ムービー内の詳しいASの組み方はもちろん、PerlやJava・PHPを介したCGI連携といった技術や、
XMLSocketを使用したオンラインゲームなど、ムービー以外の用途として活躍するActionScriptの技術交換スレです。
また、AS2.0/3.0の話、Flash Media ServerとかColdFusionやRemoting、コンポーネント等、
他スレでは話題に上がりづらいFLASH周りのコアな技術交換&雑談にもご利用下さい。
前スレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1071929938/
前々スレ
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1054659810/
前々々スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1030886688/
※:なおこのスレでは「NowLoadingどうやるの?」みたいな
初歩的な質問は受け付けませんのであしからず。
その手の質問やそれに近いレベルの質問は↓でドゾー
ActionScript 誰かが物凄い勢いで解答するスレ 10
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1134826648/
参考サイトや参考スレは>>2-5以内。
探検
【AS】ActionScript技術交換スレ Part4
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2005/12/22(木) 01:22:31ID:Dj6CR8TB
2008/12/07(日) 13:24:38ID:Agzpfg2R
2008/12/07(日) 13:52:18ID:SU9Ins1t
それでも僕はプロパティをリテラルにする・・・ッ!
2008/12/07(日) 14:50:08ID:6aQSaHuI
TextField.xプロパティの型はNumberで、Number(undefined)→NaNに変換されるんだから
最も素直に期待される結果は、0でも-107374182.4でもなくNaNじゃないのかな。
そもそもTextField.xにundefinedが設定された場合の挙動なんかドキュメントに書かれ
てないし、普通に考えたら座標をundefinedやNaNにしたらロクな動きは期待できんよな?
FP9では0になってて今までそれでうまく動いてたのは運がよかっただけ。
FP10にしたことで>>517のプログラムの潜在バグが顕在化しただけだろ。
FP10でイミフな値になって動かなくなったからって「Flashのバグ」とは言ないと思うぞ?
使えないヤツの書いたコードからundefinedが渡されてきてたんならそいつを呪え。
ユーザ入力や外部データ読込のチェックもれとか未初期化データ渡してたとかなら自分を呪え。
間違っても蚊帳の外からヤジとばしてる俺を呪うなよ。
最も素直に期待される結果は、0でも-107374182.4でもなくNaNじゃないのかな。
そもそもTextField.xにundefinedが設定された場合の挙動なんかドキュメントに書かれ
てないし、普通に考えたら座標をundefinedやNaNにしたらロクな動きは期待できんよな?
FP9では0になってて今までそれでうまく動いてたのは運がよかっただけ。
FP10にしたことで>>517のプログラムの潜在バグが顕在化しただけだろ。
FP10でイミフな値になって動かなくなったからって「Flashのバグ」とは言ないと思うぞ?
使えないヤツの書いたコードからundefinedが渡されてきてたんならそいつを呪え。
ユーザ入力や外部データ読込のチェックもれとか未初期化データ渡してたとかなら自分を呪え。
間違っても蚊帳の外からヤジとばしてる俺を呪うなよ。
2008/12/07(日) 22:05:15ID:K4PZVdlb
10はあちこちが厳正になった。
2008/12/07(日) 22:12:46ID:nth8OZTf
普通なら undefined 代入した時点でコンパイルエラーなんだがな
エラーにならないにしても、結果がNaNじゃなかったら、それはそれでバグだろ
エラーにならないにしても、結果がNaNじゃなかったら、それはそれでバグだろ
2008/12/07(日) 23:22:57ID:6aQSaHuI
コンパイルエラー、バグはいいすぎじゃね?
t.xに値を設定してもレイアウト再計算の結果、値が変わるってありえそうじゃない?
さらにt.xにNaN (or undefined)を設定することに仕様上の意味が見出せないから
キョドってもFlashが悪いとは思えないな。でもセーフティ的にちと不親切かもね。
NaNとか範囲外の値を設定したらArgumentErrorとかIllegalOperationErrorを投げるような
実装になってればよかったのにね。
t.xに値を設定してもレイアウト再計算の結果、値が変わるってありえそうじゃない?
さらにt.xにNaN (or undefined)を設定することに仕様上の意味が見出せないから
キョドってもFlashが悪いとは思えないな。でもセーフティ的にちと不親切かもね。
NaNとか範囲外の値を設定したらArgumentErrorとかIllegalOperationErrorを投げるような
実装になってればよかったのにね。
2008/12/07(日) 23:36:35ID:Agzpfg2R
10になったらいろいろ想定外の挙動が多くて困るぞと、
製作者は気をつけろと、言いたいだけなんだが。
クリップボードの仕様変更やNaNが-107374182.4に勝手にかわるとかな。
製作者は気をつけろと、言いたいだけなんだが。
クリップボードの仕様変更やNaNが-107374182.4に勝手にかわるとかな。
2008/12/08(月) 00:40:15ID:ORohtpla
まぁ、プロパティの型を無視して想定外の結果になるだけならまだマシだが、
FileReference.download なんかが、9まではいつでも実行できたのに
10から「ユーザの操作を起点としたActionScript からでないと開始することがでない」
と急に言われても困る。
FileReference.download なんかが、9まではいつでも実行できたのに
10から「ユーザの操作を起点としたActionScript からでないと開始することがでない」
と急に言われても困る。
2008/12/08(月) 09:52:39ID:+3BWke3z
だね。
まあ、自由度が高いからFlashを悪用するやつが増えたからなぁ。
おいらは特定の拡張子がバイナリーリードできなくなったのでスゲー困ったよ。
しかたないので拡張子をtxtに変更したけどね。
まあ、自由度が高いからFlashを悪用するやつが増えたからなぁ。
おいらは特定の拡張子がバイナリーリードできなくなったのでスゲー困ったよ。
しかたないので拡張子をtxtに変更したけどね。
2008/12/09(火) 10:26:50ID:4KGFpA4F
以前と違って、ほぼ競合がない一社独占ソフト。ユーザーが声を荒げない限り
バグ修正なんぞするわけないだろが「仕様です」で終わり
突然の仕様変更も同じ
下々はただ黙ってアドビ様にお布施を払え。
バグ修正なんぞするわけないだろが「仕様です」で終わり
突然の仕様変更も同じ
下々はただ黙ってアドビ様にお布施を払え。
2008/12/12(金) 08:03:27ID:I7Pwh0Vc
うーん、アドビには期待していないが、
Microsoftあたりで、BASIC並みの安直さでSWFを吐き出す
オーサリングソフトは出来ないものかね?
