るべきじゃないのかな?
2006/01/03(火) 03:25:15ID:XZytlg2L
>>708
はず。って何だろうと言う感じだが。
AA荒らしってのは必然性のないAA連投のことを言う。逆だろ逆。
あんたは正確なことは知らないわけだろ、感情で答えずに黙ってれば?誤答するよ。
1回のAA投稿がしたいってんならともかくなぁ。
FLASH作るのに一個のAAじゃできんだろう?
複数個必要ならAA連投が許されてる板でやるのが筋じゃないのか?
>689 名前:ちょろ ★[] 投稿日:2005/10/17(月) 19:23:03 ID:???0
>AA連投が好きな人、逆に連投は嫌いな人
>それぞれ居るのはわかっとります。
>巨大になった2ちゃんねる、それぞれ両方とも多人数になっているのは理解してください。
>だから、板別にAA連投できるとこできないとこを作って住み分けようというのが
>今回の企画だったりします。
というわけだし、この板も住み分けすりゃいいじゃん。とか思ったりするんだけどねー。
まあそれは運営が決めることだわな。
>みたいなプロ市民みたいなこと言わないで
いや、別に俺は聞いてるだけだが。
>>683のスレもAAを使って盛り上がってはいるが、
スレに登校されたAAを使ってフラッシュを作ってるわけじゃないし。
理由つったら、住民が使われてるだの盛り上がってるだの
自分が楽しみたいって事だろ?それってVipperたちと何が違うのか?とか思ったりするんよ。
AA系に張るんじゃだめなの?それは自分勝手な理由以外あるのか?
別に自分勝手な理由だけでもいいさ、人間だもの。俺は聞きたいだけ。
はず。って何だろうと言う感じだが。
AA荒らしってのは必然性のないAA連投のことを言う。逆だろ逆。
あんたは正確なことは知らないわけだろ、感情で答えずに黙ってれば?誤答するよ。
1回のAA投稿がしたいってんならともかくなぁ。
FLASH作るのに一個のAAじゃできんだろう?
複数個必要ならAA連投が許されてる板でやるのが筋じゃないのか?
>689 名前:ちょろ ★[] 投稿日:2005/10/17(月) 19:23:03 ID:???0
>AA連投が好きな人、逆に連投は嫌いな人
>それぞれ居るのはわかっとります。
>巨大になった2ちゃんねる、それぞれ両方とも多人数になっているのは理解してください。
>だから、板別にAA連投できるとこできないとこを作って住み分けようというのが
>今回の企画だったりします。
というわけだし、この板も住み分けすりゃいいじゃん。とか思ったりするんだけどねー。
まあそれは運営が決めることだわな。
>みたいなプロ市民みたいなこと言わないで
いや、別に俺は聞いてるだけだが。
>>683のスレもAAを使って盛り上がってはいるが、
スレに登校されたAAを使ってフラッシュを作ってるわけじゃないし。
理由つったら、住民が使われてるだの盛り上がってるだの
自分が楽しみたいって事だろ?それってVipperたちと何が違うのか?とか思ったりするんよ。
AA系に張るんじゃだめなの?それは自分勝手な理由以外あるのか?
別に自分勝手な理由だけでもいいさ、人間だもの。俺は聞きたいだけ。
2006/01/03(火) 21:24:15ID:Wolx3BKI
2006/01/03(火) 21:38:39ID:V9q+VuRp
>>709
みのぷう統一スレっていう昔からのやつがあるし
まっつんのふんどしはAAが元になってるし
エジシポ関係は10は越えてるし、/UPにも出てるし、
最近話題だしギルちゃんのとこでも紹介されてるし
そもそも/UPスレでも結構あった話だから
知らないってことは/UP中に板を見てなかったようなやつなのに、フラ板住人面してるってことだよね。
ふーん。
みのぷう統一スレっていう昔からのやつがあるし
まっつんのふんどしはAAが元になってるし
エジシポ関係は10は越えてるし、/UPにも出てるし、
最近話題だしギルちゃんのとこでも紹介されてるし
そもそも/UPスレでも結構あった話だから
知らないってことは/UP中に板を見てなかったようなやつなのに、フラ板住人面してるってことだよね。
ふーん。
2006/01/03(火) 22:00:12ID:Wolx3BKI
まさにプロ市民。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 【令和の高校生】ハタチ過ぎても「タバコ吸わない」9割超! 圧倒的多数を占めた “5つの理由” とは [七波羅探題★]
- 【大学】全国の女子大7校がトランスジェンダー女性の入学認める 16校が検討 [七波羅探題★]
- 【日産】九州転籍で給与5年分支給 補償金、追浜工場の生産終了で [蚤の市★]
- 【フジテレビ】『サン!シャイン』3月で終了 放送わずか1年… 谷原章介MC起用も 視聴率低迷、3%台の壁を越えれず 後継番組はなし [冬月記者★]
- 令和ロマン・高比良くるま 不倫訴訟起こされていた 「不倫関係ない」と否定も元夫から「婚姻期間中に…」 [征夷大将軍★]
- カルボナーラ論争勃発…イタリアの農相がイタリア風の商品に“怒りの投稿” [夜のけいちゃん★]
- 高市生成AIの選択肢、ガチのマジで「gemini」一択になってしまう……notebooklmで作ったスライドが余りにも完成度が高すぎる… [784715804]
- お前らにおやすみのちゅーする
- 米メディア「早苗は中国との対立をむしろ楽しんでいるのかもしれない」「日中対立が高市の政治的利益」に [399259198]
- 【悲報】山上徹也(おてつ)、借金300万を踏み倒していたことが発覚wwwwwwwwwwwwwww [455031798]
- 女子大、トランスジェンダーの入学許可開始WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
- 女にパーティー組ませるとろくな事にならないな
