【そして】さよなら紅白FLASH合戦【伝説へ】

**Now_loading...774KB** · 2005/11/27(日) 08:03:21

nae氏のさよなら紅白に感化されてこのスレを立ててみました。
http://studio-n.hp.infoseek.co.jp/rwfinale.html
昨年年末の第三回を持って紅白は終了しました。
今年度末の/upを清々しく迎えるためにも、紅白の思い出を
語りつくしてみませんか

**カーニョ** ◆HT0FyHt3pU · 2005/11/27(日) 08:08:06

2げとー

**Now_loading...774KB** · 2005/11/27(日) 08:14:49

>>2
２ゲトありがとうございます。
俺は非職人ですが結構昔からこの板を見ていたので、紅白の名称変更には
戸惑いがありますし、疑問も残ります。
このもやもやした気持ちを整理するためにもこのスレを立ててみました。
語れるだけ語ったらすっきりするのではないかと思ったのです。
荒れるのも良し、懐かしむのも良し、ただ指をくわえて年末を待っているのは寂しく思います。

**Now_loading...774KB** · 2005/11/27(日) 08:17:41

叫んでもいいの・・・？
ちょっと/upスレでも叫んじゃったけど
やりきれないよひどすぎるよかなしすぎるよ

**Now_loading...774KB** · 2005/11/27(日) 08:19:41

名称変更したといっても、中身は/upが実質第4回紅白みたいなもんだ。
名前や思い出に執着していない限りはそのまま受け入れられる筈なんだけどな。

**Now_loading...774KB** · 2005/11/27(日) 08:20:55

そういえば>>1の直リンはマズかったかもしれません
nae氏ごめんなさい･･･orz

>>4
ぜひ叫んでください
俺と同じことを思っている人がいたらぜひ語り合いたいです。
/upは応援していますし楽しみです。
楽しみだからこそ気持ちをすっきりさせたいのです。

**Now_loading...774KB** · 2005/11/27(日) 08:24:15

>>5
確かにそうかもしれません。
ですが「さよなら紅白」と思うとほんの少し寂しくもあります。
そろそろ消えます。このスレと年末イベント全てが盛り上がりますように･･･

**Now_loading...774KB** · 2005/11/27(日) 08:31:25

受け入れられない…
俺にとって紅白っていう名前のイベントは格別だったんだよ。
紅と白にわかれてわいわいやるのがたまんなくスキで。
それが今は何？さむらいとくのいち？は？意味がわからん
BOMBだって勝手に終了されて、紅白だって勝手に終了されて
これでおとなしく｢わーいMUZOすごいねーがんばってー｣なんて言えねぇ
だめだ紅白なくなった悲しさよりMUZOにへの怒りがでけぇ
ちょっと落ち着いてからまた来る…

**Now_loading...774KB** · 2005/11/27(日) 09:13:45

うん、ちょっと落ち着けｗ

**Now_loading...774KB** · 2005/11/27(日) 09:27:19

ようやく自分家にもパソが来て、
沢山Flashが観れるようになって、
それまで紅白の存在を知らなかった俺が、
紅白の存在を知って、
存在を知ったのが四月ぐらいだったから、
リアルタイムで観ることは出来なかったけど、
第四回はリアルで観てやる、
と思っていたら、

これだよ。

**Now_loading...774KB** · 2005/11/27(日) 11:22:16

アイアイ入っとる。懐かしいｗ

**Now_loading...774KB** · 2005/11/27(日) 11:55:22

>>10と同じ気持ち。
やりきれないからageてやる。

**Now_loading...774KB** · 2005/11/27(日) 12:04:45

やっぱりみんな紅白が好きなんだね。

◆HHH/aa6SV. · 2005/11/27(日) 13:03:58

一回目面白かった。
なまらドキドキした。
二回目はひどい目にあったけど、あれはあれで面白かった。
良い思い出だ。
さんくすあんどりすぺくと紅白って感じで。

**Now_loading...774KB** · 2005/11/27(日) 15:56:10

とりあえずたったひとつ言える真実は、紅白は50だけのものではないということだな。
なんか>>1のページのnaeのコメント読んでて微妙な気分になる。

**Now_loading...774KB** · 2005/11/27(日) 16:12:05

同意。
50の力が大きかったのは認めるし、運営に尽力してたのは分かる。
だからってそれはイベントを私物化して、勝手に名前を変え、利権を
独り占めにしていいってことにはならない。
まぁ50の身近にいる人たちはなんとも思わないんだろうけど、
そうでない人間には今のこの状況は本当に割り切れない。
/UPなんて失敗してくれないかなと思う気持ちも正直ないわけじゃない。

**Now_loading...774KB** · 2005/11/27(日) 16:13:45

ついさっきnae氏のフラッシュ見て今年紅白がないことを知った。何で無いのかよく分からんけど
去年の第三回にリアルタイムで参加してて本当に涙が出そうになるほど感動したし、楽しかった
「絶対来年の紅白もリアルタイムで参加してやる！楽しみだなぁ早く年末になんねえかなあ」とずっと思ってた。

…この11ヶ月と27日間、胸に潜めてた思いは無駄だったわけだ
今度は喜びとは違う涙が出そうです

**Now_loading...774KB** · 2005/11/27(日) 16:32:20

スマン、イイアクでこういうものをみつけました。
ttp://studio-n.hp.infoseek.co.jp/rwfinale.html

**Now_loading...774KB** · 2005/11/27(日) 16:40:20

Flash★Bombはのまネコ騒動とか色々あったから
改名するのも仕方ないのかなと思えたけど、
紅白までとはなぁ・・・（´･ω･`）

50さんたち、イベントを大きくすることに夢中で、周りが見えなくなってるのかな・・・

**Now_loading...774KB** · 2005/11/27(日) 16:44:55

>>18
君、天然って言われるでしょ

**Now_loading...774KB** · 2005/11/27(日) 16:48:58

そうか俺のデビューは先になるな

**Now_loading...774KB** · 2005/11/27(日) 17:33:30

ひまつぶしもMUZO派か。
MUZOに依存しないFLASH職人ていないのか？

**Now_loading...774KB** · 2005/11/27(日) 17:59:01

>>17と同じくnaeさんのFLAみて紅白ない事知った。
オフラインイベント行けないから、結構楽しみにしてたのになぁ･･･

**Now_loading...774KB** · 2005/11/27(日) 18:05:45

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
□　　第１回紅白FLASH合戦　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　ttp://flashrw.fc2web.com/　　　　　　　　　　　□
□　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
■　　第２回紅白FLASH合戦　　　　　　　　　　　　　□
□　　ttp://flash.dempa2ch.net/rw03/main.html　　■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　□
□　　第３回紅白FLASH合戦　　　　　　　　　　　　　■
■　　ttp://flash.chbox.com/rw04/　　　　　　　　　　□
□　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