例えば:
10 FOR $i=1 TO 500 STEP 1:
20 REM *******引数のSTARはムービークリップの識別名*******
30 DRAW("STAR", RANDOM(640), RANDOM(480)):
40 NEXT:
みたいな。
もともとアニメーションツールだから、クラスとかうざってぇとか言う人は多そうだし
そもそもザイナーさんが「満天の星をランダムに配置したい」って表現を行うのに
インスタンスだのなんだのの知識を要求するのは間違ってると思う。
(それを知らないと、手で何百もの光点を配置することになることになり、現実的でない)
Microsoftあたりで、BASIC並みの安直さでSWFを吐き出す
オーサリングソフトは出来ないものかね?
例えば:
10 FOR $i=1 TO 500 STEP 1:
20 REM *******引数のSTARはムービークリップの識別名*******
30 DRAW("STAR", RANDOM(640), RANDOM(480)):
40 NEXT:
みたいな。
もともとアニメーションツールだから、クラスとかうざってぇとか言う人は多そうだし
そもそもザイナーさんが「満天の星をランダムに配置したい」って表現を行うのに
インスタンスだのなんだのの知識を要求するのは間違ってると思う。
(それを知らないと、手で何百もの光点を配置することになることになり、現実的でない)
2008/12/12(金) 09:14:49ID:a5WvRga9
JSFLあるけど?
WEBデザイナならJS,AS互換の方が恩恵大きいと思う
WEBデザイナならJS,AS互換の方が恩恵大きいと思う
2008/12/12(金) 09:16:29ID:rkvw+Tx9
>>529
今後はデザイナもある程度コードが書けないと生き残れないと思うよ
もしくはPhotoshop&イラレ:デザイナ Flash:プログラマと分業にするしかない。
AS2.0までならデザイナでも何とかなったが、ここまで厳格なコードを
求めるようになったらデザイナには手におえない。
いまさらAS2.0のソースコードを貰っても結局プログラマの負担増になるだけ。
ただ、問題はFlashを理解できないデザイナのレイアウトはプログラマ泣かせ。
それとFLASHの3次元+時間軸的なデザインの発想は絶対に生まれないことかな?
今後はデザイナもある程度コードが書けないと生き残れないと思うよ
もしくはPhotoshop&イラレ:デザイナ Flash:プログラマと分業にするしかない。
AS2.0までならデザイナでも何とかなったが、ここまで厳格なコードを
求めるようになったらデザイナには手におえない。
いまさらAS2.0のソースコードを貰っても結局プログラマの負担増になるだけ。
ただ、問題はFlashを理解できないデザイナのレイアウトはプログラマ泣かせ。
それとFLASHの3次元+時間軸的なデザインの発想は絶対に生まれないことかな?
2008/12/12(金) 09:46:52ID:vFQXmM9T
AS1やAS2が廃止になるわけじゃないんだから
そっち使い続ければよいだけの話では
そっち使い続ければよいだけの話では
2008/12/12(金) 10:23:42ID:rkvw+Tx9
>>532
ゴメンそうゆうつもりで書いたわけじゃないよ。
ただ、2.0と3.0で出来ることに格差が生まれるわけだから2.0を使い続けると
ありきたりのFLASHしか作れなくなるってこど。
クライアントが3.0で作ってるサイトと同様のものを作れ!と言われた時に
出来ませんとは言えないからね。(プロならば)
ゴメンそうゆうつもりで書いたわけじゃないよ。
ただ、2.0と3.0で出来ることに格差が生まれるわけだから2.0を使い続けると
ありきたりのFLASHしか作れなくなるってこど。
クライアントが3.0で作ってるサイトと同様のものを作れ!と言われた時に
出来ませんとは言えないからね。(プロならば)
2008/12/12(金) 20:52:18ID:N1xTXwsV
AS3.0じゃなきゃできないネタって、そんなよくあるのか?
音関係、速度を要求されるものは分かるけど
音関係、速度を要求されるものは分かるけど
2008/12/13(土) 00:31:35ID:S23W/WWK
普通に沢山あるよ。
Flashといっても以前と違って細分化されてるから特別自分のとこが多いのかな?
LAMPとの連携で文字コードがEUC限定とか、バイナリやXML操作、それに3D。
別に3DやXML操作は3.0に拘らなくてもいいけどレンダリングにアップアップで余力
が残ってない2.0じゃクライアントの突然の仕様変更に柔軟に対応できないよ。
Flashといっても以前と違って細分化されてるから特別自分のとこが多いのかな?
LAMPとの連携で文字コードがEUC限定とか、バイナリやXML操作、それに3D。
別に3DやXML操作は3.0に拘らなくてもいいけどレンダリングにアップアップで余力
が残ってない2.0じゃクライアントの突然の仕様変更に柔軟に対応できないよ。
2008/12/15(月) 18:05:36ID:mSyn2w8p
xmlごとき2.0で十分だろ?
どんなコード書いてんだ?
どんなコード書いてんだ?
