【そして】さよなら紅白FLASH合戦【伝説へ】

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2005/11/27(日) 08:03:21ID:xFw7qUn0
nae氏のさよなら紅白に感化されてこのスレを立ててみました。
http://studio-n.hp.infoseek.co.jp/rwfinale.html
昨年年末の第三回を持って紅白は終了しました。
今年度末の/upを清々しく迎えるためにも、紅白の思い出を
語りつくしてみませんか
2005/11/29(火) 21:46:12ID:EhlHbVbp
このタイミングで思いの丈を思いっきりぶつけたのに感動。
2005/11/29(火) 22:16:17ID:eVdyc5LV
ASTmykpdが霞んだな
2005/11/29(火) 22:29:08ID:qRu2p2Yu
作者が千葉でなければもっと素敵だったのにな
2005/11/29(火) 23:12:59ID:QfuzhjdM
千葉も千葉なりに必死なんだな
2005/11/30(水) 00:29:43ID:rmk1CwsK
去年の紅白以来にここにきたけど、ひどいな。これは。
何でMUZOとかいうところが紅白じゃなくて/upとかいう名前で、なんか開催しようとしてるの?
これってわたがモナーを奪ってたことと大差ないんじゃない?
MUZOとかいう変な企業を肯定しだすやつもいるし。あれは何なんだいったい?
Fla板全体が固まってMUZOをつぶそうとしないのか?
あれはみんなが作り上げたものを奪って行ったもんだろ?
2005/11/30(水) 00:37:55ID:sMxOUeCS
　　　　1　　　0　　　0　　　ゲ　　　ッ　　　ト
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2005/11/30(水) 00:40:33ID:ydEpShgp
>>99
だから去年と比べて有力参加者が激減してるじゃん

そのくらいしか抵抗のしようがないのが現実。
2005/11/30(水) 00:42:14ID:fBGjC//q
＞MUZOとかいう変な企業を肯定しだすやつもいるし。あれは何なんだいったい?
旧紅白の運営人が中心の有限会社。ふかみんとかひろゆきとかも噛んでる。
外から勝手にやって来た馬の骨とも分からん企業ってわけでもない。


＞これってわたがモナーを奪ってたことと大差ないんじゃない?
板内で紅白を開催することに制限をかける訳でもないし、奪った云々はお門違いかと。
旧運営が抜けて紅白が機能しなくなったからMUZOを潰す、っていうのはひどく身勝手だと思うぞ。
板住人の努力も貢献も全く期待していないってことの裏返しだからなそれは。
2005/11/30(水) 00:45:57ID:rmk1CwsK
>>102
ってことは、Flashの成長とか新しい職人とかが出てくるのを妨げることはないんだよな？

なんかもやもやしてるけどMUZOが正しいとは思えない・・・・・
有限会社になったからにはなんかあるんじゃないかって思うんだけど。
まあ、言いがかりみたいなもんだが・・・・・
2005/11/30(水) 00:50:17ID:sMxOUeCS
>>120-103
企業になった以上、紅白○○合戦てのも使えなくなったんだろう。

それにしても、少々身勝手かな？って気もするけどな。
2005/11/30(水) 00:51:48ID:rmk1CwsK
俺の気持ちに一番近いレスは>>16かな・・・・

企業になったからには利益の追求しないといけないだろ？
ってことは、匿名の人たちが作り上げてきた場も作品も、そのまとめてた人の利益にしかならない気がするんだ。
その有限会社はそのために生まれたんだろ?利益を得るのを正当化するために。

なんかよくわからん。回線切って首つってくる
2005/11/30(水) 00:55:01ID:CN03VLew
>>101
そして君にさらなる現実を教えると
今年の/upの参加者は110人。
去年の紅白の参加者は130人。
あんまり減ってない現実。
2005/11/30(水) 00:57:21ID:fBGjC//q
ああ、ちょっと間違った。会社の件はパズブロックで、パズブロックの運営するポータルサイトがMUZOだ。まあどうでもいいけど。
2005/11/30(水) 00:59:34ID:gqe7D3vp
>>103
簡単に経緯を説明すると、
1.紅白を作ってきた主催と運営（現MUZO）全員が紅白から抜けて、/upというイベントを新しく始めることにした。
2.誰も後を継げるような大物がいないので、実質的に紅白自体は終了。
3.ところが「紅白を作ってきたのは俺達名無しの熱意であって運営達の力じゃない。
　勝手に板から去って俺達の紅白を終わらすな」と一部の名無しが文句を言い始めた。

