【わた】flash★bomb'05に違法の疑い【ﾏｲﾔﾋｰ】

**Now_loading...774KB** · 2005/09/16(金) 16:53:00

２chトップ広告でもおなじみの「flash★bomb'05」に著作隣接権の侵害の疑い？

著作権の講釈をたれていた関係者が、土壇場で出演をキャンセル！
また２chの書き込みなどから、
レコード制作者側の許可を得ていない可能性が浮上した。

自分の権利は声高に主張しながらも
身内のイベントでは他人の既得権を踏み倒すと云う、お粗末な結果になりそうだ。

【ソース】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1126758237/773,776,780
アベクソのせいでマイアヒFlash作成者の「わた」さんどんどん不幸に

「著作隣接権/複製権」
市販のCD からコピーした音楽をビデオのBGMなどに使う時には許可が必要になります。
http://www.jasrac.or.jp/park/whats/whats_3.html

三度目の、ショウゲキ。
http://flashbomb.jp/fb05/index.html

**Now_loading...774KB** · 2005/09/21(水) 18:58:09

ギャランティに値する成果品ではないと判断してるんだろうなｗ
駆け出しの若いコがよく騙される手だ

**Now_loading...774KB** · 2005/09/21(水) 19:14:18

つーか50婆の場合、目先の金とかflashイベントそのものが
業界に食い込む為の実績作りでしか無いだろ。
自分が主導権握れて人が集めれる状況なら何でも良いんだよ。

flash作品作ってた訳じゃないし、イベント内容見る限り
オフラインでflashやる意義もあまり理解できてないように感じる。
奴のHPのあおり文句は数年前の3DCGブームの時に似た空虚さが漂いまくり。

**Now_loading...774KB** · 2005/09/21(水) 19:16:16

職人は使い捨てでもバックにFla板があれば新しい人材はどんどん出てくる。
50は新鮮なクリエイター集団の中心人物として君臨できると思っていたんだろうか。
企業の興行なのに役者には無一文でおいしいところだけ取ってゆく。
興行が失敗しても既に50には各企業とのパイプができていて自粛したあとは
何事もなかったように同じことを繰り返す。。

**Now_loading...774KB** · 2005/09/21(水) 19:17:27

>>251
ノーギャラなのは今年が（企業になって）初回だから
試行錯誤で去年と同じようなスタンスでするのだろう。

で、紅白などを経て、「これがビジネスになる」と判断されれば
そのうちFLASHのプロが出てきそうな悪寒。

そうなると、出場職人は気楽には作れなくなるな。

FLASHが市民権を得てくれば、
そのうちpzblockが、FLASH仕事斡旋所（ハローワーク？）みたいに
なってしまうような希ガス。

**Now_loading...774KB** · 2005/09/21(水) 19:21:11

搾取する側　　　　　　搾取される側
勝ち組　　　　　　　　　　　負け組

５０　　　　　　　　　　　　　フラ職人

**Now_loading...774KB** · 2005/09/21(水) 19:42:57

>>252
ドラゴン桜は売名行為とは言っても、おちこぼれを３人も東大に生かせたのに……
５０は搾取するだけ。リターンはなし。

**Now_loading...774KB** · 2005/09/21(水) 20:16:37

そんじゃMUZOって何？予備校みたいなもん？

**Now_loading...774KB** · 2005/09/21(水) 20:17:44

タダのFlash集めて高い入場料取って金稼ぎでつか。
いい商売してんな。

**Now_loading...774KB** · 2005/09/21(水) 20:32:45

2005.09.21
monochromeさん出場辞退のおしらせ
今回、参加予定であった monochrome さんが、諸事情により出場を辞退することになりました。
イベント開催直前にこのようなお知らせをさせていただきますことを monochrome さんの参加を楽
しみにしていらした皆様へ謹んでお詫び申し上げます。

**Now_loading...774KB** · 2005/09/21(水) 20:37:06

そこまで金取るってなら、黒フラは一切認めないからな
覚えておけよ
プロ舐めんなよ
これ機会に徹底的に追求してやるからな

みなさんご協力お願いします。

**Now_loading...774KB** · 2005/09/21(水) 20:38:15

プロﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**Now_loading...774KB** · 2005/09/21(水) 20:38:57