2008/12/17(水) 01:08:58ID:KQ1lnfOi
XML読み込み ≠ XML操作
AS2.0でXPath使って操作してみると3.0のありがたみがわかる
AS2.0でXPath使って操作してみると3.0のありがたみがわかる
538Now_loading...774KB
2008/12/17(水) 01:47:36ID:QhI84QPC 確かに、E4Xの仕様はありがたいよね。
2008/12/21(日) 10:04:32ID:VaaM9Z4D
正規表現もありがたい。
つか、未だ2.0しか使えない奴はいずれ沈む。
つか、未だ2.0しか使えない奴はいずれ沈む。
2008/12/21(日) 13:26:40ID:zMLfIqdN
> つか、未だ2.0しか使えない奴はいずれ沈む。
プログラミングがしっかりとできている人間ならば
そんな発言はしないな
プログラミングがしっかりとできている人間ならば
そんな発言はしないな
2008/12/21(日) 19:01:29ID:VaaM9Z4D
プログラミングがしっかりとできている人間ならば
2.0しか使えない奴なんていない。
2.0しか使えない奴なんていない。
2008/12/21(日) 19:44:01ID:zMLfIqdN
> プログラミングがしっかりとできている人間ならば
> 2.0しか使えない奴なんていない
プログラミングがしっかりとできている人間なら言語なんて関係ないな
言語から表現できる事に限界を感じるのであれば
他言語(AS3)を勉強すればいいだけの話
必要性がなければ無駄に言語を覚える必要は無い
> 2.0しか使えない奴なんていない
プログラミングがしっかりとできている人間なら言語なんて関係ないな
言語から表現できる事に限界を感じるのであれば
他言語(AS3)を勉強すればいいだけの話
必要性がなければ無駄に言語を覚える必要は無い
2008/12/21(日) 23:50:07ID:VaaM9Z4D
3.0は別言語と考えているならそれでいいんじゃないか?
「プログラミングがしっかりとできている人間」の定義がわからんが
普通のプログラマなら2.0より3.0のほうが敷居は低いからな。
「プログラミングがしっかりとできている人間」の定義がわからんが
普通のプログラマなら2.0より3.0のほうが敷居は低いからな。
2008/12/22(月) 14:47:13ID:5j4r+GHc
3.0じゃないと表現不可能な事ってほとんどないけどな。
2008/12/23(火) 00:24:46ID:biI7YQOl
fuse kitについて、質問できるスレはどちらでしょうか。
2008/12/23(火) 09:36:26ID:Y+DyJpa0
メニュー作ったりタイムラインを制御するぐらいなら2.0で充分だよね
それ以上のことは、別にFLASHでやる必要性を感じないし。
それ以上のことは、別にFLASHでやる必要性を感じないし。
2008/12/23(火) 13:44:11ID:+7p5Vom+
そういってわざわざ自らの可能性を狭める必要性もないけどな
2008/12/23(火) 15:25:29ID:VcLQvhc4
別に他言語を覚えないからといって
自らの可能性を狭める行為にはならないな
自らの可能性を狭める行為にはならないな
2008/12/23(火) 16:43:55ID:vOoIZiOX
wonderflおもしろいよね
2008/12/31(水) 02:50:06ID:cRUdPaSk
3.0を他言語って。2.0からそんなに変わってねーじゃん
馬鹿なの?死ぬの?
馬鹿なの?死ぬの?
2008/12/31(水) 03:01:04ID:eLFKO53u
言葉の定義次第だな
年末にくだらん釣りだ
年末にくだらん釣りだ
2009/01/04(日) 22:47:26ID:RNnJLATX
まあまあ、Flash・AS自体が斜陽なんだから、みんなそんなカリカリしないで。
2009/01/04(日) 23:01:45ID:ycIrHY5g
Flashに変わるものがあるなら
とっくにそちらへ移ってるよ
とっくにそちらへ移ってるよ
2009/01/05(月) 01:21:02ID:NfZ9DGrU
2009/01/05(月) 01:51:43ID:6QcZJrhs
フラッシュて飽きられてきてるな。ウザイと感じてる連中も多いよ。
テキストと画像だけでシンプルで、サイト開いたら直ぐに表示される
方がいいとこの間言われた。
いきなりフラッシュが始まるサイトは
見栄えいいけど真っ先にスキップボタン探すみたい。
音楽なんか鳴り始めたら直ぐに帰るて人もいた。
テキストと画像だけでシンプルで、サイト開いたら直ぐに表示される
方がいいとこの間言われた。
いきなりフラッシュが始まるサイトは
見栄えいいけど真っ先にスキップボタン探すみたい。
音楽なんか鳴り始めたら直ぐに帰るて人もいた。
2009/01/05(月) 02:06:47ID:a0WQ9Zxd
Flashを前面に押し出したサイトは昔からウザがられてなかったっけ
2009/01/05(月) 02:10:22ID:V28jOz9P
文字情報欲しいときにはそりゃいらねーよな
2009/01/05(月) 02:11:40ID:NfZ9DGrU
>>555
情報を求めるだけのWebページならそれでいいかもな。
広告という位置づけで展開するなら、やはり動いてた方がいい。
人は動いてるものに目がいくものだから。
ただ、フラッシュはオープニングアニメーションとか、広告だけではなく、
Webサイトのユーザーインターファイスを支援するためにも使われるよ。
それだったらAjax でもいいんじゃないかと言われてしまうが、
どっちでもいいっちゃ、どっちでもいい。
情報を求めるだけのWebページならそれでいいかもな。
広告という位置づけで展開するなら、やはり動いてた方がいい。
人は動いてるものに目がいくものだから。
ただ、フラッシュはオープニングアニメーションとか、広告だけではなく、
Webサイトのユーザーインターファイスを支援するためにも使われるよ。
それだったらAjax でもいいんじゃないかと言われてしまうが、
どっちでもいいっちゃ、どっちでもいい。
2009/01/05(月) 02:36:32ID:HCfjurjV
支援するために使うはずが、逆に劣化というか不便なUIになってる例も多いからなあ。
Flash作ってる自分ですら、Flashいらんやん、と思えるサイトは結構目にするし。
ま、多少飽きられてちょうどいいくらいじゃね?