↑
今ここ
2005/11/30(水) 01:02:46ID:rmk1CwsK
>>107
把握した。
パズブロックの公式サイト見てきたけど、事業内容がわけわからん

利益のこととか書いてないし・・・文面だけを素直に受け取るなら2ch職人の受け皿ができたってことなのかなぁ?
2005/11/30(水) 01:06:11ID:rmk1CwsK
>>108
おｋ
住民の消極的な参加が関係してくるのかねぇ・・・
ほかに変わるような熱意を持った人がいないのか・・・・?

このまま行けば、日本のFｌash の中心はMUZOコミュニティになってくのかな?
2005/11/30(水) 01:20:19ID:gqe7D3vp
>>110
>日本のFｌash の中心はMUZOコミュニティに

それはないｗ
正面から行ってF-siteとかそっちの方に追いつくのは無理すぎる。
あるとすれば、その間（素人とセミプロの間のなんだかわからない人々）を囲い込んで隙間産業的に頑張るくらいか。
2005/11/30(水) 01:22:14ID:cs3nqmOd
>>110
㈲パズブロックの起業精神と
㈲ＺＥＮの起業精神は、同じだよね？

「２ちゃん使って儲けちゃおうぜ！」
ってんなら全然かまわないけど

「２ちゃんのFLA職人使って儲けちゃおうぜ！」
ってのは納得いかねーよなー・・・・・

2005/11/30(水) 01:33:39ID:CN03VLew
＞㈲パズブロックの起業精神と 
＞㈲ＺＥＮの起業精神は、同じだよね？ 
全然違うｗ
2005/11/30(水) 01:38:22ID:cs3nqmOd
>>113

アホなんでどう違うのかおしえてください；
2005/11/30(水) 01:40:43ID:CN03VLew
>>114
ZEN→<丶｀∀´>

パズブロック→(　￣ー￣)

こういう事です。
2005/11/30(水) 01:54:10ID:zSC873gt
>>112
＞「２ちゃんのFLA職人使って儲けちゃおうぜ！」
＞ってのは納得いかねーよなー・・・・・

の　た　う　ち　回　る　ほ　ど　に　同　意
2005/11/30(水) 02:25:31ID:gqe7D3vp
>>112
まあMUZOとビジネスの付き合いするも道。
MUZOと金儲けするのは嫌だと孤高を目指すも道。
労働を強制されるわけでもなく職人自身が自らの意思で選んだ道なら俺らが口挟むことでもないな。
腕の立つ職人ならその道で食べていきたいと思うだろうし、
経営・利潤追求行為自体は日本が資本主義社会である以上、決して悪ではないからな。
生温かく見守ってやればいいんじゃね？
2005/11/30(水) 02:25:38ID:QQtouGAC
ノリが最悪アンチみたいになってきとる気が済
あとオレムゾー派じゃないし。
運営する人がいなきゃイベントが成立しないのは事実だけど、
見る人と作る人のやる気とか期待感も含めて、
なんつの？許容するっつの？受けとめて、
塊魂みたいにどんどん自身も巨大にカオスになって行った紅白が素敵だった。

ロデオタンデムフレームスペクターが
オレのマウスを動かすだろう

明日は仕事だフンフフン
2005/11/30(水) 02:29:19ID:5FptVx2F
>>106
ただ、参加者が去年と同じ130人ってこともないと思うが。
少ないかもしれんけど、多いかもしれん。

すでに会社になった時点で前委員会は紅白という名前を捨てることを決意したわけだ。それは、利益の追求ということにもなるが、今まで以上に大掛かりでいいものを作ろうという気持ちもあったんじゃないか。
それはそれでいいことだと思うし敵対する必要もない。アル意味応援したいよ。ただ、オフラインのイベントが多くなると住人はちょっとこまるんじゃないか。
で、肝心の紅白だが、引継ぎもなにもないのにとりあえず決行しようとしてるわけだ。つまり、紅白闇鍋は紅白の原点にもどってるんじゃないか。いろんな意味でな。再生ってことだ。
公式ページにあるようにそして、世界（紅白）は再生されるんだよ。そんな紅白を俺は応援する。
2005/11/30(水) 02:59:44ID:ydEpShgp
そうだな。来年の紅白闇鍋がいつものような紅白に代わる存在になってくれればって思う。
今年はちょっとあれだがｗ
2005/11/30(水) 03:53:20ID:0030vSo7
今年の場合は、/up参加だからって
多めに見てくれよ
なんせ、参加表明していた「演っちマイナー」は凍結
板紅白にも参加メールを天国氏に送ったら
いきなりの主催降板メール
そんなこんなで/UPなんだから。