どんどん沈静化すればいつかは黒フラが出てくる予感

**Now_loading...774KB** · 2005/09/21(水) 21:26:10

>>260
協力します。徹底的にいきましょう。黒フラは厳禁。音楽もイラストも写真も
肖像権も、既存キャラクターも全部厳しく見ていくからね。

少しでも見つけたらどんどんネットにアップしていくから。もちろん合法の範囲でね。

**Now_loading...774KB** · 2005/09/21(水) 21:30:05

こうして、ID:qRh9Qs27とID:X+nKyMwGによる新たなる池沼コンビが結成されたのであった・・・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（続）

**Now_loading...774KB** · 2005/09/21(水) 21:30:10

>>260
プロ＝プロ市民？

**Now_loading...774KB** · 2005/09/21(水) 21:32:23

http://you-kitamikado.hp.infoseek.co.jp/flash/oishinbo.html
とりあえず黒フラ置いておきますね

**Now_loading...774KB** · 2005/09/21(水) 21:35:03

>>260,263
わかったわかった。
悪いのはいいかげんな製作者でした。
勝手に黒フラ作ってすみませんでした。

今後一切黒フラは作りません。
完全なる白フラしか作りません。

目障りな黒フラ製作者がいましたら
どうぞご自由に摘発してください。
手柄を上げて正義を掲げてください。
摘発に人生でも費やしてください。
ついでに某板の垂れ流し＆個人情報うｐも
取り締まってください。

あぁ、あなた方は素晴らしい正義の勇者です。

これで満足？

**Now_loading...774KB** · 2005/09/21(水) 21:35:35

他人の力借りずに金とれる職人が2chに何人いるだろうか・・・・

**Now_loading...774KB** · 2005/09/21(水) 21:41:24

表に出たかったらオリジナルで勝負してください。みんな一生懸命オリジナルを作っている
んだから。

エイベックスとかは特殊なんです。エイベックスを見習ってはいけないですよ。

ちなみに問題は黒フラの存在ではなく「有料で黒フラを上映すること」です。

**Now_loading...774KB** · 2005/09/21(水) 21:42:29

>>269
問題：黒フラとは一体なんでしょう？

**Now_loading...774KB** · 2005/09/21(水) 21:52:07

>>269
君は何を「一生懸命」作ってるの？

**Now_loading...774KB** · 2005/09/21(水) 22:24:46

うあーねむい。明日は注文取消しできるかわかんねーけどがんばるぞー

**Now_loading...774KB** · 2005/09/21(水) 22:28:40

>>269
オリジナルを作ってもそういうふうに誤解される状態にある。

その誤解を残したまま表に出て行くMUZOを、
そしてオリジナル作者を引きずり込むMUZOなんとかしないと。

**Now_loading...774KB** · 2005/09/21(水) 22:34:31

>>267
スッとした？

**Now_loading...774KB** · 2005/09/21(水) 22:40:01

これ見ててふと疑問に思ったんだけど
なんで同人作品とかは違法なのにとやかく言われないの？
パクリで金稼ぎっていうのは許されないとかのまネコでも言ってるじゃない。

**Now_loading...774KB** · 2005/09/21(水) 22:40:38

ＭＵＺＯが公式ＨＰで「完全白フラ宣言」すれば済むことなのに・・・。

黒フラとの決別は当然なことだ。責任ある会社組織としては。

ほんと完全オリジナルを作っているフラ職人さんが迷惑を受けるよな。ああいう
あいまいな態度でイベント運営されると。

**Now_loading...774KB** · 2005/09/21(水) 22:44:27

>>275
同人の意味を理解しよう

**Now_loading...774KB** · 2005/09/21(水) 22:45:02

>>276
で、君は何を「一生懸命」作ってるの？

**Now_loading...774KB** · 2005/09/21(水) 22:45:24

>>274
いや、黒いものが残ったｗ

**Now_loading...774KB** · 2005/09/21(水) 22:50:42

ID:qRh9Qs27は都合の悪いレスはスルー、と。

**Now_loading...774KB** · 2005/09/21(水) 22:52:08

ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Palette/5592/
MUZOと自サイトでTシャツ売ってるショボネコ作者。

のまネコについてモナやギコは２ちゃんの生まれじゃないから非難は不当と
言いたいらしいが見事に偏った意見ばかり抽出して誘導してるから笑える。
少なくとも２ちゃん生まれのショボーンやッパに頼り切ったネタフラッシュしか
作れない上、それで商売してる奴が偉そうに意見できる立場かと...