**Now_loading...774KB** · 2005/11/27(日) 18:35:02

俺も>>10と同じだｗ

◆TiBa.Q/21Q · 2005/11/27(日) 18:41:14

俺のように、実力も実績もないような人間にとっては
正直どーでもいいことではある
と、思った。

**Now_loading...774KB** · 2005/11/27(日) 19:11:36

F★Bだけじゃなくて紅白も終わりか…
やっぱり寂しいなぁ…

**Now_loading...774KB** · 2005/11/27(日) 19:18:16

ところで、nae氏はＦＬＡＳＨ中の誤植に気づいているのか？
第２回紅白は０４年じゃないし、第３回も０５年じゃないんだけども…

それとも、これはスラッシュアップのすれが０６になっていることを皮肉ったのか？？？？

**Now_loading...774KB** · 2005/11/27(日) 19:20:51

別に終わりにする必要は無いと思うが。
第四回紅白FLASH合戦を別の誰かが開いたって、誰が文句を言えるんだ？
紅白はFLASH板の住民一人一人が運営であり、参加者だと言える企画だった。
ここで終わらせるのはあまりに惜しいよ。
正直、過去参加者にとって/upと紅白は別物とすら言えるんじゃなかろうか。

**Now_loading...774KB** · 2005/11/27(日) 19:44:39

MUZOが運営するのは全然構わなかったけど、名前変更したのはショックだった。
俺はROM専門で、画力がﾍﾀﾚだから製作はちょっとしかやってないし、とても人に見せられるようなもんじゃないけど、
「いつかは紅白で！」
っていうのが目標だった。
それでさえ不可能に近いけど、「紅白出たらF★Bで！！」っていう絵空事も描いてた。
/upにして多くの年齢層に見られるのは良い事だと思う。

でも、何か嫌だ。
naeさんやスキマさんKIKIDOGさんYbさん44perさんぴろぴとさん2501さんシネマ野さんの作品と出会えた舞台が無くなってしまったのは嫌だった。
もちろん職人さんが消えるわけじゃないし、作品も作らないわけじゃないんだけど、舞台が無くなってしまうのは悲しい。
ごめんさよなら紅白見てたら涙出てきた。
なんか無性に書きたくなった。駄レスごめん

**Now_loading...774KB** · 2005/11/27(日) 20:23:03

つーかぶっちゃけチーム名のクノイチが気に入らない。
幾らなんでもダサすぎだろ……。

**Now_loading...774KB** · 2005/11/27(日) 20:23:18

やってみないか？
俺らで第四回紅白FLASH合戦

小規模になってしまうだろうけどそれはそれでかまわない

**Now_loading...774KB** · 2005/11/27(日) 20:24:26

>>32
鍋が無かったことになってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**Now_loading...774KB** · 2005/11/27(日) 20:25:25

>>33
あ、忘れてた…

**Now_loading...774KB** · 2005/11/27(日) 20:29:46

でもやってみたいなあ
調べてみると同じようなイベントがあるからぐだぐだになるけど…

**Now_loading...774KB** · 2005/11/27(日) 20:30:23

(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

**Now_loading...774KB** · 2005/11/27(日) 20:49:47

人数集まらないと対戦出来ないよな…

**Now_loading...774KB** · 2005/11/27(日) 20:54:13

えっ・・・
紅白Flash合戦
ないの？

今から勉強して作ろうと思ったのに・・・

**Now_loading...774KB** · 2005/11/27(日) 20:56:11

>>38
slash upというイベントに変わった

**Now_loading...774KB** · 2005/11/27(日) 20:56:33

>>32

俺もフラッシュ見て初めて知った…
もし、やってもOKなのならやりたい。
MUZOさんのイベントと敵対したいわけじゃぜんぜんない。
紅白ってきくとめちゃめちゃわくわくしたんだけどな。
同士集めてやりたい。

**Now_loading...774KB** · 2005/11/27(日) 20:58:46

必要なものはまとめサイトだけかな？

**Now_loading...774KB** · 2005/11/27(日) 21:01:34

『FLASH板紅白～闇鍋祭』
ってのがあるな。これってどうなの・・・

**Now_loading...774KB** · 2005/11/27(日) 21:01:50

な、なんだってー（AAｒｙ

**Now_loading...774KB** · 2005/11/27(日) 21:03:04

>>42
正直あんなの紅白じゃない。
やるんだったら別のがいいな・・・

**Now_loading...774KB** · 2005/11/27(日) 21:05:51

普通に第４回紅白FLASH合戦を開催してればよかったのにていう話だよな

**Now_loading...774KB** · 2005/11/27(日) 21:06:47

また分裂して主催叩きして誰も居なくなってその場に残った一部の馴れ合いが勝手に決めて
その決定に納得のいかない外部の人達がまた新しく立ち上げて以下ループになる

そんなケースにならない自信があるのなら立ち上げると良いよ。

**Now_loading...774KB** · 2005/11/27(日) 21:08:37

そうか、確かに第○回紅白じゃないしな。
じゃあ、俺ら…いや、同士でやるしかないな。
賛同者っているかな。

**Now_loading...774KB** · 2005/11/27(日) 21:14:38

しかし、ＦＬＡＳＨ職人同士で対戦するんなら
ＦＬＡＳＨである必要もないような気がする。

例えば、異種格闘技とかさ。

32 · 2005/11/27(日) 21:16:32

>>47
僕はやってみたい
何も出来ないけど

**Now_loading...774KB** · 2005/11/27(日) 21:17:01

そーいや、誰かメル凸した人いんの？
なんで紅白の名前を使わないのか

**Now_loading...774KB** · 2005/11/27(日) 21:17:07

ちなみに今から立ち上げるとまず参加者集まらないよ。
準備期間1ヶ月じゃまずまともなものは作れない。勿論個人差はあるけどね。

つーかそれだけ紅白に愛着があるのなら何故今の今まで気が付かなかったのよ。
もう1ヶ月以上前から延々議論されてたというのに。fla板で。

**Now_loading...774KB** · 2005/11/27(日) 21:19:43

>>51
だよなあ…
いいか…やらなくて

**Now_loading...774KB** · 2005/11/27(日) 21:27:52

>>46
そんなケースにはしたくない。
目的は
１．初心者を含めたたくさんの人が参加できるイベント。
２．紅白合戦を継続すること。
具体的には、まず、
１．紅白の名前を使っていいかの許可をとっておく必要があるよな。
（MUZOさんに紅白の継続の報告をする。イベント名を変えないといけなかったことを考慮すると、断って使うのが筋かと。）
２．ヘルプの募集（CM、HTML作成等…）
３．サーバの確保ができない場合は、アドレスだけの貼り付けになるかな。
（紅白のカウントはHTMLをひとつ噛ませてカウント。）
４．開始は参加人数により、２５～（少ないようなら３１日のみとか）
でどうでしょう。ただ、闇鍋とかぶったりするのがとても惜しい…
なんとか、合同でできないかな。
名称は「第四回紅白FLASH合戦」で…

