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さようならFLASH動画板
0001Now_loading...774KB垢版2006/09/07(木) 01:57:20ID:9r1AJ+p0
もうだめだということを認めたくなかった。

オレは頑張った。
頑張り方をまちがえた。
無理にもりあげようと思った。
1日に20レス書き込んだ。
書き込み続けた。

結果、むなしさだけが残った。
ここに観客はオレしかいないのだという気がしてならない。




0268Now_loading...774KB垢版2006/09/16(土) 08:43:59ID:og8+qI/0
でも「万人に評価されなくてもいいよ」なら凄く良い姿勢なんだけど、
「たくさんの人に見てもらわなくてもいいよ」とか言われると困っちゃうよね。(ここにはそんな人はいないけど)

>>247
この板を去る必要はないと思うけどね。
もちろんこの板だけじゃ見る人も、考え方も、閉鎖的で広がっていかないけど、
まずは多くの人に見てもらってナンボだから。
あくまでこの板も利用しつつ、外に意識を向けるのがベストかな、と。
0269Now_loading...774KB垢版2006/09/16(土) 09:02:15ID:og8+qI/0
>>267
それも結構問題だね。
宣伝の仕方が問題なのか、単にそのFLASHが求められていないのか。
人括りで判別できないだろうし。

個人的には、もっともっとFLASHが人目につくところで紹介される環境が必要なんだ、と思う。
イイアクセスとかじゃまだ足りないでしょ。
あれは一般の人の目に留まる場所じゃない。
0270Now_loading...774KB垢版2006/09/16(土) 10:01:39ID:8XB7I+pW
イイアクの【Flash・Shockwave・Java】欄の作品を全部クリックしていた頃が懐かしい
4年以上前にさかのぼるが、あの頃は1作品1〜2行の紹介文でも全然クリックするモチベーションがあった
0271Now_loading...774KB垢版2006/09/16(土) 10:40:00ID:LOkNtTGN
>>269
イイアクがヒット数を減らしているのに、
別のところに何か作っても一緒だろ。


だいたい、簡単にあれが駄目ならすぐあちら、とおまいら言い過ぎ。
イイアクUG−Kがどんな労苦を払って更新してきたか、知ってるでしょ?
イベントを除いてスレや動向をチェックして毎日更新、それを何年も。
とてもじゃないがオレにはできん。敬意を払う。

まず、身近なところから自分達で擁護していく努力をしないと、
何を叫んだところで一緒なんじゃないかと思う。
0272Now_loading...774KB垢版2006/09/16(土) 10:43:09ID:SSGnf+0z
自己擁護が見えすぎて内輪臭くなっちゃった面もあるから気をつけないとね。
0273Now_loading...774KB垢版2006/09/16(土) 10:54:22ID:og8+qI/0
>>271
イイアクセスがヒット数減らしてるのと、
FLASHが一般の人の目に付かないのとは何の関係もない。
イイアクセスがどんなに努力をしても、普通の人は見てないから。
だからFLASHとは全く違う所へアピールしていくのも必要だと思うけどね。

>まず、身近なところから自分達で擁護していく努力

例えば何をすれば?
0274Now_loading...774KB垢版2006/09/16(土) 11:06:10ID:LOkNtTGN
>>273
イイアクは、はてな20位に入るぐらい、ネットの中では一般人の目に近いわけだが・・・。

これ以上、一般人に、ということなら、TVやらを使うことになるんじゃないか?
0275Now_loading...774KB垢版2006/09/16(土) 11:13:26ID:SagVOfYH
イイアクにFLASHで漫画解説してるフラが紹介されてたけど、出来は稚拙ながら結構新鮮だったな。
映画やアニメの紹介や批評ならもっとやりやすいかもしれないと思う。
著作権に引っかかるけど、FLASHの新たな使い道としてはありじゃないか。
0276Now_loading...774KB垢版2006/09/16(土) 11:17:29ID:SSGnf+0z
むしろあんなんばっかだったけどな。プロジェクトXパロディだらけだったりで。
0277Now_loading...774KB垢版2006/09/16(土) 11:20:10ID:l13+2n2H
イイアクが相当一般人に近いところにあっても、
それ以上の何かを模索することは悪いことではないと思うが。