Flash作ってる自分ですら、Flashいらんやん、と思えるサイトは結構目にするし。
ま、多少飽きられてちょうどいいくらいじゃね?
2009/01/05(月) 02:42:05ID:F/JlAjiV
昔からあるのに無くならないってことは・・
2009/01/05(月) 02:51:54ID:4Pnh4+L8
技術が未熟な製作者は当然のことながらいつの時代でもいるよね
後はわかるな?
後はわかるな?
2009/01/05(月) 10:22:17ID:AibIY651
はっきり言う。
ActionScript2.0もしくは、3.0が不自由無く使えて、
デザインもできるFLASH使いならば、web制作会社から
引く手あまただよ。フリーランスなら、FLASHだけで、
六本木に住める。
ActionScript2.0もしくは、3.0が不自由無く使えて、
デザインもできるFLASH使いならば、web制作会社から
引く手あまただよ。フリーランスなら、FLASHだけで、
六本木に住める。
2009/01/05(月) 18:04:47ID:B8x+TK6A
コミュニケーション能力とコネも必要だけどね
2009/01/05(月) 18:55:37ID:WfzBPsw9
コネなんてみのぷうでも取れるじゃん
2009/01/05(月) 20:46:57ID:6QcZJrhs
レベル高いフラッシャーの作る作品はユーザビリティ殆ど
無視して自己満に浸ってるように見えるときがある。
どうですか皆さん私はこんな凄いこともできるんです。
と言わんばかりのフラッシュ。
無視して自己満に浸ってるように見えるときがある。
どうですか皆さん私はこんな凄いこともできるんです。
と言わんばかりのフラッシュ。
2009/01/05(月) 20:53:43ID:4Pnh4+L8
で、その作品は
ユーザビリティとやらを重視して作られたものなの?
ユーザビリティとやらを重視して作られたものなの?
2009/01/05(月) 21:03:04ID:NfZ9DGrU
動きとかビジュアルなんかどうでもいいから、
テキストと画像だけの情報サイトの方がいいってヤツがいるけど、
実際なんだかんだ言って見掛けに騙されるんだよな。
性格が良いのがタイプとか言いながら、外見重視で人を判断する女みたいに。
テキストと画像だけの情報サイトの方がいいってヤツがいるけど、
実際なんだかんだ言って見掛けに騙されるんだよな。
性格が良いのがタイプとか言いながら、外見重視で人を判断する女みたいに。
2009/01/05(月) 21:43:42ID:WfzBPsw9
まあぐいんぐいん動かないとお金出した人ががっかりするのは理解できる
フラッシュサイトのユーザビリティを客観的に評価する場が存在しない以上
顧客はサイトをぐいんぐいん動かす事に金を払うしかなく
観客はぐいんぐいん動くサイトに対する文句を2ちゃんに書くしかないわけだな。
フラッシュサイトのユーザビリティを客観的に評価する場が存在しない以上
顧客はサイトをぐいんぐいん動かす事に金を払うしかなく
観客はぐいんぐいん動くサイトに対する文句を2ちゃんに書くしかないわけだな。
2009/01/05(月) 22:16:38ID:B8x+TK6A
お金だす決定できる人は基本的にお客より自分や自社の自慢がしたいわけですよ。
お客のこと考えてれば基本的にFlashは使わない。
お客のこと考えてれば基本的にFlashは使わない。
2009/01/05(月) 22:43:21ID:NfZ9DGrU
いや、だからそのお客も、結局ビジュアルで選ぶわけですよ。
画像やテキストだけのページは、実用性はあるけどインパクトがないから評価されにくい。
実用性だけ求めててもアクセス数なんて増えない。
画像やテキストだけのページは、実用性はあるけどインパクトがないから評価されにくい。
実用性だけ求めててもアクセス数なんて増えない。
2009/01/05(月) 23:00:38ID:WfzBPsw9
>>570
それはそういうWebサーフィンしてインパクトのあるビジュアルを楽しむ暇と
財力がある観客をターゲットにしてるってだけの話でしょう
そういう観客が実在するかという話はさておき。
それに、一般論過ぎる言及には何の意味もないよ。
同じ人間が二度アクセスしないサイトのデザインがどうだろうが、アクセス数には影響しないが
必要に迫られて目的を持って十回アクセスする人間はそのぐいんぐいんを十回見るわけだからな。
そのインパクトがプラスの評価になるかマイナスの評価になるかは状況依存だよ。
それはそういうWebサーフィンしてインパクトのあるビジュアルを楽しむ暇と
財力がある観客をターゲットにしてるってだけの話でしょう
そういう観客が実在するかという話はさておき。
それに、一般論過ぎる言及には何の意味もないよ。
同じ人間が二度アクセスしないサイトのデザインがどうだろうが、アクセス数には影響しないが
必要に迫られて目的を持って十回アクセスする人間はそのぐいんぐいんを十回見るわけだからな。
そのインパクトがプラスの評価になるかマイナスの評価になるかは状況依存だよ。
2009/01/05(月) 23:31:32ID:NfZ9DGrU
つか、フラッシュサイトでユーザービリティが悪いって、
それ単純にデザインが悪いだけじゃない?
HTMLのページだって、デザインが悪けりゃ使いづらいサイトになるよ。
そもそも、ぐいんぐいんがどんなもんなのか分からないが、
そんなにぐいんぐいんしなけりゃいいんじゃ?