**Now_loading...774KB** · 2005/11/27(日) 21:31:13

しかし、なんでこんなに年末のイベント一つに一喜一憂してるんだ？
お前等、そんなにクリスマスにやる事ないのか？

…俺は仕事だけど。

**Now_loading...774KB** · 2005/11/27(日) 21:32:19

デジャビュかと思った

**Now_loading...774KB** · 2005/11/27(日) 21:34:05

>>53
とりあえず闇鍋の過去ログ読むことを勧める
>１．紅白の名前を使っていいかの許可をとっておく必要があるよな。
についての答えは既に出ている。
9月から準備を始めた鍋があの状態。

**Now_loading...774KB** · 2005/11/27(日) 21:35:06

51>>
作品作ってて気がつかなかった。
そろそろ募集するはずなんだけど、、、と思って探してたら
オシマイって発表が…orz

このスレ見る限りでは、/upではなく、紅白に出したい。
って人もいるとは思うんだけどなぁ。

天国 ◆WdhKnARRu6 · 2005/11/27(日) 21:55:29

あと５分だけ、待ってください。

**Now_loading...774KB** · 2005/11/27(日) 21:56:19

だが断る

**Now_loading...774KB** · 2005/11/27(日) 21:57:57

主催者とか無しでやったら？
自分はCMつくれるからやるとか、自分は鯖だせるとかHPつくれるとか。
まぁまとめる人は必要だけど、でもなんかその手作り感が紅白らしい。

**Now_loading...774KB** · 2005/11/27(日) 22:04:27

>>58
　　　　へ　　　　　　　　　へ|＼へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　（　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　　　　|　|＿～、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼　　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　）　　|　|　　　 i　　|　へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ノ|　|`､)　i　ﾉ　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　　|　| .　し'　　ノノ　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　　　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／　　　ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／／　　　　（＿＿＿＿）　　　　　し'　　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　～-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／　　　　（＿ﾉ　　　～ー､､＿＿）

**Now_loading...774KB** · 2005/11/27(日) 22:46:39

>>60

2chの集大成もソコにあるような気がする。
だから俺はN○Kの糞紅白見るより2ch紅白の方期待してた。

「Slash up」ってナニよ… orz

もうダメぽ…

**Now_loading...774KB** · 2005/11/27(日) 22:59:45

>>62
終わったものは終わったものとして割り切るしかないだろ。
そこからだろ。

**Now_loading...774KB** · 2005/11/27(日) 23:19:59

闇鍋祭のスレ見てきました。色々と議論されてたようですね。

僕はこのイベントをやるとしたら
「紅白への思いを流し、次へ繋げて行く」
がコンセプトのような気がします。
それであまりぐだぐた考えず、
こたつにみかんでそれこそ歌合戦見る感じで
「あいつすげーなあ」
「こいつ歌へただな」何て言いながら開催出来ればいいと思ってます。

**Now_loading...774KB** · 2005/11/27(日) 23:20:40

まあどんな形であれ、今年やらなかったら永久に"紅白”は消えるだろうな。

**Now_loading...774KB** · 2005/11/27(日) 23:34:32

紅白は残したい
でも/upと時期・内容被せるのは軋轢を招く
だから31日に自由投下ってことになったんじゃないの

**Now_loading...774KB** · 2005/11/27(日) 23:50:46

>>64
とりあえず、もう十分議論したから
作品作って闇鍋で投下してくれ

**Now_loading...774KB** · 2005/11/27(日) 23:55:42

落ち着いた結果全てを愛すことにした
どんなイベントのどんなFLASHでもおいしくいただくことにした

**Now_loading...774KB** · 2005/11/27(日) 23:57:02

　ヽ,从ノ
　 (ﾟ∀ﾟ｀)ノ諸君！私のことを忘れないでおくれよ！
　く/　　/
　　＞＞

**Now_loading...774KB** · 2005/11/28(月) 00:04:09

今回、紅白→／ｕｐに名前が変わったのは、いい加減、ＮＨＫの番組名とかぶる状態での運営が難しくなったってのもある。
で、名前は変わったものの、やってることはそんなに変わらないというのがホントの話。
俺は「今年は紅白終わった」なんて悲観せずにとりあえず／ｕｐを観てみることを勧めたいな。
多分そこにはあいもかわらぬflashのお祭りがあると思うよ。

とはいうものの一回目から観てる身としてはやっぱりあの感動はもうないのかと思うと残念。
楽しかったなあ、第一回。
>>14
ＨＩＴＭＡＮ大好きです。未だに見返すくらい。
>>26
一回目の時のＣＭ、腹を抱えて笑いました。鉄パイプサンタ。
>>58
二回目の紅白の作品、泣きました。またああいうの観たいです。

**Now_loading...774KB** · 2005/11/28(月) 00:13:16

いつまでも　私の事忘れないでね

**Now_loading...774KB** · 2005/11/28(月) 00:32:42

>>70
>いい加減、ＮＨＫの番組名とかぶる状態での運営が難しくなったってのもある。
いい加減、難しくなったんじゃなくて
MUZOという企業だから紅白という名前使いにくくなったんだって認めチャイナよ
それでも紅白つー資産は守りたかったから/upなんだろ？

ぉ？ ◆WWkTvYxtEs · 2005/11/28(月) 00:38:23

さよなら紅白　祭り　プラグ立ったか？

**Now_loading...774KB** · 2005/11/28(月) 19:09:35

で、結局俺らは何を受け入れたらいいんだろうか・・・・・
/upなのか闇鍋なのかそれとも・・・・・？

**名無しさん** · 2005/11/28(月) 19:27:02

『東西フラッシュ合戦』とかもダメなの？

**ななし** · 2005/11/28(月) 20:23:51

ちょっと前に紅白フラのスレ立ってたけど、それはどうなったのよ。

◆TiBa.Q/21Q · 2005/11/28(月) 22:36:54

ククク…

**Now_loading...774KB** · 2005/11/28(月) 22:38:40

リリリ…

**Now_loading...774KB** · 2005/11/28(月) 22:43:13

とりあえず、応援サイト作ってみました。
紅白フラ立ち上げると、
/up、闇鍋とかいろんなところに職人が散らばってしまいます。
それは誰も望まないことだと思うし、作品のレベルを保てないんじゃないかな。