/UP参加だからって、みんな金儲け主義だとかくくらないでくれよ。
2005/11/30(水) 04:53:05ID:b/Qei5ju
>>121
それは気にしすぎ。
むしろ闇鍋に出ることで反むぞとか最悪住人とか
言われる可能性の方が高い気がしてビビル俺ガイル。
2005/11/30(水) 05:14:43ID:kUE3O1k2
いきなりの主催降板メール　うほっ

>>122　あるあるｗそんな気持ちの俺ダルシム

2005/11/30(水) 12:17:05ID:0030vSo7
自由鍋ってのが、かなり危ないと思ってる俺がいる
アンチ派にとっては格好の舞台だからなぁ

思想的なものとか、エログロとか投下されたらどうするんだろ。
それも闇鍋ですか、そうですね。
2005/11/30(水) 17:54:51ID:kC14Gh0V
紅白ないのか・・・
この板にくることもこれで無くなったな。

今までの紅白の参加者に皆さん本当にお疲れさまでした。
死ぬほど楽しい年末だったｗ
2005/11/30(水) 21:30:46ID:U39ep7Mj
50に懐疑的になる気持ちはもちろん俺にもある。
だけど、あの人以外に去年までの紅白の様なイベントをやれる奴が他にいないというのも現実。
別に紅白を勝手にやることを制限もしてない。
はっきり言ってしまえば「５０が紅白を降りて独自のイベントを始めた」だけなんだよな。
ﾌﾗ板の出来た頃に戻ってイベントを一から作りはじめてもいいと思うんだがな。
５０に文句つけるのはお門違いだと思う。

なんてことは千葉さんは判ってるから「wosaさんも50さんもそんなに嫌いなわけじゃないです」
って発言してるんだよな。
だから好きさ千葉さん。
2005/11/30(水) 21:39:11ID:iVoSkEVy
別に奪ったわけでもなさそうだしなぁ
こんな偏った意見もアレだが、叩くのも文句言うのもなんかお門違い感が否めないのは本音だな

ってかそんなに後釜おらんのん？
誰かしら統率力があるのは残ってないのかしら
2005/11/30(水) 22:17:06ID:sMxOUeCS
>>127
誰かの統率力に頼るのも、正直どうかと思うんだが。
紅白開催の時に、ドバーって飛び込み参加がたくさん来る
闇鍋ってそんなイメージがあったんだけども。

主催しかいなかったらイベントは成り立たないけど
作る人しかいなくてもイベントは十分成り立つんだぜ。
糞紅白がいい例じゃん。

もういい加減、誰かに頼るってのはナシにした方がいいと思う。
誰がどんなに嘆いたって、もうFLASH50はいないんだぜ？
2005/11/30(水) 22:22:19ID:iVoSkEVy
んーまぁなるようにしかならんわな。少なくとも今年は
2005/11/30(水) 22:32:20ID:zSC873gt
>>125
また来年おいで。
死ぬほど楽しませてあげる。
2005/12/01(木) 01:37:19ID:RI/ay+u2
なんかこのスレ見てたら懐かしくて02の紅白Flashみようとしたけど
やっぱりネット上じゃもうないっぽいな。

あのころFlashの保存方法がわかってれば・・・
2005/12/01(木) 07:51:31ID:BUayeour
千葉作＞＞＞＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞nae


そもそも初期紅白を知らないnaeが作るな。
2005/12/01(木) 09:19:27ID:RLEEaUAH
たかがいちｷﾞｬﾗﾘｰが何を偉そうに
2005/12/01(木) 09:47:08ID:K8Z+SAlr
>>132
千葉か日立か知らんが乙。