MUZO一味は説教強盗団ですか？

**Now_loading...774KB** · 2005/09/21(水) 22:55:41

>>277
調べてみた。同人全てがそういったものではないのは分かったけど
著作権法に触れてる二次創作モノ同人誌があることは確かなんだね。
そういったやつはエイベックスと同じ穴のむじなじゃないの？

**Now_loading...774KB** · 2005/09/21(水) 22:59:03

２ちゃんねるダウンロード板は白なのか？

**Now_loading...774KB** · 2005/09/21(水) 23:06:26

>>283
真っ黒

**Now_loading...774KB** · 2005/09/21(水) 23:15:19

こうしてる間にも、わたの懐にはお金が転がり込んでいるのか……

**Now_loading...774KB** · 2005/09/21(水) 23:15:52

>>283
#000002

**Now_loading...774KB** · 2005/09/21(水) 23:28:26

俺にとっちゃどっかの誰かが大金もうけようが、自分に影響なければどうだっていいけどね。
ただパクって儲ける奴が個人にもいるのに、企業だけ非難轟々なのは不思議に思った。
金儲けではないが、ネット上に著作物をアップすることなんてよくあるし。
それに黙認ということは、企業に対して文句を言う奴は正義感とかの大義名分で動いてるわけでは無いって事か。
別に非難するわけじゃなく好奇心から聞くんだけど、何で叩いてるのかよければ答えてくれ。

**Now_loading...774KB** · 2005/09/21(水) 23:31:04

>>287
あ、その文章の著作権は俺にあるから。
お前はそんな文章これ以上かいたら訴えるよ。

**Now_loading...774KB** · 2005/09/21(水) 23:34:13

エイベッ糞は法的に訴えられないように事をすませてるだろ。
狡猾というか汚い会社ではあるけど、>>288の書き込みは法的にみとめられないだろ。

**Now_loading...774KB** · 2005/09/21(水) 23:34:43

訴えればいいじゃない。リアルで。

**Now_loading...774KB** · 2005/09/21(水) 23:38:21

>>290
誰がするんだ。俺は一銭にもならない負ける裁判はごめんだ。
誰も訴えようとしない。だから狡猾だっていうんだよ。

**Now_loading...774KB** · 2005/09/21(水) 23:39:16

企業か個人かは大きく違う。無料、有料も大きく違う。分けて考えるべきだ。

**Now_loading...774KB** · 2005/09/21(水) 23:41:02

誰もID:qRh9Qs27の意見なんか聞いちゃいません

**Now_loading...774KB** · 2005/09/21(水) 23:42:55

>>292
とりあえず言っとくけど法律に触れたら小さくても犯罪だから…。

**Now_loading...774KB** · 2005/09/21(水) 23:43:16

どうも今までの企業方針（やってること）を加味すると
「モナー等のアニメキャラの規制」まで至りそうな気がする。

(C)のまネコ製作委員会とかの著作権を振りかざし、
「アスキーアートはOKだが、アニメキャラはNG」とか言う希ガス。

だから、それをさせないために今のうちに釘を刺しておきたい。
「モナー等、2chのキャラクターに関して、全く干渉をしないこと」を
ave糞に正式に表明させたい。

まずは、2chキャラクターの自由の確保。それからだ。

**Now_loading...774KB** · 2005/09/21(水) 23:43:33

>>291
誰がするんだ、って>>288が訴えると言ってるけど？

**Now_loading...774KB** · 2005/09/21(水) 23:45:56

>>296
あーごめん。エイベックスに対してかと思ったよ。

**Now_loading...774KB** · 2005/09/21(水) 23:56:20

>>292
うん！全くその通りだねっ！
で、君は何を「一生懸命」作ってるの？

**Now_loading...774KB** · 2005/09/22(木) 00:09:03

>>276
2chとも決別しろよ

**Now_loading...774KB** · 2005/09/22(木) 00:17:18

つかさ、別にFlash作品でなくても日常の仕事でもいいんだけどさ、
「俺はこれを作ってる！」って胸張って言って欲しかったんだけどな。

その程度の人間が、職人代表みたいな妄想を恥ずかしげもなく振りまいてる姿は、見ててこっちが恥ずかしい。

**Now_loading...774KB** · 2005/09/22(木) 00:20:21

ＭＵＺＯ最新情報。

2005.09.21
monochromeさん出場辞退のおしらせ
今回、参加予定であった monochrome さんが、諸事情により出場を辞退することになりました。
イベント開催直前にこのようなお知らせをさせていただきますことを monochrome さんの参加を楽
しみにしていらした皆様へ謹んでお詫び申し上げます