**Now_loading...774KB** · 2005/11/28(月) 22:43:27

トトト・・・

**Now_loading...774KB** · 2005/11/28(月) 22:47:57

マママ…
アドレス忘れてた。
ttp://www.geocities.jp/hhqrg965/kohaku

**Now_loading...774KB** · 2005/11/28(月) 22:58:59

>>81
だから、今年が第四回だってば。去年のが第三回なんだから。

**Now_loading...774KB** · 2005/11/28(月) 23:05:14

>>81
熱意は分かるんだが････
きみ天然ってよく言われるでしょ

**Now_loading...774KB** · 2005/11/28(月) 23:18:51

ワワワ…
よく言われますわ。　　　あほって…
今修正しとります。

**Now_loading...774KB** · 2005/11/28(月) 23:21:39

ちょｗそれｗｗ見栄えイイｗｗｗ
公式で採用しろってｗｗｗｗｗ

**Now_loading...774KB** · 2005/11/28(月) 23:56:58

よし修正したぽ。

**Now_loading...774KB** · 2005/11/29(火) 00:01:42

もう一つ紅白があることを忘れないでください

ttp://www.geocities.jp/akashiro_05/

**Now_loading...774KB** · 2005/11/29(火) 10:47:16

なんつーかこのスレで闇鍋闇鍋言ってる人はスレタイと>>1をよく嫁と。
ここは今年度末の/upを清々しく迎えるために思い出を語るスレであって、闇鍋の宣伝スレじゃなかろ。

**Now_loading...774KB** · 2005/11/29(火) 17:04:03

結局みんなが納得する結果は何なんだ？

**Now_loading...774KB** · 2005/11/29(火) 17:12:05

>>89
/upを第四回紅白FLASH合戦として大いに楽しめればそれでいいよ。
結局、今までの紅白のやり方を続けられるのは今までの運営陣だからな・・・

**Now_loading...774KB** · 2005/11/29(火) 18:31:30

>>90
禿げ禿げしく同意

◆TiBa.Q/21Q · 2005/11/29(火) 20:17:07

ttp://www.geocities.jp/ha_g_e/sayonaraFLA50.html
ククク…

**Now_loading...774KB** · 2005/11/29(火) 20:47:50

>>92
あんたも大変だな。
とりあえず乙

**Now_loading...774KB** · 2005/11/29(火) 21:01:10

>>92
あんたすごいよ。

**Now_loading...774KB** · 2005/11/29(火) 21:46:12

このタイミングで思いの丈を思いっきりぶつけたのに感動。

**Now_loading...774KB** · 2005/11/29(火) 22:16:17

ASTmykpdが霞んだな

**Now_loading...774KB** · 2005/11/29(火) 22:29:08

作者が千葉でなければもっと素敵だったのにな

**Now_loading...774KB** · 2005/11/29(火) 23:12:59

千葉も千葉なりに必死なんだな

**Now_loading...774KB** · 2005/11/30(水) 00:29:43

去年の紅白以来にここにきたけど、ひどいな。これは。
何でMUZOとかいうところが紅白じゃなくて/upとかいう名前で、なんか開催しようとしてるの?
これってわたがモナーを奪ってたことと大差ないんじゃない?
MUZOとかいう変な企業を肯定しだすやつもいるし。あれは何なんだいったい?
Fla板全体が固まってMUZOをつぶそうとしないのか?
あれはみんなが作り上げたものを奪って行ったもんだろ?

**Now_loading...774KB** · 2005/11/30(水) 00:37:55

　　　　1　　　0　　　0　　　ゲ　　　ッ　　　ト
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
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**Now_loading...774KB** · 2005/11/30(水) 00:40:33

>>99
だから去年と比べて有力参加者が激減してるじゃん

そのくらいしか抵抗のしようがないのが現実。

**Now_loading...774KB** · 2005/11/30(水) 00:42:14

＞MUZOとかいう変な企業を肯定しだすやつもいるし。あれは何なんだいったい?
旧紅白の運営人が中心の有限会社。ふかみんとかひろゆきとかも噛んでる。
外から勝手にやって来た馬の骨とも分からん企業ってわけでもない。

＞これってわたがモナーを奪ってたことと大差ないんじゃない?
板内で紅白を開催することに制限をかける訳でもないし、奪った云々はお門違いかと。
旧運営が抜けて紅白が機能しなくなったからMUZOを潰す、っていうのはひどく身勝手だと思うぞ。
板住人の努力も貢献も全く期待していないってことの裏返しだからなそれは。

**Now_loading...774KB** · 2005/11/30(水) 00:45:57

>>102
ってことは、Flashの成長とか新しい職人とかが出てくるのを妨げることはないんだよな？

なんかもやもやしてるけどMUZOが正しいとは思えない・・・・・
有限会社になったからにはなんかあるんじゃないかって思うんだけど。
まあ、言いがかりみたいなもんだが・・・・・

◆TiBa.Q/21Q · 2005/11/30(水) 00:50:17

>>120-103
企業になった以上、紅白○○合戦てのも使えなくなったんだろう。

それにしても、少々身勝手かな？って気もするけどな。

**Now_loading...774KB** · 2005/11/30(水) 00:51:48

俺の気持ちに一番近いレスは>>16かな・・・・

企業になったからには利益の追求しないといけないだろ？
ってことは、匿名の人たちが作り上げてきた場も作品も、そのまとめてた人の利益にしかならない気がするんだ。
その有限会社はそのために生まれたんだろ?利益を得るのを正当化するために。

なんかよくわからん。回線切って首つってくる

**Now_loading...774KB** · 2005/11/30(水) 00:55:01

>>101
そして君にさらなる現実を教えると
今年の/upの参加者は110人。
去年の紅白の参加者は130人。
あんまり減ってない現実。

**Now_loading...774KB** · 2005/11/30(水) 00:57:21

ああ、ちょっと間違った。会社の件はパズブロックで、パズブロックの運営するポータルサイトがMUZOだ。まあどうでもいいけど。

**Now_loading...774KB** · 2005/11/30(水) 00:59:34

>>103
簡単に経緯を説明すると、
1.紅白を作ってきた主催と運営（現MUZO）全員が紅白から抜けて、/upというイベントを新しく始めることにした。
2.誰も後を継げるような大物がいないので、実質的に紅白自体は終了。
3.ところが「紅白を作ってきたのは俺達名無しの熱意であって運営達の力じゃない。
　勝手に板から去って俺達の紅白を終わらすな」と一部の名無しが文句を言い始めた。

↑
今ここ

**Now_loading...774KB** · 2005/11/30(水) 01:02:46

>>107
把握した。
パズブロックの公式サイト見てきたけど、事業内容がわけわからん

利益のこととか書いてないし・・・文面だけを素直に受け取るなら2ch職人の受け皿ができたってことなのかなぁ?