>別のところに何か作っても一緒だろ。
って切り捨てて、それ以上を放棄してたら現状維持が精一杯じゃね?
0278Now_loading...774KB垢版2006/09/16(土) 11:23:22ID:Ven8qEVP
イイアクセスなんて誰もが知ってるはずだと
古くからいる人は当然のように思っているが、
見ての通りFla板からイイアクへの目だったリンクはなく
新しく来た人は、実はその存在すら知らない訳よね。

教えなくたって分かるだろうと思い込んで教えず
ダメになっていくってのは、教育と同じようなもんだ。

Fla板も同じ、Fla板なんてみんな知っていると
思いきやそうでもなく、人が入れ替われる頃には過疎となる。 

これぞ、盛者必衰の理ナリ。
0280Now_loading...774KB垢版2006/09/16(土) 11:23:55ID:og8+qI/0
>>274
その「はてな20位」ってどれくらい凄いものなの?
すごく極端な話だけど、「mixiを見よう」とは思っても、「イイアク見よう」とは思わないでしょう、普通の人は。
2ちゃんねるに来る人ですらそう。
これをどうにか変えないと。

TVは凄く良い手だと思う。商業化もみんなに知ってもらう、という意味では。
個人的に「やわらか戦車」なんて何処がいいのかサッパリなんだけど、
それでもメディアに注目されたら人気が加速していった。
これも全て「人目に付いた」からだと思うけどね。
0281Now_loading...774KB垢版2006/09/16(土) 11:28:27ID:LOkNtTGN
>>280
人気の問題か?っていうそもそもの疑問があるんだけどね。

人目につきたいなら、いくらでも方法はあるわけで、
他板に乗り込んでもいいし、YOUTUBEに動画化してあげてもいいし、
別にTVやら何だと大掛かりなことしなくても、いくらでも足元に方法はあるわけでしょ。

なのに、足が動かない。これは何故?
0282Now_loading...774KB垢版2006/09/16(土) 11:28:47ID:SagVOfYH
>276
プロジェクトXのパロディはテンプレまで用意されてたっけ。

映像メディアの紹介・批評に利用するのも一つの手かなと思ったんだか。
最近ならハルヒのどこがすごいのかを映像で紹介することも出来そうだし。
どっちにしても著作権が駄目か。
0283Now_loading...774KB垢版2006/09/16(土) 11:31:37ID:DrR6X71c
最近麻生フラがニュースになったでしょ?紹介されて。
2chの他板の人も見た人いるだろうし、ニュース記事になって
一般の人も見た人いると思う。
板の人からすれば完成度が特別高い訳でもないと思ったんだよね。
けど結果としては話題になった。

紹介される環境じゃなくて、
作り手と見る手のニーズが乖離しすぎてるだけの気が
するんだけどどうだろ?
0284Now_loading...774KB垢版2006/09/16(土) 11:32:04ID:8XB7I+pW
どこがいいのかサッパリ分からない人が大半なものを
TVのような一般大衆向けのメディアに発信させようという
実の伴ってない上昇志向は危険だと思う。いや、やわ戦がそうだとは言ってないけど

MUZOの凋落劇なんてまさにその実の無い上昇志向から来たオチでそ
0285Now_loading...774KB垢版2006/09/16(土) 11:41:37ID:og8+qI/0
>>281
いや、要は人目に付けばいいんだよ。これが何より大事。
人気が出るか出ないかは、そのFLASH次第だから。

youtubeもいいんじゃない?他板への宣伝も節度を守ればアリでしょ。

>>284
どういう露出を想定してるのかはわからないけど、
TVに関しては、レベルの低い、マニアック過ぎるモノのは取り上げないのでは?雑誌も。
0286Now_loading...774KB垢版2006/09/16(土) 11:42:29ID:Ven8qEVP
Flashを動画化して、YouTubeやら、GoogleVidやらにアップすることは
確かに可能だけれども。