それ単純にデザインが悪いだけじゃない?
HTMLのページだって、デザインが悪けりゃ使いづらいサイトになるよ。
そもそも、ぐいんぐいんがどんなもんなのか分からないが、
そんなにぐいんぐいんしなけりゃいいんじゃ?
2009/01/05(月) 23:50:47ID:AibIY651
例えば、
http://www2.nissan.co.jp/MS/TOKYO2007/J/index.html
とか作れるFLASH使いだったら、かなり稼げるよ。
実際問題、イメージ訴求させたいプレゼンテーションサイトは、
無数にあるし、いかに宣伝写真に見せ場を与えるかが、
最近のトレンド。デザインとスクリプト両方が要求される。
もちろん、ユーザビリティも完璧だ。
http://www2.nissan.co.jp/MS/TOKYO2007/J/index.html
とか作れるFLASH使いだったら、かなり稼げるよ。
実際問題、イメージ訴求させたいプレゼンテーションサイトは、
無数にあるし、いかに宣伝写真に見せ場を与えるかが、
最近のトレンド。デザインとスクリプト両方が要求される。
もちろん、ユーザビリティも完璧だ。
2009/01/06(火) 02:15:47ID:aUH3Pxrf
>>562
それって、ActionScript2.0もしくは3.0が不自由無く使える人とデザインのできる人が
社員2名の会社を作れば最強ってこと?
>ActionScript2.0もしくは、3.0が不自由無く使えて
片方だけでいいの?「且つ」の間違い?
それって、ActionScript2.0もしくは3.0が不自由無く使える人とデザインのできる人が
社員2名の会社を作れば最強ってこと?
>ActionScript2.0もしくは、3.0が不自由無く使えて
片方だけでいいの?「且つ」の間違い?
2009/01/06(火) 04:17:22ID:DsHFFAMZ
2009/01/06(火) 21:47:00ID:Bk4HKx8E
というか一人でつくる体制のところには発注来ないし。
2009/01/06(火) 21:51:59ID:1OyJFgei
会社にいたって、一人で作るようなもんだろ。
誰も助けてくれないぞ。
誰も助けてくれないぞ。
2009/01/06(火) 22:03:22ID:DsHFFAMZ
573が貼ってる日産のサイトて制作費用やっぱ数百万
掛けてるんだろうか?
掛けてるんだろうか?
2009/01/18(日) 22:26:37ID:j1zkaTmA
この程度ならざっと2千万くらいかな。
動画、写真、音楽含む。
動画、写真、音楽含む。
2009/01/19(月) 13:42:30ID:Kz6ZM9h3
写真、動画、音楽、支給なら50万だけどな
2009/01/19(月) 18:24:24ID:7EAr4P31
>>580
オペレーター乙
オペレーター乙
2009/01/19(月) 20:37:56ID:2wQuDg05
>>579
高杉w中身見たが3人月で十分
高杉w中身見たが3人月で十分
583Now_loading...774KB
2009/01/19(月) 21:39:33ID:CetO7PGf だいぶ前にサイトの相場を記載した本が売ってたけど高いとこだと
1サイト数千万クラスのところがいくつかあったなー。
573が張ってるサイトならやっぱ300万くらいかなー
1サイト数千万クラスのところがいくつかあったなー。
573が張ってるサイトならやっぱ300万くらいかなー
2009/01/19(月) 23:12:49ID:dX5nlgQT
まぁ、そのくらいが妥当だな
50万とか言ってるのは、自信過剰なただのバカでしょ
50万とか言ってるのは、自信過剰なただのバカでしょ
2009/01/20(火) 04:20:40ID:pGY4zvlL
300万は安すぎだろ。
NISSANだからレギュレーションも厳しいし、秘密保持の管理もあるし、
まず企画段階で何回もプレゼン通さなきゃなんないし。
代理店かどっかが企画・仕様を全部決めて撮影スタッフ手配してワイヤー作ってラフ上げて、
そこからの仕事なら300万くらいかも。
そこまでやってくれる代理店なんかないと思うけど。
NISSANだからレギュレーションも厳しいし、秘密保持の管理もあるし、
まず企画段階で何回もプレゼン通さなきゃなんないし。
代理店かどっかが企画・仕様を全部決めて撮影スタッフ手配してワイヤー作ってラフ上げて、
そこからの仕事なら300万くらいかも。
そこまでやってくれる代理店なんかないと思うけど。
2009/01/20(火) 16:46:01ID:earYEOTD
>>583
1000万以上します
代理店が最低2社
制作会社が、1社内で済ませられればいいが、
そこのデザイナー&FLASH使いがにっちもさっちも
行かなかったら、孫請け制作会社か、腕の立つ
フリーランスが実質受け持つ。
後は、代理店同士で、どの写真使うかとか、文言のニュアンスが
違うとか、すったもんだありつつの一ヶ月。
ただ、今年はどこも車関係は仕事無いみたいだね。
1000万以上します
代理店が最低2社
制作会社が、1社内で済ませられればいいが、
そこのデザイナー&FLASH使いがにっちもさっちも
行かなかったら、孫請け制作会社か、腕の立つ
フリーランスが実質受け持つ。
後は、代理店同士で、どの写真使うかとか、文言のニュアンスが
違うとか、すったもんだありつつの一ヶ月。
ただ、今年はどこも車関係は仕事無いみたいだね。
2009/01/20(火) 18:41:12ID:TwpZDw8r
末端に落ちる金はどんくらい?