**Now_loading...774KB** · 2005/11/30(水) 01:06:11

>>108
おｋ
住民の消極的な参加が関係してくるのかねぇ・・・
ほかに変わるような熱意を持った人がいないのか・・・・?

このまま行けば、日本のFｌash の中心はMUZOコミュニティになってくのかな?

**Now_loading...774KB** · 2005/11/30(水) 01:20:19

>>110
>日本のFｌash の中心はMUZOコミュニティに

それはないｗ
正面から行ってF-siteとかそっちの方に追いつくのは無理すぎる。
あるとすれば、その間（素人とセミプロの間のなんだかわからない人々）を囲い込んで隙間産業的に頑張るくらいか。

**Now_loading...774KB** · 2005/11/30(水) 01:22:14

>>110
㈲パズブロックの起業精神と
㈲ＺＥＮの起業精神は、同じだよね？

「２ちゃん使って儲けちゃおうぜ！」
ってんなら全然かまわないけど

「２ちゃんのFLA職人使って儲けちゃおうぜ！」
ってのは納得いかねーよなー・・・・・

**Now_loading...774KB** · 2005/11/30(水) 01:33:39

＞㈲パズブロックの起業精神と
＞㈲ＺＥＮの起業精神は、同じだよね？
全然違うｗ

**Now_loading...774KB** · 2005/11/30(水) 01:38:22

>>113

アホなんでどう違うのかおしえてください；

**Now_loading...774KB** · 2005/11/30(水) 01:40:43

>>114
ZEN→<丶｀∀´>

パズブロック→(　￣ー￣)

こういう事です。

**Now_loading...774KB** · 2005/11/30(水) 01:54:10

>>112
＞「２ちゃんのFLA職人使って儲けちゃおうぜ！」
＞ってのは納得いかねーよなー・・・・・

の　た　う　ち　回　る　ほ　ど　に　同　意

**Now_loading...774KB** · 2005/11/30(水) 02:25:31

>>112
まあMUZOとビジネスの付き合いするも道。
MUZOと金儲けするのは嫌だと孤高を目指すも道。
労働を強制されるわけでもなく職人自身が自らの意思で選んだ道なら俺らが口挟むことでもないな。
腕の立つ職人ならその道で食べていきたいと思うだろうし、
経営・利潤追求行為自体は日本が資本主義社会である以上、決して悪ではないからな。
生温かく見守ってやればいいんじゃね？

◆HHH/aa6SV. · 2005/11/30(水) 02:25:38

ノリが最悪アンチみたいになってきとる気が済
あとオレムゾー派じゃないし。
運営する人がいなきゃイベントが成立しないのは事実だけど、
見る人と作る人のやる気とか期待感も含めて、
なんつの？許容するっつの？受けとめて、
塊魂みたいにどんどん自身も巨大にカオスになって行った紅白が素敵だった。

ロデオタンデムフレームスペクターが
オレのマウスを動かすだろう

明日は仕事だフンフフン

**Now_loading...774KB** · 2005/11/30(水) 02:29:19

>>106
ただ、参加者が去年と同じ130人ってこともないと思うが。
少ないかもしれんけど、多いかもしれん。

すでに会社になった時点で前委員会は紅白という名前を捨てることを決意したわけだ。それは、利益の追求ということにもなるが、今まで以上に大掛かりでいいものを作ろうという気持ちもあったんじゃないか。
それはそれでいいことだと思うし敵対する必要もない。アル意味応援したいよ。ただ、オフラインのイベントが多くなると住人はちょっとこまるんじゃないか。
で、肝心の紅白だが、引継ぎもなにもないのにとりあえず決行しようとしてるわけだ。つまり、紅白闇鍋は紅白の原点にもどってるんじゃないか。いろんな意味でな。再生ってことだ。
公式ページにあるようにそして、世界（紅白）は再生されるんだよ。そんな紅白を俺は応援する。

**Now_loading...774KB** · 2005/11/30(水) 02:59:44

そうだな。来年の紅白闇鍋がいつものような紅白に代わる存在になってくれればって思う。
今年はちょっとあれだがｗ

**Now_loading...774KB** · 2005/11/30(水) 03:53:20

今年の場合は、/up参加だからって
多めに見てくれよ
なんせ、参加表明していた「演っちマイナー」は凍結
板紅白にも参加メールを天国氏に送ったら
いきなりの主催降板メール
そんなこんなで/UPなんだから。

/UP参加だからって、みんな金儲け主義だとかくくらないでくれよ。

**Now_loading...774KB** · 2005/11/30(水) 04:53:05

>>121
それは気にしすぎ。
むしろ闇鍋に出ることで反むぞとか最悪住人とか
言われる可能性の方が高い気がしてビビル俺ガイル。

**Now_loading...774KB** · 2005/11/30(水) 05:14:43

いきなりの主催降板メール　うほっ

>>122　あるあるｗそんな気持ちの俺ダルシム

**Now_loading...774KB** · 2005/11/30(水) 12:17:05

自由鍋ってのが、かなり危ないと思ってる俺がいる
アンチ派にとっては格好の舞台だからなぁ

思想的なものとか、エログロとか投下されたらどうするんだろ。
それも闇鍋ですか、そうですね。

**Now_loading...774KB** · 2005/11/30(水) 17:54:51

紅白ないのか・・・
この板にくることもこれで無くなったな。

今までの紅白の参加者に皆さん本当にお疲れさまでした。
死ぬほど楽しい年末だったｗ

**Now_loading...774KB** · 2005/11/30(水) 21:30:46

50に懐疑的になる気持ちはもちろん俺にもある。
だけど、あの人以外に去年までの紅白の様なイベントをやれる奴が他にいないというのも現実。
別に紅白を勝手にやることを制限もしてない。
はっきり言ってしまえば「５０が紅白を降りて独自のイベントを始めた」だけなんだよな。
ﾌﾗ板の出来た頃に戻ってイベントを一から作りはじめてもいいと思うんだがな。
５０に文句つけるのはお門違いだと思う。