そこにある、もっと高価な機材をもって作られた本物のアニメーションの類と
並んで比べられるとなると、Flashではどうしても見劣りしてしまう。

Flashアニメーションの有名どころとか言われるような連中が、
そうしたこと少しやってるようだけど、やっぱり少しばかり厳しいようで。
0287Now_loading...774KB垢版2006/09/16(土) 11:49:14ID:SagVOfYH
>286
FLASHアニメも結局素人にしてはがんばりました的な評価がいいところかな。
要はネタの面白さだよ。
技術的な見劣りを逆手に取った菅井君とか古墳ギャルの蛙男商会がいい例だと思う。

0288Now_loading...774KB垢版2006/09/16(土) 11:51:45ID:3MO1vW1N
>>287
そうそう。素人が作ったと分かって見るから面白いんだよね。
蛙男の作品がプロが作りましただったらへぇーで終わりだし。
0289Now_loading...774KB垢版2006/09/16(土) 11:56:12ID:Ven8qEVP
確かに。商用レベルで金をつぎ込んでやるには
あまりにも(良い意味で)馬鹿馬鹿しいネタを、
やるってのは一つですな。

というか、そのあたりしか無いかな?Flashアニメーションが生き残る道は。

まあ、あとは動画では出来ない、インタラクティブ性を持ったものか。
Flashのゲームとかはまだまだ、個人作者の方が強い感じがするね。
0290Now_loading...774KB垢版2006/09/16(土) 12:09:57ID:Ven8qEVP
でも、やはりそうしたアングラ的な作品やらを、きっちり拾うのは
Fla板なり、イイアクセスなり、そのあたりのサイトが主だったりする訳で
それが、やや衰退してるのってのは、あまり良い方向でないのは
確かだね。。。
0291Now_loading...774KB垢版2006/09/16(土) 12:27:53ID:3MO1vW1N
人目に付いて人気が出ても結局それは
>258の言うアクセスが稼げるだけに過ぎないと思う。
つまり人気はいいから質の高い作品を見せろと。
0293Now_loading...774KB垢版2006/09/17(日) 01:21:25ID:AYamjKyW
>>286
>>287
>>289
確かにFLASHには処理オチという限界があるけれども、
プロレベルつったってピンからキリまで、莫大な予算をつぎ込んだ
劇場用映画からMUSASHIまであるわけだから、
もともと見比べている「お前らの認識」の中にやや歪みがあるのでは?

様々な表現や適性の方向があるのだから、一概に動画が上ってのは
やっぱりあまりに乱暴な考えのように思う。
必ずしもネタ方向だけに道があるわけじゃない。

第一、FLASH表現が向上した向上したと言うけれど、
ぶっちゃけまだまだ。たとえばコマアニメなら、GIFで凄まじいことをやった
のすさんに追いつくような次元に、まだ誰も達しちゃいない。


そもそも、
>そのあたりしか無いかな?Flashアニメーションが生き残る道は。

「生き残る」とかいう発想自体が何か妙なんだな。
商業作品として消費されることを最初から前提としている感じ。
マーケットの大小、という発想じゃないのかな。

趣味の製作に生き残るも死に絶えるもないわけで、
列記としたコマアニメを目指しても、オサレでモードなMGに挑んでも、
あくまで2ちゃん系のPVに励んでも、はたまたネタ系で即応性を生かしても、
どうやったって当たり前に生き残れる。

下手に「マーケット」みたいなことを考えるから、
FLASHの衰退といったややこしい話が持ち上がるんではないのかな?
0294Now_loading...774KB垢版2006/09/17(日) 06:48:58ID:cmSGUtFy
いま話てるのは一般閲覧者の数を増やす方法で、
その一つとしてようつべにうp、ってのが挙がったけど
ようつべに上げた時点で商業作品と比較される、ってことじゃないの。

別にFLASHが商業ベースで消費されるっていう話じゃない。
生き残るっていうより、趣味としての裾野が狭まってるって意味だとオモ。
0295Now_loading...774KB垢版2006/09/17(日) 08:34:06ID:AiLPEpje
そもそも商用レベルで考えたらAA板とか
モナ絵板なんて始まってすらいないし。
0296Now_loading...774KB垢版2006/09/17(日) 09:06:22ID:jJlr+uaz
もともと商用ツールなのに商売で使うなっていう
よく分からん理由が横行してるだけじゃないか内輪で。