2009/01/20(火) 19:31:20ID:earYEOTD
1000以上なので、総額は分からんが、
代理店30% 代理店20% 制作会社 50%
その制作会社が、外注にどれだけ支払うかによるけど、
あの手の大型キャンペーンサイトで、一ヶ月拘束。
それをFLASH回り、フリーランスデザイナーとして仕事
したとすれば、50〜60万くらいか。
制作会社は、300万〜500万入っているはずなので、
孫請け会社に振るよりも、フリーに振った方が儲かるよな。
代理店30% 代理店20% 制作会社 50%
その制作会社が、外注にどれだけ支払うかによるけど、
あの手の大型キャンペーンサイトで、一ヶ月拘束。
それをFLASH回り、フリーランスデザイナーとして仕事
したとすれば、50〜60万くらいか。
制作会社は、300万〜500万入っているはずなので、
孫請け会社に振るよりも、フリーに振った方が儲かるよな。
2009/01/21(水) 23:48:58ID:rY2e59Sj
技術交換に話を戻してみる。
スレッドライブラリの「そうめん」を最近いじってみた。
実行関数をnext()やjoin()などでつないでいく発想は非常に面白いんだが、
実行関数から指定するクラスメソッドに引数を与える事が出来ない。
個人的には再帰関数を使った処理をしたかったんだが,
引数もリターンも出来ないのではお話にならない。
(普通に再帰処理を行うと、forループのようにスレッドが停止する)
ループ処理のサンプルみたいに、再帰呼び出しをインスタンスとして呼び出し、
直列で処理するしかないのか…。
でもそんなことしたら、100階層、200階層の処理なんて無理そうだし、
どうすればいいんだろう?
スレッドライブラリの「そうめん」を最近いじってみた。
実行関数をnext()やjoin()などでつないでいく発想は非常に面白いんだが、
実行関数から指定するクラスメソッドに引数を与える事が出来ない。
個人的には再帰関数を使った処理をしたかったんだが,
引数もリターンも出来ないのではお話にならない。
(普通に再帰処理を行うと、forループのようにスレッドが停止する)
ループ処理のサンプルみたいに、再帰呼び出しをインスタンスとして呼び出し、
直列で処理するしかないのか…。
でもそんなことしたら、100階層、200階層の処理なんて無理そうだし、
どうすればいいんだろう?
2009/01/22(木) 09:25:24ID:i9v8e52l
無理そうとは?もう少し詳しく
591Now_loading...774KB
2009/01/24(土) 00:25:33ID:cRPsFI5n 失礼します。
主にサイトコンテンツデザインにCS3を使っていて最近AS3を触り始めた者です。
昔はC++などをゲーム作りのために必死に勉強していたのですがほとんど見につかず、
プログラミングでできることは基本の文法やレベルの低いオブジェクト指向コーディングを読めることぐらいです。AS2も少しいじった程度で。
AS3では最終的に製品となるような映像を駆使したアドベンチャー系のゲーム、映像閲覧ソフトを作りたいと思っています。
ネットワークを使った映像やデータのストリーミング再生、簡易な3D表現、映像とスクリプトの連携などができるようになればと思うのですが、
初心者が学びやすいおすすめのAS3書籍や講座サイトを教えて頂きたいです。よろしくお願いします。
主にサイトコンテンツデザインにCS3を使っていて最近AS3を触り始めた者です。
昔はC++などをゲーム作りのために必死に勉強していたのですがほとんど見につかず、
プログラミングでできることは基本の文法やレベルの低いオブジェクト指向コーディングを読めることぐらいです。AS2も少しいじった程度で。
AS3では最終的に製品となるような映像を駆使したアドベンチャー系のゲーム、映像閲覧ソフトを作りたいと思っています。
ネットワークを使った映像やデータのストリーミング再生、簡易な3D表現、映像とスクリプトの連携などができるようになればと思うのですが、
初心者が学びやすいおすすめのAS3書籍や講座サイトを教えて頂きたいです。よろしくお願いします。
2009/01/24(土) 03:32:01ID:keZzkmhb
プログラミングをかじったことがあるんなら
超基本的な文法からだらだらと始めるような入門書は不要だろうから
オライリーの「初めてのActionScript 3.0」をオススメしたい
http://www.oreilly.co.jp/books/9784873113715/
フルカラー、原書は外国で高評価、翻訳の質も良いよ
超基本的な文法からだらだらと始めるような入門書は不要だろうから
オライリーの「初めてのActionScript 3.0」をオススメしたい
http://www.oreilly.co.jp/books/9784873113715/
フルカラー、原書は外国で高評価、翻訳の質も良いよ
2009/01/24(土) 11:00:48ID:cRPsFI5n
594Now_loading...774KB
2009/01/25(日) 02:40:29ID:2FBbAxO9 最近ASの勉強始めたんだが友人がやたらProgression
を勧めてくる。プログラミング未経験のオレには何がんだか分からんよ。
ASが理解できてないと、使えこなせないようなもん
昨日今日始めた人間に勧めるなんて異常だわ。
を勧めてくる。プログラミング未経験のオレには何がんだか分からんよ。
ASが理解できてないと、使えこなせないようなもん
昨日今日始めた人間に勧めるなんて異常だわ。
2009/01/25(日) 02:55:03ID:oOPLMkzy
よくわからんが、君の学習能力を見込んでのことだと思っておけばいいじゃないか
596Now_loading...774KB
2009/02/11(水) 10:55:52ID:5mdt0+Pv AS3.0で、EnterFrame的な繰り返しイベントのコードを書く場合、
EventクラスのEnterFrameと、TimerクラスのTimerEventでは、
どちらが軽いのでしょう?
あるAS3.0の本を買ったのですが、今までの馴染みのあるEnterFrameは一切使わず、
すべてTimerEventで代用していたので質問しました。
著者がJavaから流れたプログラマーからかもしれませんが。
EventクラスのEnterFrameと、TimerクラスのTimerEventでは、
どちらが軽いのでしょう?