ところでnaeは第１回の紅白から居るみたいだが。
ttp://studio-n.hp.infoseek.co.jp/flaitaomoide.html
2005/12/01(木) 10:37:09ID:vADhQKyg
>>132
おお!!FLASH板設立当時からFLASH板にいる大ベテラン様だ!!!!
FLASHでサインください＞＜
2005/12/01(木) 12:01:49ID:Mi0/GGOT
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　　　　　　　　　　　|:::::::|　,,,,,_　 ,,,,,,|
　　　　　　　　　　　|r-==（　｡);（　｡)
　　　　　　　　　　　(　ヽ　　:::__)..:: }
　 　 　 　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;　 ほほう　それでそれで？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　 　＼＿＿_ !
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
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垢版 |
2005/12/01(木) 18:16:02ID:fbvePP+r
>>134
それしか言えないのか。

まあ、ぶっちゃけ千葉の奴の方が良かったのは
揺るぎない事実なんだけどな。
2005/12/01(木) 18:16:18ID:2gzHKSzW
初潮がなんだって？
2005/12/01(木) 19:09:05ID:xEFdgiry
別に何を思ってnae氏のフラを見たわけじゃないのに
見終わったら涙で目の前が見えなくなった…
なんでだろう？

リアルタイムで見れなかった俺。
好きなアーティストが出ようと好きな歌が歌われようと家族がＮＨＫ見てようと、
今年は絶対にこの２ｃｈの紅白FLASH合戦をリアルで見ようと思ってた。
そうか、もう紅白FLASHは終わっちゃったんだ…。
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垢版 |
2005/12/01(木) 19:30:19ID:bIn2FA6i
なんで紅白終わったことになってんの？
そんなにこれをスルーしたいのかい
FLASH板紅白～闇鍋祭
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1130988404/
2005/12/01(木) 19:41:45ID:13CjCSHY
それ紅白じゃないから
2005/12/01(木) 19:52:33ID:3XRKFjWN
確かに今までの紅白FLASH合戦とは言い難いね。
悪く言えば名前を借りただけで中身は全くと言っていい程違うもの。


もう、あの頃の「紅白FLASH合戦」は帰ってこないんだね・・・

2005/12/01(木) 20:13:41ID:7yEYfwsd
ここで愚痴ってる奴らの主張がいまいち不透明なんだが

「ならこっちで勝手に紅白しようぜ」→「なんか違う」
「50に帰ってきてもらう、もしくはカリスマのある後釜…」→「頼りっぱなしはどうかと」
「紅白が奪われた」→「主催が開催をやめただけで奪ったと言われる筋合いが皆無」

結局どうしたいの？
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垢版 |
2005/12/01(木) 20:32:58ID:fbvePP+r
>>139
>>142
勝手に終わらせるなよw
2005/12/01(木) 20:56:48ID:lddL29dt
どうあがいてもこれまでてとまったく同じ時期と形式での「紅白FLASH合戦」は帰ってこないと思うぞ。
だってMUZOがその時期と形式を/upで抑えちゃったしな。
被せたら参加職人が対立構図に巻き込まれるの明白じゃん。

2005/12/01(木) 21:09:40ID:4XJ82n7U
/up＝紅白フラッシュ合戦から名前が変わっただけ、と考えてみる。
2005/12/01(木) 21:27:27ID:xSm5TrDg
ようするに次スレの名前がアレンジしてあって怒っている
自称古参のスレ住人のようなもんだと煽ってみる
2005/12/01(木) 21:41:28ID:lddL29dt
>>147
スレタイ変えただけじゃなくって、仕切ってた人がしたらば借りてそこにスレ立てたみたいな感じ。
2005/12/01(木) 21:49:33ID:L/0ktpOV
紅白戻ってきてくれYO　
2005/12/01(木) 22:53:36ID:4XJ82n7U
ＭＵＺＯがこんなことしなければ、いまごろはなぁ・・・
2005/12/01(木) 23:41:29ID:dgoj5S/l
ゴノレゴみたいに「糸工白FLASH合戦」では駄目だったの？
2005/12/01(木) 23:42:48ID:7yEYfwsd
ていうかそもそもダメって言われたの？
2005/12/01(木) 23:46:09ID:kn54kOpe
下手に名前変えて盛り上がらんよりはそのままのほうがいいと思うけどなぁ～。
ここ最近フラ板来なかったけど、こんなことになってたとはな･･･
2005/12/01(木) 23:46:22ID:Mi0/GGOT
>>152
/upの話が公開される
↓
有志で紅白を開催しようって話が持ち上がる
↓
naeが作品を投下する
↓
千葉が作品を投下する←今ここ