**Now_loading...774KB** · 2005/09/22(木) 00:20:59

>>301
いい加減しつこいっつってんだろ池沼

**Now_loading...774KB** · 2005/09/22(木) 00:48:38

http://yu-net.info/swfup/viewswf.php/0736.swf
こんなフラッシュアニメみつけました！

**Now_loading...774KB** · 2005/09/22(木) 04:12:12

無償の黒フラの絶滅に繋がらなければ良いのだが。

にちゃんねる大王は今見ても傑作だからな。ああいったものまで
この騒動によって生み出されなくなっていくのは悲しい。

**Now_loading...774KB** · 2005/09/22(木) 05:42:05

664 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2005/09/21(水) 17:30:55 ID:NlnHm40i
そして黒フラを作る作者が全くいなくなる。
黒フラ作者はメッセなどで特定のファンや職人だけに作品を見せ
間違っても２ｃｈ内で投下などしなくなる。
「俺も見たい」と文句を言うが、もはや手遅れ。
一時でもジャスラックを持ち上げ、黒フラ作者を叩いたしっぺ返しであった。
「何でこんなことになってしまったんだろう」
当時、MUZO憎しの単純思考でFB出場職人の黒フラを片っ端から
ジャスラックへ通報した通報厨が懺悔する。

これが、貴方の望んだ世界そのものよ。

**Now_loading...774KB** · 2005/09/22(木) 06:39:52

>>304
>無償の黒フラの絶滅に繋がらなければ良いのだが。

虫が良いことを言うな。
自分たちに都合のいいものだけ残そうったってそうはいかんでしょ。
職人に全てを背負わせる気か？

**Now_loading...774KB** · 2005/09/22(木) 06:41:11

どの道、MUZOみたいな糞をフラ板でのさばらせれば職人の青田刈りした上に
自分のサイトで有料コンテンツ化し始めるのがオチ。

**Now_loading...774KB** · 2005/09/22(木) 07:10:13

投売りで始まりませんよーに多分始まっちゃうけど(笑)

**Now_loading...774KB** · 2005/09/22(木) 07:11:31

6円下げてるから(笑)-6000円(笑)
心が麻痺したのか辛くないんだな

**Now_loading...774KB** · 2005/09/22(木) 07:13:14

取り返せるかどうかわかんねぇけど
今日もがんばろう

**Now_loading...774KB** · 2005/09/22(木) 08:09:03

>>306
だから俺はカスラックと組むのにゃ反対さ。
「敵の敵は味方」というが、敵の敵は敵だ。

**Now_loading...774KB** · 2005/09/22(木) 13:09:27

>>307
その動きは既にあるかもな。

**Now_loading...774KB** · 2005/09/22(木) 16:59:37

名前出さないで黒フラを発表すれば問題無いよ。絶滅とか言っているのはおかしいよ。
もともと匿名の良さなんだし。

「わた」とかこのイベントのおかしいのは黒フラ作っていた人が表に出てきたこと。

かなり危険だよ。ネットの影でやってれば問題無い。これからも黒フラはネットの中
でみんなを楽しませるだろう。

**Now_loading...774KB** · 2005/09/22(木) 17:03:37

>>313がいいこと言った。

**Now_loading...774KB** · 2005/09/22(木) 17:23:18

ここに来ているVIPPERがやらかしたらしいぞ。

【テレビ】「笑っていいとも！」に素人降臨「いいとも年内終了？」と聞くもタモさんあっさり否定　★３
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1127349177/