他所に行って来いよたまには。WEB制作板とか。
0297Now_loading...774KB垢版2006/09/17(日) 11:18:32ID:HVx33uLn
>>293
>>289はFlashで商用アニメを打ち負かそうとか、そんな高尚なことではなく
おおむね >>294 の言う通り。

YouTubeで新規にアクセス得ようとしたら、他の見栄えするアニメと
競わないといけない。
単純に言えば、YouTubeで高いレーティングを獲得するようなことで。

もちろんFlash製作者であれば、この作品がFlashのような限られた環境で
作られたんだとしたら、それは凄いことだと正しく判断できるんだけど、
ほとんどの一般のユーザーはそんなこと関知せず、単なる見劣りする
アニメーションとして残酷なレーティングやらコメントやらを残すもんだ。

そうなっては目的は達せられない・・というお話。
0298Now_loading...774KB垢版2006/09/17(日) 11:49:42ID:HVx33uLn
ただ、マーケット的なところは、趣味であっても重要だと思いますよ。
>>291の話じゃないけど、趣味なんだから閲覧数なんて一切、
気にするは必要ないかといったら、それはさすがに厳しいでしょう。

趣味とは言えども、もし1週間かけて作ったら、
少なくとも、それ相応の時間の費用は要している訳で、
それで数人しか見ないとかになっては相当高く付くつくことになる。

俺と、熊さんと八っあんが見てやるから、休み無く良い作品を
作り続けろとか言われたら、さすがに腹立つでしょう。
これでは、モチベーションが続くはずがない。
0299Now_loading...774KB垢版2006/09/17(日) 11:56:50ID:HVx33uLn
この板の廃れっぷりもそうだけど、最近ではイイアクセスあたりですら
ヒット数減らしてて、そうしたところに載せて貰ってもなかなか
それだけでは総アクセスが+1万ヒットもいかないこともしばしば。

もちろん本当に面白いものであれば、後にどこかに紹介されて
アクセス伸びたりすることもあるけど、それは偶然に頼るようなもので。
もし、時事ネタを扱っていたりしたら、これした非即時性は致命的。

まあ結局、裾野のところでは作っても大して見る人がいないという
状況が結構、現実のものになりつつあって、このままだと作る人が
いなくなるんではないかと少々危惧しているところなんですけど
そんな感じは受けず?

0300Now_loading...774KB垢版2006/09/17(日) 11:56:54ID:tcfgJo3x
全然話の要点は違いますが
本当におもしろかったら客は寄って来ますよね
もし中途半端でおもしろくない作品だったなら見る側もなんか腹が立ってくるw
0301Now_loading...774KB垢版2006/09/17(日) 12:38:41ID:AiLPEpje
>>298
いくらなんでも一週間で大勢に見てもらうのは傲慢。
最低でも二週間、実際はもっと掛かる。
0302Now_loading...774KB垢版2006/09/17(日) 13:39:20ID:AYamjKyW
>>294
>>297
劇場用のハイクオリティアニメあたりと比較するなら
到底勝てないってのはもうFLASHの始まり以来デフォなわけで、
いまさら、という感じがするんだよね。

今の観客の減少は、これまでのブームがいかに薄っぺらいもの
だったかという証左なんじゃないかと思う。
実直に、一人一人の観客を大切にしてこなかった私達?
の傲慢さのツケが今巡ってきてる気がするんだけどね。

ちゃんとファン、というのもおこがましいかもしれないけれど、
観客を大切にしてきた職人はまだまだ「生き残ってる」と思う。

実体のないブームにすがるより、観客との応答とか、
スレやメールでのやりとりとか、作品の内容でちゃんと応えていくとか、
ごく当たり前の基本が何だか抜け落ちている感じがする。