実は、誰もダメとは言ってない。
naeが勝手に「終わった」って言っただけで。
2005/12/01(木) 23:58:26ID:p+U4BD2+
単純な発想だけど、
ひろゆきが「PZBlockもうイラネ」って言ったら全て元通りと言ってみるテスツ
2005/12/02(金) 00:01:10ID:+39Axeel
>>154
/upの情報公開前には紅白やろうって話があった気がす
MUZOの公開遅くて不安があったしなあ･･･
2005/12/02(金) 00:45:13ID:uEjbed4E
みなMUZOを攻めるが運営陣にも紅白に対する思いがあるだろうに...
158ハゲ番長
垢版 |
2005/12/02(金) 00:59:37ID:eHe/51Fo
そもそも、紅白Fla2005が噂されてから/UPが出来たのだろうが。もしかしたら、
紅白がMuzo氏の手によって開催されることを嫌っていた連中が居たではないか？

だから、言いたい！紅白は終わってない。/UPに名称が変わっただけだ。

Muzoを攻めるンなら、あんたが「紅白Flash合戦」を開催したらどうだ？
言っておくが、オイラはゴメンだね。金にならんし・・・。サーバーの
無駄遣いになるだけだ。
2005/12/02(金) 01:08:53ID:A+aRFLUa
>>158

ヘタクソな煽り乙
2005/12/02(金) 01:22:12ID:6Seu7F4j
なんで/upに名前変えたの？…紅白の看板を掲げてやるのがそろそろ厳しくなってきたからじゃないの？（憶測）
↓
なんで厳しくなってきたの？…本家の方から突っ込まれたらそれでアウトだからじゃないの？（憶測）
↓
なんで本家から突っ込まれるの？…マニーが関わってくるからじゃないの？（憶測）
↓
なんでマニーが関わってくるの？…企業が主催になったからじゃないの？（憶測）
↓
なんで企業になったの？…憶測でもワカンネ
2005/12/02(金) 01:27:57ID:eJgcBOEm
>>160
↓
flashがお金になりそうだと思った人がいたから
2005/12/02(金) 01:45:27ID:6Seu7F4j
ああでも、ふかみんがkouhaku.jpのドメインを予め取得していたことから
当初は第4回として進行していく予定だったのかもしらん。良く分からんなあ。
2005/12/02(金) 03:19:30ID:ptZGX7U/
>>121
＞　/UP参加だからって、みんな金儲け主義だとかくくらないでくれよ。
誰も、参加する職人を金儲け主義だなんて思ってないぞ。
だって金を搾取される側じゃん。
この場合は、お金じゃなくて企業への作品の無償提供ってことになるのかな。
2005/12/02(金) 03:29:27ID:ptZGX7U/
またアンチみたいな書込で申し訳ないけど、この際だから言いたいこと全部言う。

・この会社の中の人は嫌いではない。今迄の功績は感謝している。

・のま猫問題で、わた氏を守りきれなかったわけだが、著作権や作品内容で
　問題が起きた場合、/UP参加職人を保護しきれるのか。

・この会社が２ちゃんキャラを使用して商売するのだったら、ＺＥＮが叩かれて
　この会社が叩かれない理由が解らない。ひろゆきを冠に着けるか
　着けないかの差なのか。

・オンラインで、２ちゃんキャラ使用しないＦＬＡ職人を応援する会社だよってんなら
　なんも問題ないけど、そんな会社既に沢山あるじゃんと思う。

・２ちゃんキャラ使用しないＦＬＡ職人とオフラインイベントする会社ってんなら
　何も問題は無いし素敵すぎると思う。ＤＶＤ販売も全然問題ねーし
　ほぼ完璧なＷＩＮ－ＷＩＮが成立するんじゃないかと思う。
2005/12/02(金) 04:54:15ID:qH+nShCR
紅白って別にできてたのか。
もし来年、二つともこの年末イベントが残ってて、
去年/うｐに参加した職人が今年は板紅白に参加してみるか ってなったとき（逆もあり）
絶対にそういった職人を叩き始めるアホどもが出てくるだろうな。
そう考えると全然楽しくねー
今までは年末イベントってだけでワクテカしてたんだが…
2005/12/02(金) 07:06:08ID:9zOGDJX8
>>164
・のま猫問題で、わた氏を守りきれなかったわけだが、著作権や作品内容で
　問題が起きた場合、/UP参加職人を保護しきれるのか。