あるAS3.0の本を買ったのですが、今までの馴染みのあるEnterFrameは一切使わず、
すべてTimerEventで代用していたので質問しました。
著者がJavaから流れたプログラマーからかもしれませんが。
597Now_loading...774KB
2009/02/11(水) 10:57:48ID:5mdt0+Pv あ、訂正です。
EventクラスのTimerEventでした。
EventクラスのTimerEventでした。
2009/02/11(水) 11:19:25ID:5HfFcBbt
>>596
> あるAS3.0の本を買ったのですが、今までの馴染みのあるEnterFrameは一切使わず、
Math&Physicsのやつですか?違ったらすみませんが、確かにあれは自分も違和感がありました。
あの本のコードを「垢抜けないコード」と評していたブログもあったので、もしかしたらAS3に
あまり詳しくない人が書いているのかもしれません
一方で、EnterFrame自体が非常にアバウトなタイミングでイベント発行されるというのも有名で
厳密に一定時間の経過を取得したい場合などはタイマーを使うべし、というのもあるみたいなので
それを考えてのTimer使用なのかもしれません
あと書き方がProcessing(Java)に似てるな、とも思いました 軽さについてはよくわかりません
> あるAS3.0の本を買ったのですが、今までの馴染みのあるEnterFrameは一切使わず、
Math&Physicsのやつですか?違ったらすみませんが、確かにあれは自分も違和感がありました。
あの本のコードを「垢抜けないコード」と評していたブログもあったので、もしかしたらAS3に
あまり詳しくない人が書いているのかもしれません
一方で、EnterFrame自体が非常にアバウトなタイミングでイベント発行されるというのも有名で
厳密に一定時間の経過を取得したい場合などはタイマーを使うべし、というのもあるみたいなので
それを考えてのTimer使用なのかもしれません
あと書き方がProcessing(Java)に似てるな、とも思いました 軽さについてはよくわかりません
599Now_loading...774KB
2009/02/11(水) 11:41:55ID:5mdt0+Pv >>598
そうです、まさにその本です。
気に入らなければ毎回イベントのとこだけ変えれば済むので、
その点は別に気にならないんですが、
もし軽いなら、そっちでも良いのかと思いまして…
ただ、リスナー登録したイベントを
要らなくなったタイミングで削除してるようなコードの書き方をしているようにも見えませんし、
TimerEventはremoveしなくてもいいのかと思ったり…
んなはずはないですよね…
そうです、まさにその本です。
気に入らなければ毎回イベントのとこだけ変えれば済むので、
その点は別に気にならないんですが、
もし軽いなら、そっちでも良いのかと思いまして…
ただ、リスナー登録したイベントを
要らなくなったタイミングで削除してるようなコードの書き方をしているようにも見えませんし、
TimerEventはremoveしなくてもいいのかと思ったり…
んなはずはないですよね…
2009/02/11(水) 11:58:25ID:sGZ8l0Cf
最近のFP10ならIEでも
EnterFrameで設定通りのFPSでるようになったよね
EnterFrameで設定通りのFPSでるようになったよね
2009/02/11(水) 12:10:47ID:gadPUeFb
>>598
さっき、サンプルを試しに動かしてみましたが、
同じような本で洋書翻訳の高い本で同じようなテーマの本がありますが、
そちらのサンプルのほうが軽い気がしました。
こちらは、MovieClipは使わないでSpriteでほとんど組んでるので、そのせいかもしれませんが。
ただ、Math&Physicsは面白い物理運動を扱ってるのもあるので、それはそれで役に立つんですが。
質問しときながら、自己解決したみたいな流れになってすみませんでした。
さっき、サンプルを試しに動かしてみましたが、
同じような本で洋書翻訳の高い本で同じようなテーマの本がありますが、
そちらのサンプルのほうが軽い気がしました。
こちらは、MovieClipは使わないでSpriteでほとんど組んでるので、そのせいかもしれませんが。
ただ、Math&Physicsは面白い物理運動を扱ってるのもあるので、それはそれで役に立つんですが。
質問しときながら、自己解決したみたいな流れになってすみませんでした。
2009/02/11(水) 12:15:06ID:XBQwW9fw
大重美幸さんのAS2の本読んだときも
ほとんどenterframeじゃなくsetIntervalで違和感あったなあ
何であっちを使いたがるんだろう
ほとんどenterframeじゃなくsetIntervalで違和感あったなあ
何であっちを使いたがるんだろう
2009/02/11(水) 21:45:26ID:jvYDYIVl
EnterFrameとかフレーム制御なんて概念はFlash特有のものだしな
俺も定期的に何かする時はEnterFrameよりsetInterval使うなぁ
俺も定期的に何かする時はEnterFrameよりsetInterval使うなぁ
2009/02/12(木) 19:57:08ID:7+F4oNzE
3.0アニメーションのやつ読んだけど、物理系も殆どEnterFrameだったよ。
ASしかこれまでやってきてないから、何の疑問持たずにEnterFrame使っちゃってたよ・・・。
ASしかこれまでやってきてないから、何の疑問持たずにEnterFrame使っちゃってたよ・・・。
2009/02/12(木) 22:05:42ID:kfnCW46U
俺もずっとenterframe使ってたんだが
最近ASを触り始めたjavascript使いは
timerevent使ってたなー。
最近ASを触り始めたjavascript使いは
timerevent使ってたなー。
2009/02/12(木) 22:08:11ID:+jAgV1Wj
Timerだって、非常にアバウトなタイミングで有名なEnterFrame使ってるはずなんだけどねw
setIntervalは描画ロス生むからEnterFrameの使用を勧めたいな。
目的の動作にたどり着ければなんだっていいんだけど正直。
setIntervalは描画ロス生むからEnterFrameの使用を勧めたいな。
目的の動作にたどり着ければなんだっていいんだけど正直。
2009/02/13(金) 08:28:20ID:UNWJ0tUg
好きなの使えってことか・・・
2009/02/14(土) 23:10:26ID:LsUzzL4b
レート落ちするような場合は、
enterframeと、timerとかsetIntervalでは処理タイミングが変わる。