>>296
商売で使うな、って話を今しているわけじゃないよ。
表現の方法や場所によっては十分勿論プロベース。

ただ、逆にプロベースが全てなわけでもない。
何でもかんでもマーケット的に考えたり一概に比較する必要はないと思う。
0303Now_loading...774KB垢版2006/09/17(日) 14:09:03ID:n7SaF3Tv
まず人に見てもらえる環境に乏しい。
見てもらっても他のアニメ作品と比較されると弱い。
となると、FLASHは完全に趣味としてやっていくか、
FLASHにしか出来ない事をうまく使って押し出していくしかない、になる。

1ジャンルとして再び日の目を浴びるためには後者しかないけども、
例え趣味でやっていても、現状を打開して多くの人に見てもらう環境をつくらないと、
どの道、新規のファンは作れない。


ちなみに今、ニュー速にこんなスレがある。↓

なぜ、素人によるFLASH製作ブームは去ったのか?
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1158214104/

ここでは「もうFLASHは過去の遺物、終わってる」という認識のもとでスレが進んでる。
ここ見てると>>302の言うように一時期のブームがいかに薄いものだったかよくわかる。
0304Now_loading...774KB垢版2006/09/17(日) 14:23:52ID:qmF1wNYM
ブームだからフラッシュ始めたとかいう人は

じゃあブームじゃなかったらフラッシュ作らなかったのかよと問いつめたい
0305Now_loading...774KB垢版2006/09/17(日) 14:42:33ID:Hv/kkrCf
作らなかったなあ。表現の手法は何もflashだけではない。
一枚絵を描くもよし、同人誌を作るもよし。blog運営やサイト運営なども、広義の表現手法と言えよう。
0307Now_loading...774KB垢版2006/09/17(日) 14:57:51ID:lWghPyoA
一緒に盛り上がれる人が周りに居るから作り続けれてるな、自分は。
正直、ブームがどうとか、衰退してるとか、
外野がどれだけ騒いでようと知ったこっちゃあ無い。
0308Now_loading...774KB垢版2006/09/17(日) 15:08:58ID:AYamjKyW
薄っぺらいブームだったことの悪い面が、噴き出した結果が現在じゃないかな。

ブームでわっと製作者が集まったということは、
それだけ功名心だけを目的にやってきた製作者も多かったわけで、
それが過剰な足の引っ張り合いや無意味な序列化を呼び込んだんでしょ。
そのなれの果てが最悪アンチの吹き溜まり。

で、単に好きだから好きなことを製作する、という姿勢の職人は呆れて去っていく。
ますます内輪で争うだけの姿勢ばかりが残って、観客の声が届かなくなっていく。

別に功名心が悪いわけじゃないけれど、あまりに過剰すぎたのがフラ板。
今、ブームが去って落ち着いた製作環境がやってくるなら、
そう悪い事ばかりじゃないとも思うけどな。
0309Now_loading...774KB垢版2006/09/17(日) 15:20:07ID:AiLPEpje
>>304
自分は2ちゃんねる大王に影響されて作り始めた。
だからブームじゃなくても作ってたと思う。
実はその後一時期去ったけど紅白3を見てまた戻ってきた。
0310Now_loading...774KB垢版2006/09/17(日) 18:38:47ID:hkC5a3pc
>>308 要はアタリショックが来たんだと思う。
ブーム時に、功名心だけを目的にやってきた一部初心者厨製作者が、
HIT数を狙うのに分りやすい、ナンセンスギャグとエロ、下品ネタに走りすぎた
とは思う。

でも、じゃあ、パソコンでネット始めたような本当の素人さんが求めてる物って
言ったら、やっぱり、知名度があって、有名人とか漫画二次とか2chの、
ナンセンスギャグとか、エロ、下品ネタなわけで・・・

作り手同士だと色々と技術とかその人の頭の中とか分ってオリジナル好きだけど、
たしかにそれは、作り手同士の馴れ合いかもしれない。
別に見るだけの人は、高尚なオリジナル作品なんて見たくもないよなー。
0311Now_loading...774KB垢版2006/09/17(日) 18:46:16ID:AYamjKyW
>>310
高尚なオリジナルがウケナイってのは、別にFLASHに限らず、
ハイ・アートの世界の狭さを考えたら、ある意味どんな領域でも当然なんだよね。