動画
http://blog.livedoor.jp/insidears2/archives/50187377.html

**Now_loading...774KB** · 2005/09/22(木) 17:38:02

やっぱVipperは馬鹿だな・・・。

**Now_loading...774KB** · 2005/09/22(木) 17:44:18

　　　連日粘着している池沼ID

ID:9m2JoC4Q（今日）
ID:qRh9Qs27（昨日）
ID:q1xTKZoD（一昨日）

**Now_loading...774KB** · 2005/09/22(木) 17:48:42

>>313
本当にそんな悠長なこと考えてるのか

**Now_loading...774KB** · 2005/09/22(木) 18:04:21

518 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 09:42:34 発信元:221.28.138.141
今回の商標登録でモナーに酷似した図案が登録されているのは「米酒」のほうです
酒類に関してはほっておいても、登録される恐れはないでしょうが
商品及び役務の区分並びに指定商品又は指定役務
の９、１５、１６、２５、２８、に関しては登録されてしまう恐れがあります

図案に著作権侵害があること
ここは、モナーに著作権があるという前提で著法第67条の著作者不明等の裁定を受けていないことや

格区分に属する、既にモナー等としてグッズ化されているものを
画像付きでメールなどをすることが良いかと思われます
ただの抗議だとｽﾙｰされてしまう恐れがあるので、未登録の周知な商標として存在しているように送りましょう
↑この方法をとらないと、登録されてしまう可能性が高いです
図案を商標登録されてしまえば、いかにモナーグッズだといっても図案に酷似していれば
エイベックスはモナーグッズをだした人を訴えることが可能となってしまいます
基本的に、一つ一つの情報は審査官としては理由としては弱いものになると判断されてしまうでしょう
ここは、数の勝負です

灰汁禁のため他のｽﾚにかけませんが、コピペして２ｃｈの格ｽﾚに貼ってください

**Now_loading...774KB** · 2005/09/22(木) 18:05:57

>>316
コピペ房の俺が言うのもなんだけど>>315のコピペは
のまネコ関係のスレに重点的にコピペされていた。

**Now_loading...774KB** · 2005/09/22(木) 18:22:24

>>320
だから何？
VIPPERがやらかした事には、変わりあるまい？
もっとも、一部スレではVIPPERが番組側のヤラセだと主張しているけれどね。
VIPスレで事前に予告があったみたいだから、「ヤラセ」というのは説得力皆無だけどね。

問題はVIPに在るのに、VIPPERの発言には真実味も説得力も何も、存在しないって事が証明されただけの事。

**Now_loading...774KB** · 2005/09/22(木) 18:26:36

VIPPERとか言ってる人はちょっと病気だと思う

**Now_loading...774KB** · 2005/09/22(木) 18:34:02

どうでも良いけれど、Fla板以外の香具師は出てってくれんかね？

**Now_loading...774KB** · 2005/09/22(木) 18:34:09

>>322
それがvipクオリティ

**Now_loading...774KB** · 2005/09/22(木) 18:39:42

それがvipクオリティとか言ってる人はちょっと病気だと思う

**Now_loading...774KB** · 2005/09/22(木) 18:41:30

【速報】いいともで放送事故
問題の動画
http://www.uploda.org/file/uporg197811.lzh.html
[編集] [編集] [編集] 笑っていいとも　タモリ　爆….wmv

追加
http://age3.tubo.80.kg/age02/img001/4618.lzh（ロングver）
追加（ロングVerと同じ内容）
http://www.geocities.jp/insidears2/iitomo.housouziko.wmv

爆笑問題、大田の問題発言付き
http://www.geocities.jp/insidears2/oota.mondaihatugen.wmv

■どうやらＶＩＰＰＥＲがやらかしたらしい。■

　　260 名前：以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します[] 投稿日：2005/09/21(水) 03:43:11 ID:019i0ewR0
　　　　　今日いいともでﾀﾓさんに質問します
　　　　　ｶﾞﾁで

　　263 名前：以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します[sage] 投稿日：2005/09/21(水) 03:45:21 ID:wlIYT64gk0
　　　　　期待してるお＾＾

　　267 名前：以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します[] 投稿日：2005/09/21(水) 03:51:35 ID:Buy5o9od0
　　　　　↑信憑性高まった