描画のタイミングはどちらもfpsに依存(レート落ち)。
enterframeと、timerとかsetIntervalでは処理タイミングが変わる。
描画のタイミングはどちらもfpsに依存(レート落ち)。
609Now_loading...774KB
2009/02/17(火) 00:07:00ID:tAQO0sCL Spritで描画して、要らないイベントきっちり削除してたら、
基本的に重くはならないよね。
MovieClipでいちいち描画してたら、そりゃ重くはなるよね。
描画はscriptで、は基本だけど納期短いと、
ちゃちゃっとイラレやFlashで描いちゃって重くなってしまう…
基本的に重くはならないよね。
MovieClipでいちいち描画してたら、そりゃ重くはなるよね。
描画はscriptで、は基本だけど納期短いと、
ちゃちゃっとイラレやFlashで描いちゃって重くなってしまう…
2009/02/17(火) 10:54:03ID:hFwELykC
詳説 ActionScript本に
タイマーイベント使ったほうが、CPUの速度などによる
フレームレートが落ちた環境でも同じように表示されるアニメーション
作れるとか何とか書いてあった気がする。
あ〜確か、ASの描画サイクルも書いてあった気がする、
描画サイクルよりも早いタイミングでイベント処理してれば無駄な処理が
発生するから重くなるかも。詳しくは忘れたけど
タイマーイベント使ったほうが、CPUの速度などによる
フレームレートが落ちた環境でも同じように表示されるアニメーション
作れるとか何とか書いてあった気がする。
あ〜確か、ASの描画サイクルも書いてあった気がする、
描画サイクルよりも早いタイミングでイベント処理してれば無駄な処理が
発生するから重くなるかも。詳しくは忘れたけど
2009/02/17(火) 12:51:23ID:FUTKm9Qu
CPU負荷が高い時でも毎フレームきっちりやりたい事があるならonEnter、
時間基準で何かしたいならTimerでいいんじゃないの。
>>609
イラレ職人からFLAに画像を埋め込んでおきました、と渡された
FLAを開いたらMovieClip->ばらばらのMovieClip->それぞれのMC内に
塗りのオブジェクトがグループ化で...みたいな状態でめまいがした。
時間基準で何かしたいならTimerでいいんじゃないの。
>>609
イラレ職人からFLAに画像を埋め込んでおきました、と渡された
FLAを開いたらMovieClip->ばらばらのMovieClip->それぞれのMC内に
塗りのオブジェクトがグループ化で...みたいな状態でめまいがした。
612Now_loading...774KB
2009/02/17(火) 22:23:57ID:tAQO0sCL >>611
他人に渡すときはそのままイラレファイルで、が基本かもね。
変にいじったファイルより、そのままくれたほうがって感じだよね。
肉炒めて野菜放り込んで放置した鍋渡されてもな…
そこまでやったんならカレールー溶かせよと…
しかもコンニャクまで入ってやがる!
(#`Д´)ノワワワーン…
他人に渡すときはそのままイラレファイルで、が基本かもね。
変にいじったファイルより、そのままくれたほうがって感じだよね。
肉炒めて野菜放り込んで放置した鍋渡されてもな…
そこまでやったんならカレールー溶かせよと…
しかもコンニャクまで入ってやがる!
(#`Д´)ノワワワーン…
2009/02/18(水) 23:35:50ID:/6XLMClb
そういえば前から気になってたんだけど、Flex環境でFlashやってる場合って
イラレとかで作ったベクターベースのファイル(アセット?)をAS上に持って
くるのってどうやるの?
FlashCS3ならライブラリでシンボルつくってリンケージからAS3書き出しすればおkだけど。
イラレとかで作ったベクターベースのファイル(アセット?)をAS上に持って
くるのってどうやるの?
FlashCS3ならライブラリでシンボルつくってリンケージからAS3書き出しすればおkだけど。
2009/02/19(木) 04:27:14ID:KUWkrRlJ
埋め込みませ
2009/02/19(木) 14:34:50ID:PMk5j2aV
http://www.adobe.com/jp/devnet/flex/quickstart/embedding_assets/
ここに書いてある感じで
簡単にメタデータタグで埋め込める
ただし、対応してるファイル形式がswfとsvgだったかな。
ここに書いてある感じで
簡単にメタデータタグで埋め込める
ただし、対応してるファイル形式がswfとsvgだったかな。
616Now_loading...774KB
2009/02/19(木) 15:49:12ID:+6lAYgeL 質問です。
外部 .as ファイルで作成したクラス(myclass)から root を見に行きたい場合、
タイムラインに
==================
var m = new myclass();
addChild(m);
==================
外部 .as のメソッド内に
==================
trace( MovieClip(root) );
==================
と、やればみれるのですが、タイムラインで addChild が実行される前に root を参照することは
出来ないのでしょうか?
( myclass のコンストラクタで root を参照したいのですが、(当然addchild前なので)エラーとなります。)
どなたかご教授ください ・・・。
外部 .as ファイルで作成したクラス(myclass)から root を見に行きたい場合、
タイムラインに
==================
var m = new myclass();
addChild(m);
==================
外部 .as のメソッド内に
==================
trace( MovieClip(root) );
==================
と、やればみれるのですが、タイムラインで addChild が実行される前に root を参照することは
出来ないのでしょうか?
( myclass のコンストラクタで root を参照したいのですが、(当然addchild前なので)エラーとなります。)
どなたかご教授ください ・・・。
2009/02/19(木) 17:13:35ID:3A0q3IzD
618613
2009/02/19(木) 21:25:51ID:mBWGXy5Z■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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