なんてことは千葉さんは判ってるから「wosaさんも50さんもそんなに嫌いなわけじゃないです」
って発言してるんだよな。
だから好きさ千葉さん。

**Now_loading...774KB** · 2005/11/30(水) 21:39:11

別に奪ったわけでもなさそうだしなぁ
こんな偏った意見もアレだが、叩くのも文句言うのもなんかお門違い感が否めないのは本音だな

ってかそんなに後釜おらんのん？
誰かしら統率力があるのは残ってないのかしら

**Now_loading...774KB** · 2005/11/30(水) 22:17:06

>>127
誰かの統率力に頼るのも、正直どうかと思うんだが。
紅白開催の時に、ドバーって飛び込み参加がたくさん来る
闇鍋ってそんなイメージがあったんだけども。

主催しかいなかったらイベントは成り立たないけど
作る人しかいなくてもイベントは十分成り立つんだぜ。
糞紅白がいい例じゃん。

もういい加減、誰かに頼るってのはナシにした方がいいと思う。
誰がどんなに嘆いたって、もうFLASH50はいないんだぜ？

**Now_loading...774KB** · 2005/11/30(水) 22:22:19

んーまぁなるようにしかならんわな。少なくとも今年は

**Now_loading...774KB** · 2005/11/30(水) 22:32:20

>>125
また来年おいで。
死ぬほど楽しませてあげる。

**Now_loading...774KB** · 2005/12/01(木) 01:37:19

なんかこのスレ見てたら懐かしくて02の紅白Flashみようとしたけど
やっぱりネット上じゃもうないっぽいな。

あのころFlashの保存方法がわかってれば・・・

**Now_loading...774KB** · 2005/12/01(木) 07:51:31

千葉作＞＞＞＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞nae

そもそも初期紅白を知らないnaeが作るな。

**Now_loading...774KB** · 2005/12/01(木) 09:19:27

たかがいちｷﾞｬﾗﾘｰが何を偉そうに

**Now_loading...774KB** · 2005/12/01(木) 09:47:08

>>132
千葉か日立か知らんが乙。

ところでnaeは第１回の紅白から居るみたいだが。
ttp://studio-n.hp.infoseek.co.jp/flaitaomoide.html

**Now_loading...774KB** · 2005/12/01(木) 10:37:09

>>132
おお!!FLASH板設立当時からFLASH板にいる大ベテラン様だ!!!!
FLASHでサインください＞＜

**Now_loading...774KB** · 2005/12/01(木) 12:01:49

　　　　　　　　　　　　　,.,.,.,.,.,.,.,.,__
　　　　　　　　　　　,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　i::::::::/'"￣￣ヾi
　　　　　　　　　　　|:::::::|　,,,,,_　 ,,,,,,|
　　　　　　　　　　　|r-==（　｡);（　｡)
　　　　　　　　　　　(　ヽ　　:::__)..:: }
　　　　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;　ほほう　それでそれで？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　＼＿＿_ !
　　　　/ ､､i　　　ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　　　/
　　　|　　　　"'ｰ‐‐---''

**Now_loading...774KB** · 2005/12/01(木) 18:16:02

>>134
それしか言えないのか。

まあ、ぶっちゃけ千葉の奴の方が良かったのは
揺るぎない事実なんだけどな。

**Now_loading...774KB** · 2005/12/01(木) 18:16:18

初潮がなんだって？

**Now_loading...774KB** · 2005/12/01(木) 19:09:05

別に何を思ってnae氏のフラを見たわけじゃないのに
見終わったら涙で目の前が見えなくなった…
なんでだろう？

リアルタイムで見れなかった俺。
好きなアーティストが出ようと好きな歌が歌われようと家族がＮＨＫ見てようと、
今年は絶対にこの２ｃｈの紅白FLASH合戦をリアルで見ようと思ってた。
そうか、もう紅白FLASHは終わっちゃったんだ…。

**Now_loading...774KB** · 2005/12/01(木) 19:30:19

なんで紅白終わったことになってんの？
そんなにこれをスルーしたいのかい
FLASH板紅白～闇鍋祭
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1130988404/

**Now_loading...774KB** · 2005/12/01(木) 19:41:45

それ紅白じゃないから

**Now_loading...774KB** · 2005/12/01(木) 19:52:33

確かに今までの紅白FLASH合戦とは言い難いね。
悪く言えば名前を借りただけで中身は全くと言っていい程違うもの。

もう、あの頃の「紅白FLASH合戦」は帰ってこないんだね・・・

**Now_loading...774KB** · 2005/12/01(木) 20:13:41

ここで愚痴ってる奴らの主張がいまいち不透明なんだが

「ならこっちで勝手に紅白しようぜ」→「なんか違う」
「50に帰ってきてもらう、もしくはカリスマのある後釜…」→「頼りっぱなしはどうかと」
「紅白が奪われた」→「主催が開催をやめただけで奪ったと言われる筋合いが皆無」

結局どうしたいの？

**Now_loading...774KB** · 2005/12/01(木) 20:32:58

>>139
>>142
勝手に終わらせるなよw

**Now_loading...774KB** · 2005/12/01(木) 20:56:48

どうあがいてもこれまでてとまったく同じ時期と形式での「紅白FLASH合戦」は帰ってこないと思うぞ。
だってMUZOがその時期と形式を/upで抑えちゃったしな。
被せたら参加職人が対立構図に巻き込まれるの明白じゃん。

**Now_loading...774KB** · 2005/12/01(木) 21:09:40

/up＝紅白フラッシュ合戦から名前が変わっただけ、と考えてみる。

**Now_loading...774KB** · 2005/12/01(木) 21:27:27

ようするに次スレの名前がアレンジしてあって怒っている
自称古参のスレ住人のようなもんだと煽ってみる

**Now_loading...774KB** · 2005/12/01(木) 21:41:28

>>147
スレタイ変えただけじゃなくって、仕切ってた人がしたらば借りてそこにスレ立てたみたいな感じ。

**Now_loading...774KB** · 2005/12/01(木) 21:49:33

紅白戻ってきてくれYO　

**Now_loading...774KB** · 2005/12/01(木) 22:53:36

ＭＵＺＯがこんなことしなければ、いまごろはなぁ・・・

**Now_loading...774KB** · 2005/12/01(木) 23:41:29

ゴノレゴみたいに「糸工白FLASH合戦」では駄目だったの？

**Now_loading...774KB** · 2005/12/01(木) 23:42:48

ていうかそもそもダメって言われたの？

**Now_loading...774KB** · 2005/12/01(木) 23:46:09

下手に名前変えて盛り上がらんよりはそのままのほうがいいと思うけどなぁ～。
ここ最近フラ板来なかったけど、こんなことになってたとはな･･･

**Now_loading...774KB** · 2005/12/01(木) 23:46:22

>>152
/upの話が公開される
↓
有志で紅白を開催しようって話が持ち上がる
↓
naeが作品を投下する
↓
千葉が作品を投下する←今ここ

実は、誰もダメとは言ってない。
naeが勝手に「終わった」って言っただけで。

**Now_loading...774KB** · 2005/12/01(木) 23:58:26

単純な発想だけど、
ひろゆきが「PZBlockもうイラネ」って言ったら全て元通りと言ってみるテスツ

**Now_loading...774KB** · 2005/12/02(金) 00:01:10

>>154
/upの情報公開前には紅白やろうって話があった気がす
MUZOの公開遅くて不安があったしなあ･･･

**Now_loading...774KB** · 2005/12/02(金) 00:45:13

みなMUZOを攻めるが運営陣にも紅白に対する思いがあるだろうに...