※騒ぎが大きくなってきたので、「ヤラセ」という事にしている様だ。

**Now_loading...774KB** · 2005/09/22(木) 18:43:36

スレ違いだよね

**Now_loading...774KB** · 2005/09/22(木) 19:02:54

「Flash☆Bombが今年一杯で終わりって聞いたんですけど、本当ですか？」
さあ、vipperがんばってくれよ。

**Now_loading...774KB** · 2005/09/22(木) 19:09:55

つまりこれまでの意見を総合すると
FBでは運営がクマのぬいぐるみを用意しておくべきだということでいいのか？

**Now_loading...774KB** · 2005/09/22(木) 19:17:50

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ ⌒　　 ⌒ヽ
　　/　　●　　　● |　　
　 |　　　　( _●_)　ミ
　彡､　　　　￣　､｀＼
/　＿＿　　　　./´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)

**Now_loading...774KB** · 2005/09/22(木) 19:27:33

今思えばあのタイミングでクマのぬいぐるみおいたスタッフはいいセンスしてるなｗ

**Now_loading...774KB** · 2005/09/23(金) 02:05:17

いきなりいなくなる＝逮捕。くまのぬいぐるみに注目（笑）
当日は何人逮捕者でるかな・・・？

**Now_loading...774KB** · NG

http://fire.kakiko.com/nomaneko/

avexのジャケットはネコトン？？？？？？？？？？？

**Now_loading...774KB** · 2005/09/23(金) 06:27:27

白か黒か祭り当日age

**Now_loading...774KB** · 2005/09/23(金) 07:03:49

超望遠レンズのカメラもっていくお！
わたはでないの？？

**Now_loading...774KB** · 2005/09/23(金) 07:48:01

VIPは逮捕おそれないお

**Now_loading...774KB** · 2005/09/23(金) 09:13:49

公式見解出た。
http://ecweb1.avexnet.or.jp/sa4web/050908noma.htm

**Now_loading...774KB** · 2005/09/23(金) 09:21:50

>>337
俺的にはこれでOKなんだけど・・・
少なくとも干渉はされないだろうし。

これでも不満の奴はどう思ってんの？

**Now_loading...774KB** · 2005/09/23(金) 09:26:54

盗作して、なおかつそれで商売しようって企業ですよ

それだけで不満です

**Now_loading...774KB** · 2005/09/23(金) 09:35:29

>>339
うわ、やっぱりいるんだ。
ぶっちゃけ２ちゃんが盗用してるし金稼いでるんだから
これくらい許容しろって感じ。

**Now_loading...774KB** · 2005/09/23(金) 09:50:07

>337
１：黒フラを使いました
２：そのフラに出てくるキャラをまんまパクりました
と認めてないからﾀﾞﾒ

**Now_loading...774KB** · 2005/09/23(金) 09:52:38

>>340
うーん･･･
モナーが2ch発祥ではないことは了解なのだが
今になって「盗用」とか言ってもねぇ･･･

まぁとにかく、これ以上の干渉がなくなり、
且つ、AA職人個人の著作権表明などがなければ
構わないんだけどね。のまネコは。

**Now_loading...774KB** · 2005/09/23(金) 10:20:35

　　 n o m a
　　　│┌┘
　　　└─┐
　　　┌┘│
　　 ↓　 ↓
　　 m o n a

…だったんだよ！

　＼ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ／

　　　ΩΩ　Ω

**Now_loading...774KB** · 2005/09/23(金) 10:50:47

>>340
じゃあ2ちゃんも許しません

**Now_loading...774KB** · 2005/09/23(金) 10:54:31

>>344
ﾃﾞﾃｹｰ（棒

**Now_loading...774KB** · 2005/09/23(金) 10:57:47

>>338 >>340
ほんと板によるもんだな
こんなこと言い出す香具師がいるなんてマジ驚き

**Now_loading...774KB** · 2005/09/23(金) 11:02:32

それくらいで驚くなよ。全体主義か統一教会の会員ですか。

**Now_loading...774KB** · 2005/09/23(金) 11:04:31

つまらん煽りだな、おいおい
レッテル貼るくらいなら、せめて自分の意見を書いてみないか？

**Now_loading...774KB** · 2005/09/23(金) 11:04:53

馴れ合いかｗ

マジレスしとくと、インスパイアだかなんだか変な言葉を出してまでうやむやにしようとするとこも気にイラン

モナーとして売りだせば、そんなには怒らなかったんじゃないかな

**Now_loading...774KB** · 2005/09/23(金) 11:07:19

>>341
黒フラの意味わかってる？