黒禁止。著作権に関するアドバイスは求められる。でも何があってもMUZOは責任持たない
ってことがどっかに書いてあったキガス
2005/12/02(金) 11:15:16ID:Obr+EONF
とりあえず闇鍋は今年は試しって事で見守って
駄目な点、よかった点を言い合って
そして少しづつ改善していって
いつか今までの紅白を越えるようなイベントにしていけばいい
って俺は思った
/UPは/UPでまた盛り上がればいい
まぁ、ぶっちゃけどうでもいい
2005/12/02(金) 13:17:56ID:0wwvon1N
とりあえずnaeの自分に酔いきった作品には引きました。
闇鍋は勝手に無かったことにして自分は/UPに出るんだもん。
説得力、まるで、なし。
2005/12/02(金) 13:54:11ID:DoDpi8J1
>>168
FLA板住民でないと闇鍋のことなんか知らんよｗ
2005/12/02(金) 13:58:48ID:4U57Avy5
>>168
それは言えてるな。

>>169
流石に知らないってことはないだろｗ
2005/12/02(金) 15:21:08ID:3IrP/UuB
普通に考えたら外部クリエーターがフラ板のイベント知ってるわけないけどな。

>>168
お前さんも自分に酔ってるよ。
引っかかりを感じるんだったらnaeにメール出して闇鍋のこと教えればいい。
知ってるはずってな妄想の上でケチつけても不毛だ。
2005/12/02(金) 16:18:57ID:qalM2XFo
>>171
＞普通に考えたら外部クリエーターがフラ板のイベント知ってるわけないけどな。
おまえの理屈だと、これも妄想だよなｗ
2005/12/02(金) 16:28:35ID:TXnXFLtW
naeは節操のないところが魅力なんだよ
2005/12/02(金) 16:43:53ID:4K93qcig
>>171
さよなら紅白発表
↓
それに答える形でさよならFLASH50を発表
↓
千葉のブログに日立らが登場
↓
それに調子に乗った千葉が更に悪態をつく
↓
千葉のブログにnae登場

ってなカンジになってて、なかなか面白い展開になってる。
2005/12/02(金) 16:47:29ID:3IrP/UuB
>>172
そうだなｗ
事実確認せずにあーだこーだ言っても始まらないか。
2005/12/02(金) 17:56:30ID:w475jzEN
拾ってきた。
ttp://iiaccess.net/upload/view.php/000119.swf
2005/12/02(金) 18:01:14ID:POyfCRiU
>>176
ないすインスパイヤ！
178Now_loading...774KB
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2005/12/02(金) 18:06:07ID:tl+MkUka
このﾚｽを見た人は、今から30分以内にこのﾚｽをコピペ
して、３つのｽﾚに貼り付けて下さい。
ほっておくと、1時間以内にまり子ちゃんの幽霊がやってきて、
あなたは確実に殺されます。
嘘だろう　なんて思っていると・・・ほら！！！！！！
あなたの後ろに・・・・・
179Now_loading...774KB
垢版 |
2005/12/02(金) 18:07:19ID:4K93qcig
>>178
まり子ちゃんとセックスしてええ!!!!!!!
2005/12/02(金) 18:10:44ID:3IrP/UuB
>>176
すげえええええｗｗｗｗｗｗｗ
2005/12/02(金) 18:34:41ID:UjESrIX4
>>178
30分以上1時間以内に3つコピペしきるとどうなるんだ？
2005/12/02(金) 18:35:13ID:r56vXVTk
この重い空気を変える手段はなんだろうな
50が個人でボランティアで趣味で
「紅白FLASH合戦やるよ！」宣言でも待ってるのか？
ここ読んでると、どうもそう言わせたい奴らの悲鳴に見えて仕方がない。

でもそれは間違いだ。
板で「紅白FLASH合戦やるよ！」宣言が出るのが望ましいはずだ。
いつまでも過去にこだわってないで、そろそろ重い腰上げないか？
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1130988404/

過去は、過去だ。
早く割り切るのが新しい一歩のはず。
2005/12/02(金) 20:42:08ID:ruT6HlJG
>>182
俺はどっちかっていうとMUZOより鍋にがんばってもらいたい派だけど、
flash50のやってた紅白というものは、やっばりfla板から消えてしまったんだよ。
その意味で、naeの作品は、間違ってるとは言えない。
そして、MUZOが同時期に/upを立ち上げてる以上、これまでの紅白は帰ってこない。