なので、嘆くに値しない気もするんだけど。

オリジナル製作者は、だから実直に少数の観客者からはじめて当然なんだよ。
いきなり大多数の観客を求める必要なんてない。
どんな領域の表現者も、似たような努力をしているわけだし。

パロ系の職人は、瞬間のネタに命を張ればいいし、
時々にネタが良ければ、麻生フラみたいに当たる余地はまだまだある。

オリジナルの製作者なら、どっしり構えて、
あまり右往左往する必要はないとおもうんだけどなあ。
0312Now_loading...774KB垢版2006/09/17(日) 19:20:17ID:hkC5a3pc
>>311 パロ系製作者はVIPへ、オリジナル製作者はどこだろう、mixiかな?、
どっちも見てもらう人を求めて、この板からさよならしていく過疎って行くと
いうことが問題なのかもしれないなー・・・
まあマニアックな板としては、別に過疎と言うほどの過疎ではないと思うし、
これでいいのかもしれない。
0313Now_loading...774KB垢版2006/09/17(日) 19:59:34ID:qJhlptme
名無しとしてオンラインでやってるのが最大の利点だったんじゃね?
オフで集まってもメンツが固定にしかならないのはある程度予想出来たかも。
0314Now_loading...774KB垢版2006/09/17(日) 20:36:29ID:qmF1wNYM
まあ、仮にこの板から俺以外誰もいなくなったとしたら
例えば俺がこの板をどう使おうが誰からも文句を言われないわけで、
結局は誰かが新しいこの板の使い方を見つけて、細々と使い続けるんじゃない?
それが面白そうな事だったら、人はまた集まってくるかもしれない。

だったらわざわざ今この板を去る必要なんてないんじゃないか、と俺は思っている。
過疎ってるように見えても、盛り上がるための火種はいつ舞い込んでくるか分からんし、
なにより俺が今偶然にも使ってるツールはFlashだったからね。
今は別にこの板がなくてもフラッシュに関する情報源やコミュニティは溢れ返ってるし、
この板が必要だと言ってしまえば嘘になるかもしれないが、
だからってこの板が無くならなければならないとは思わないし、
誰か一人が1日1レスでもしてる限り、この板はあっていいと思う。

全板トナメとか紅白とかで大挙して押し寄せた、今までフラッシュに興味なかったような一般客や
実生活の多忙とかで職人やめた人とかがこの板を去るのは勝手だが、
ついでにこの板潰してこうって考えてネガティブキャンペーン張ったりするのは
日頃の憂さ晴らしか?『自分とは関係なくなったコミュニティ』への八つ当たりか?
大人のやる事とはとても思えないね。
0315Now_loading...774KB垢版2006/09/17(日) 20:42:58ID:qmF1wNYM
あと、この板では常にマンセーしなきゃいけないとか
常にアンチしなきゃいけないとかいう決まりがあるってのは大きな勘違いだよ。

叩いてほしくなかったとしても、厳しい言葉が欲しかったとしても、
スレタイと1にそう書いて新しくスレを立てればいいじゃない。

今のフラ板の使い方だと、
新作発表スレ、レベル別スレ、ジャンル別スレ、イベント別スレと数えていくと
この板に本当に必要なスレ数は50に満たないよ。
盛り上がらないスレも地下でひっそりとやっていく事ができるんだし、
他に盛り上がってるスレがあるならダメなスレは勝手にdat落ちするんだから、
もう少し制作者側が気軽にスレ立てしてもいいと思うんだよね。

本当にこの板が過疎ってるんだったら、誰にも迷惑はかからないし、
どんなスレだろうが、面白ければ存在価値はあると思うから。
0317Now_loading...774KB垢版2006/09/18(月) 00:36:10ID:9C78rtAj
10を100にする努力より
10を10.001にする努力に心力注ぐ目出度い人達だと思った
0318Now_loading...774KB垢版2006/09/18(月) 00:43:26ID:NooSGynk
良いじゃないか。ちょっとでも前に進むんだろ?
10を0.001にしようと努力してる最悪よりも余程微笑ましいw
0319Now_loading...774KB垢版2006/09/18(月) 00:49:37ID:yQOlqdBZ
ttp://blog.livedoor.jp/jigokuhen/archives/50740950.html
>「清貧を唱え、拝金主義を排撃した大衆」という風にみえる構図も、
>実は捨てられたのはその大衆だった