**ハゲ番長** · 2005/12/02(金) 00:59:37

そもそも、紅白Fla2005が噂されてから/UPが出来たのだろうが。もしかしたら、
紅白がMuzo氏の手によって開催されることを嫌っていた連中が居たではないか？

だから、言いたい！紅白は終わってない。/UPに名称が変わっただけだ。

Muzoを攻めるンなら、あんたが「紅白Flash合戦」を開催したらどうだ？
言っておくが、オイラはゴメンだね。金にならんし・・・。サーバーの
無駄遣いになるだけだ。

**Now_loading...774KB** · 2005/12/02(金) 01:08:53

>>158

ヘタクソな煽り乙

**Now_loading...774KB** · 2005/12/02(金) 01:22:12

なんで/upに名前変えたの？…紅白の看板を掲げてやるのがそろそろ厳しくなってきたからじゃないの？（憶測）
↓
なんで厳しくなってきたの？…本家の方から突っ込まれたらそれでアウトだからじゃないの？（憶測）
↓
なんで本家から突っ込まれるの？…マニーが関わってくるからじゃないの？（憶測）
↓
なんでマニーが関わってくるの？…企業が主催になったからじゃないの？（憶測）
↓
なんで企業になったの？…憶測でもワカンネ

**Now_loading...774KB** · 2005/12/02(金) 01:27:57

>>160
↓
flashがお金になりそうだと思った人がいたから

**Now_loading...774KB** · 2005/12/02(金) 01:45:27

ああでも、ふかみんがkouhaku.jpのドメインを予め取得していたことから
当初は第4回として進行していく予定だったのかもしらん。良く分からんなあ。

**Now_loading...774KB** · 2005/12/02(金) 03:19:30

>>121
＞　/UP参加だからって、みんな金儲け主義だとかくくらないでくれよ。
誰も、参加する職人を金儲け主義だなんて思ってないぞ。
だって金を搾取される側じゃん。
この場合は、お金じゃなくて企業への作品の無償提供ってことになるのかな。

**Now_loading...774KB** · 2005/12/02(金) 03:29:27

またアンチみたいな書込で申し訳ないけど、この際だから言いたいこと全部言う。

・この会社の中の人は嫌いではない。今迄の功績は感謝している。

・のま猫問題で、わた氏を守りきれなかったわけだが、著作権や作品内容で
　問題が起きた場合、/UP参加職人を保護しきれるのか。

・この会社が２ちゃんキャラを使用して商売するのだったら、ＺＥＮが叩かれて
　この会社が叩かれない理由が解らない。ひろゆきを冠に着けるか
　着けないかの差なのか。

・オンラインで、２ちゃんキャラ使用しないＦＬＡ職人を応援する会社だよってんなら
　なんも問題ないけど、そんな会社既に沢山あるじゃんと思う。

・２ちゃんキャラ使用しないＦＬＡ職人とオフラインイベントする会社ってんなら
　何も問題は無いし素敵すぎると思う。ＤＶＤ販売も全然問題ねーし
　ほぼ完璧なＷＩＮ－ＷＩＮが成立するんじゃないかと思う。

**Now_loading...774KB** · 2005/12/02(金) 04:54:15

紅白って別にできてたのか。
もし来年、二つともこの年末イベントが残ってて、
去年/うｐに参加した職人が今年は板紅白に参加してみるかってなったとき（逆もあり）
絶対にそういった職人を叩き始めるアホどもが出てくるだろうな。
そう考えると全然楽しくねー
今までは年末イベントってだけでワクテカしてたんだが…

**Now_loading...774KB** · 2005/12/02(金) 07:06:08

>>164
・のま猫問題で、わた氏を守りきれなかったわけだが、著作権や作品内容で
　問題が起きた場合、/UP参加職人を保護しきれるのか。

黒禁止。著作権に関するアドバイスは求められる。でも何があってもMUZOは責任持たない
ってことがどっかに書いてあったキガス

**Now_loading...774KB** · 2005/12/02(金) 11:15:16

とりあえず闇鍋は今年は試しって事で見守って
駄目な点、よかった点を言い合って
そして少しづつ改善していって
いつか今までの紅白を越えるようなイベントにしていけばいい
って俺は思った
/UPは/UPでまた盛り上がればいい
まぁ、ぶっちゃけどうでもいい

**Now_loading...774KB** · 2005/12/02(金) 13:17:56

とりあえずnaeの自分に酔いきった作品には引きました。
闇鍋は勝手に無かったことにして自分は/UPに出るんだもん。
説得力、まるで、なし。

**Now_loading...774KB** · 2005/12/02(金) 13:54:11

>>168
FLA板住民でないと闇鍋のことなんか知らんよｗ

**Now_loading...774KB** · 2005/12/02(金) 13:58:48

>>168
それは言えてるな。

>>169
流石に知らないってことはないだろｗ

**Now_loading...774KB** · 2005/12/02(金) 15:21:08

普通に考えたら外部クリエーターがフラ板のイベント知ってるわけないけどな。

>>168
お前さんも自分に酔ってるよ。
引っかかりを感じるんだったらnaeにメール出して闇鍋のこと教えればいい。
知ってるはずってな妄想の上でケチつけても不毛だ。

**Now_loading...774KB** · 2005/12/02(金) 16:18:57

>>171
＞普通に考えたら外部クリエーターがフラ板のイベント知ってるわけないけどな。
おまえの理屈だと、これも妄想だよなｗ

**Now_loading...774KB** · 2005/12/02(金) 16:28:35

naeは節操のないところが魅力なんだよ

**Now_loading...774KB** · 2005/12/02(金) 16:43:53

>>171
さよなら紅白発表
↓
それに答える形でさよならFLASH50を発表
↓
千葉のブログに日立らが登場
↓
それに調子に乗った千葉が更に悪態をつく
↓
千葉のブログにnae登場

ってなカンジになってて、なかなか面白い展開になってる。

**Now_loading...774KB** · 2005/12/02(金) 16:47:29

>>172
そうだなｗ
事実確認せずにあーだこーだ言っても始まらないか。

**Now_loading...774KB** · 2005/12/02(金) 17:56:30

拾ってきた。
ttp://iiaccess.net/upload/view.php/000119.swf

**Now_loading...774KB** · 2005/12/02(金) 18:01:14

>>176
ないすインスパイヤ！

**Now_loading...774KB** · 2005/12/02(金) 18:06:07

このﾚｽを見た人は、今から30分以内にこのﾚｽをコピペ
して、３つのｽﾚに貼り付けて下さい。
ほっておくと、1時間以内にまり子ちゃんの幽霊がやってきて、
あなたは確実に殺されます。
嘘だろう　なんて思っていると・・・ほら！！！！！！
あなたの後ろに・・・・・

**Now_loading...774KB** · 2005/12/02(金) 18:07:19

>>178
まり子ちゃんとセックスしてええ!!!!!!!