#板紅白楽しもうぜっていう趣旨ならごめんな。
#俺も微力ながらカキコするよ。
2005/12/02(金) 20:50:40ID:Yuk241/g
名前が似かよるだけで気にするのか？

そんなの関係なくやる3diveってじゃあ何？
期間かぶってるぞ。１日だけだけど。
2005/12/02(金) 20:59:04ID:ruT6HlJG
>>184
一日だけだろ。
しかも3D系対象としてて、住み分けちゃんとやってるじゃん。
鍋も、自主的に投下で、そうできない人が委託、というコンセプトで、
これまでの紅白の
・対戦形式
・ノンジャンル（エログロ黒は除く）
というところと少しは差別化してるじゃん。

これまでの紅白と全く同じだったら名前だけ変えた/upとタイマンになって大変だよ、って話。
それでも紅白がいいんだっていう気持ちは理解できるけどね。
2005/12/02(金) 20:59:57ID:0VwwwR5r
ＭＵＺＯ派、または反ＭＵＺＯ派とどちらかに括られそうな雰囲気だけど、
もうちょっとみんな落ち着こうぜ。

ＭＵＺＯの声明によれば、企業化は
イベントが大規模化して個人では手に負えなくなってきたから、ってことでしょ？
金儲け、ってのはいわば基本的には憶測に過ぎないんだよ。

そういう商業主義批判のようなイデオロギーを抜いて考えるなら、

企業化で大規模化、一般化を目指していく→/up
小規模でも有志運営、板密着でやっていく→板紅白

の方向性の違いだろ、両者は。
あとはお好みでどちらかに参加すりゃいいだけじゃないか。

性質上、/upが板紅白の性質を背負うことは出来ないし、逆もまたしかり。
年々大規模化し、参加者や観客の嗜好もさまざまに別れてきたのだから、
それに伴う発展的な分化とでも考えればいいじゃないか。

要はどちらも紅白の後継として揃って楽しめばいいんだよ。
2005/12/02(金) 21:00:37ID:cNJe01bz
http://jotohe.exblog.jp/

千葉・・・喧嘩売る相手間違っトル(つД｀)
2005/12/02(金) 21:03:16ID:cNJe01bz
>>186
>要はどちらも紅白の後継として揃って楽しめばいいんだよ。

結局そう思える人が勝ち組かと。
2005/12/02(金) 21:09:44ID:Yuk241/g
>>185
一応/upは全ムービー形式対象なんだがなｗ

かといって3diveがもも展と張り合ってるかと
いうとそうでもない。互いに存在すら知らんだろうから。
2005/12/02(金) 23:13:48ID:c7JC9dP8
始める前からごにょごにょ悲壮感漂わせてあれこれ文句言うのもどうかな。
とりあえず作品見てからでいいと思うんだが。

俺は主催がどうとか運営がどうとかどうでもいい。
いい作品が見れて
みんなで盛り上がって感動して
祭りの後のなんともいえない空気を共感する。

始まる前からあれこれ否定的に見るのもどうだよ。
そんなんじゃダメフィルターで良作品が見えなくなるよ
2005/12/03(土) 00:38:27ID:gw5GYsEE
千葉さんもnaeさんもだいすき。
2005/12/03(土) 00:53:03ID:7LIt7LAx
俺も俺も
2005/12/03(土) 04:26:18ID:vL5iys88
俺はnaeさんみたいな職人になりたくてフラ制作しているけど、
密かに千葉さんのもかなり大好きだ。
二人には今後も己の道で頑張って欲しい。

方向性が違う二人が千葉さんのブログで本音出し合っていたり
このスレの後半の流れ見ていると
今後の双方のありかたが少し見えてきたように思う。
進化する者達と
再生する者達と
みんな仲良くFLASHという枠の中で共存しようや？
2005/12/03(土) 05:06:12ID:81wrIqem
とりあえず/upって名前じゃ年末の空気ぶち壊しだと思うんだがどうだろう
年末にやる必要ないじゃん
2005/12/03(土) 10:12:15ID:DjTR4Q+j
>>193
この二人はこんなことでもないと接点ない二人だよなあ。
Flash作る理由も場所も全然ちがう。
けど、どっちの道もそれぞれ成立する道だと思う。
うまく言えんけど/upと闇鍋もそれぞれ頑張れたらいいな。

>>194
ヒント[正式名『/up01～冬の陣～』]
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