その点、お金に正直だった蛙男ややわらか戦車は勝ち組。
0320Now_loading...774KB垢版2006/09/18(月) 01:00:07ID:20gPIF64
>>314
概ね同意でこのスレ観てた。
しかし、>>314がそうと思うなら、ここで長レスするより行動が吉。

安易に言霊に託すのは、千思万考から脱却出切る反面、到達感まで得てしまうので
行動力に繋がらないことも多いっすよ。
やりたきゃやる。思い通りに行かなかったらやめる。

誰か遊ぼう。唯我独尊の人がいい。
0321Now_loading...774KB垢版2006/09/18(月) 02:28:48ID:gl+8/sEZ
>>315
日々たつ糞スレ見てて思うが、とにかく過疎り杉。
スルーされて化石スレになる様が容易に想像できる。
思い入れがあるかもしれんが
Flash板にこだわらなくてもいいと思う。
0322Now_loading...774KB垢版2006/09/18(月) 02:42:42ID:Il55+vrc
>>321
>Flash板にこだわらなくてもいいと思う。

ずっとそういう流れだけどね。>>244から。
だからといって離れる必要もない、という。
0323Now_loading...774KB垢版2006/09/18(月) 06:30:46ID:eq5+Pqp1
>>319
まあなー。結局は銭っこに行き着くか。それが悪いことだとは言わんが。
とはいえ、にちゃんねら気質として、商業主義を極端に嫌うというのがあるからな。
2chの一板たるfla板が過疎るのも仕方のないことなのかもしれん。戦車や蛙は、どちらかといえば2ch向けでなく一般向けだしな。
0324Now_loading...774KB垢版2006/09/18(月) 10:06:30ID:6ncAM02/
そろそろ語り尽くした感じがするな。石槨だし最近のAA作品について語る。

最近はアニパロ作品がめっきり減った。個人的にはこれが一番悲しい。
昔はフラッシュと言ったらアニパロと思える程大きい存在だったのに。
けどまあこっそり作ってる人も居るから良いと思ってる。
それに白い曲で架空OPを作るという方法が残ってるからまだ希望を感じる。

で問題なのはそれに変わって増え始めたストーリー作品。
ギャグの方はまだ面白い作品も結構あるけどシリアスはもう見るに耐えない。
悪いけど本当に心理描写とか書いたことあるのかと疑いたくなる。
それこそこのジャンル終わってるよ。…とまあこれが言いたかった。
0325Now_loading...774KB垢版2006/09/18(月) 13:00:06ID:QpNOxeIy
今は、アニパロは警告無視してやってるとタイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!
だしなあ。

多分、アニパロも、キャラがオリジナルだったら、つまんない作品。
知ってるキャラで、心理描写も本編がやってたから、
そこから補間して面白いと感じてただけ。

心理描写とか、凄い動画とか期待してるなら、プロ作品でも見てなさいということで。
0327Now_loading...774KB垢版2006/09/18(月) 13:58:58ID:UKRdW5Uo
コミケで売ればいいだろ。
コミケ30年の歴史はダテじゃない。

ヲタきもいとか言っても
1人でPCの前でシコシコ作ってて
客観的に自分を見れてないだけ。
同類だよ同類。観念しれ。
0328Now_loading...774KB垢版2006/09/18(月) 14:21:58ID:V2tUMRel
>>283
麻生フラ、何が面白いのかわからんかったな。
文字も読みにくいわ、見てる側のこと考えて無いような作り。