**Now_loading...774KB** · 2005/12/02(金) 18:10:44

>>176
すげえええええｗｗｗｗｗｗｗ

**Now_loading...774KB** · 2005/12/02(金) 18:34:41

>>178
30分以上1時間以内に3つコピペしきるとどうなるんだ？

**Now_loading...774KB** · 2005/12/02(金) 18:35:13

この重い空気を変える手段はなんだろうな
50が個人でボランティアで趣味で
「紅白FLASH合戦やるよ！」宣言でも待ってるのか？
ここ読んでると、どうもそう言わせたい奴らの悲鳴に見えて仕方がない。

でもそれは間違いだ。
板で「紅白FLASH合戦やるよ！」宣言が出るのが望ましいはずだ。
いつまでも過去にこだわってないで、そろそろ重い腰上げないか？
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1130988404/

過去は、過去だ。
早く割り切るのが新しい一歩のはず。

**Now_loading...774KB** · 2005/12/02(金) 20:42:08

>>182
俺はどっちかっていうとMUZOより鍋にがんばってもらいたい派だけど、
flash50のやってた紅白というものは、やっばりfla板から消えてしまったんだよ。
その意味で、naeの作品は、間違ってるとは言えない。
そして、MUZOが同時期に/upを立ち上げてる以上、これまでの紅白は帰ってこない。

#板紅白楽しもうぜっていう趣旨ならごめんな。
#俺も微力ながらカキコするよ。

**Now_loading...774KB** · 2005/12/02(金) 20:50:40

名前が似かよるだけで気にするのか？

そんなの関係なくやる3diveってじゃあ何？
期間かぶってるぞ。１日だけだけど。

**Now_loading...774KB** · 2005/12/02(金) 20:59:04

>>184
一日だけだろ。
しかも3D系対象としてて、住み分けちゃんとやってるじゃん。
鍋も、自主的に投下で、そうできない人が委託、というコンセプトで、
これまでの紅白の
・対戦形式
・ノンジャンル（エログロ黒は除く）
というところと少しは差別化してるじゃん。

これまでの紅白と全く同じだったら名前だけ変えた/upとタイマンになって大変だよ、って話。
それでも紅白がいいんだっていう気持ちは理解できるけどね。

**Now_loading...774KB** · 2005/12/02(金) 20:59:57

ＭＵＺＯ派、または反ＭＵＺＯ派とどちらかに括られそうな雰囲気だけど、
もうちょっとみんな落ち着こうぜ。

ＭＵＺＯの声明によれば、企業化は
イベントが大規模化して個人では手に負えなくなってきたから、ってことでしょ？
金儲け、ってのはいわば基本的には憶測に過ぎないんだよ。

そういう商業主義批判のようなイデオロギーを抜いて考えるなら、

企業化で大規模化、一般化を目指していく→/up
小規模でも有志運営、板密着でやっていく→板紅白

の方向性の違いだろ、両者は。
あとはお好みでどちらかに参加すりゃいいだけじゃないか。

性質上、/upが板紅白の性質を背負うことは出来ないし、逆もまたしかり。
年々大規模化し、参加者や観客の嗜好もさまざまに別れてきたのだから、
それに伴う発展的な分化とでも考えればいいじゃないか。

要はどちらも紅白の後継として揃って楽しめばいいんだよ。

**Now_loading...774KB** · 2005/12/02(金) 21:00:37

http://jotohe.exblog.jp/

千葉・・・喧嘩売る相手間違っトル(つД｀)

**Now_loading...774KB** · 2005/12/02(金) 21:03:16

>>186
>要はどちらも紅白の後継として揃って楽しめばいいんだよ。

結局そう思える人が勝ち組かと。

**Now_loading...774KB** · 2005/12/02(金) 21:09:44

>>185
一応/upは全ムービー形式対象なんだがなｗ

かといって3diveがもも展と張り合ってるかと
いうとそうでもない。互いに存在すら知らんだろうから。

**Now_loading...774KB** · 2005/12/02(金) 23:13:48

始める前からごにょごにょ悲壮感漂わせてあれこれ文句言うのもどうかな。
とりあえず作品見てからでいいと思うんだが。

俺は主催がどうとか運営がどうとかどうでもいい。
いい作品が見れて
みんなで盛り上がって感動して
祭りの後のなんともいえない空気を共感する。

始まる前からあれこれ否定的に見るのもどうだよ。
そんなんじゃダメフィルターで良作品が見えなくなるよ

**Now_loading...774KB** · 2005/12/03(土) 00:38:27

千葉さんもnaeさんもだいすき。

**Now_loading...774KB** · 2005/12/03(土) 00:53:03

俺も俺も

**Now_loading...774KB** · 2005/12/03(土) 04:26:18

俺はnaeさんみたいな職人になりたくてフラ制作しているけど、
密かに千葉さんのもかなり大好きだ。
二人には今後も己の道で頑張って欲しい。

方向性が違う二人が千葉さんのブログで本音出し合っていたり
このスレの後半の流れ見ていると
今後の双方のありかたが少し見えてきたように思う。
進化する者達と
再生する者達と
みんな仲良くFLASHという枠の中で共存しようや？

**Now_loading...774KB** · 2005/12/03(土) 05:06:12

とりあえず/upって名前じゃ年末の空気ぶち壊しだと思うんだがどうだろう
年末にやる必要ないじゃん

**Now_loading...774KB** · 2005/12/03(土) 10:12:15

>>193
この二人はこんなことでもないと接点ない二人だよなあ。
Flash作る理由も場所も全然ちがう。
けど、どっちの道もそれぞれ成立する道だと思う。
うまく言えんけど/upと闇鍋もそれぞれ頑張れたらいいな。

>>194
ヒント[正式名『/up01～冬の陣～』]

**Now_loading...774KB** · 2005/12/03(土) 11:27:04

>>195
年末にやる説明にはなってないわけで・・・

**Now_loading...774KB** · 2005/12/03(土) 12:08:18

でも年末にやっちゃいけない訳でもないじゃん

**Now_loading...774KB** · 2005/12/03(土) 12:16:33

まあぶっちゃけ名前なんてどうでもいいけどね。
「年末に炬燵でマターリFLASH鑑賞」このコンセプトが受け継がれてるなら文句なし。

**Now_loading...774KB** · 2005/12/03(土) 12:16:59

名前なんざ別にどうでも良い

**Now_loading...200KB** ◆200Get/XH2 · 2005/12/03(土) 12:30:00