でも、注目されている。
あんな出来でなんで注目されるかわからん。
0329Now_loading...774KB垢版2006/09/18(月) 15:58:29ID:VyrlCem+
版権ものはむなしいよ。あれは俺が作ったと胸を張って言えない。何も残らないんだよな。
同人誌みたいにえばれる小世界があるならまだともかく。
0330Now_loading...774KB垢版2006/09/18(月) 17:59:26ID:4pEVzHtZ
>>328
でも、それが現実だ。

>49 本能的に長寿タイプ :2006/09/14(木) 15:29:06 ID:Dp7aC1qJ0
>よくわからんのがスタイリッシュ系
>あんなの作ってて楽しいのか

一般人にはMG系はこうみえるらしい。
0331Now_loading...774KB垢版2006/09/18(月) 21:13:11ID:OCjZtda5
>>326
アニパロFLASH作るならアニメMAD作ってようつべにupする方がいいしなぁ。
0332Now_loading...774KB垢版2006/09/18(月) 22:21:17ID:MKAJ8wzX
Flash専用のうpろだを2年くらい運営してるけど、
ここ最近でアクセスが減ったとかはないけどなぁ・・・。

ログ読んだら、Flashは時代遅れ〜って感じで少し書いてあったけど、
Flashの需要はそこまで減ったわけではないと思う。
作る側としては一番手軽なメディアだし、youtubeとの住み分けはある程度できると思う。



Fla板離れが進んでるのは確かだけどね・・・。
0333Now_loading...774KB垢版2006/09/18(月) 22:43:29ID:UKRdW5Uo
アクセス数の問題だけじゃないってのにも気づかないとね。
結局それは誰が利用してるのかとかどこで見られてるのかとかがキモだから。

狭いとこでしか情報が回ってないならドン詰まり。
0334Now_loading...774KB垢版2006/09/18(月) 23:17:38ID:ecpSlYUE
>>328
単純に面白いと思ったけど?文字が読みにくいとか気にしない
麻生をネタにした点とその経緯、曲の歌詞を上手く利用している、などの部分が面白かったね
俺、基本的にあまり深く考えないタイプなんだよね
逆にMG系とか技術的に凄いのもあるなぁとも思うけどあまり面白いとは思わない
ジャンルが違うから同じ物差しで計ることができないよね
0335Now_loading...774KB垢版2006/09/18(月) 23:18:32ID:gl+8/sEZ
>>332
うp系ならむしろ増えてるんじゃない?
Fla板は有名職人を目指そうという個人主義が多いから
職人が祭られるブームが去った今、
ヨウツベのようにとにかく多人数に見てもらいたいという
需要からアクセスが増えると予想
0338Now_loading...774KB垢版2006/09/19(火) 01:10:24ID:gcMZemXF
>>333
そうだよね。
アクセス解析とかしてないから、リファラとかもわからないけど、
たまにうpされてるファイル見ると、なんかの試作とか、黒っぽいFlashがうpされてたりする。
そういうの見るとけっこう活動的だなぁ〜って思う。
それがFla板でやってるかはわからないけどね。

>>335
詳細な統計取ってないからわからないけど、あまり増えてるような気はしないよ。
でも、まだまだ需要はあるみたい。
他の板とかで貼られてるのたまに見るし。

というか、今の時点で2-30GB/dayくらい転送量あるから、増えるとなるとなにかしら対策が必要だw ('w`;
0339Now_loading...774KB垢版2006/09/19(火) 01:17:08ID:FnRPYFqK
2年前と言うとy〜の人でないの?
FLA板ばかりの需要ではない気がするけど。
0340Now_loading...774KB垢版2006/09/19(火) 01:40:15ID:gcMZemXF
>>339
うん。むしろFla板外のほうが全然多いと思う。
ほとんどFla板外向けに職人はうpしているんだとおもう。

Flash自体の需要はそれほど減ってないだろうし、
どうにかすればFla板に人を戻せないこともないと思う。
まぁ、難しいだろうけどね・・・。
0341Now_loading...774KB垢版2006/09/19(火) 01:45:47ID:1dkqB6wM
茶部屋とかで、これ見てみ〜って思う作品を
うpろだに上げて、部屋の人に見せる。という使い方をしてる
0343Now_loading...774KB垢版2006/09/19(火) 15:14:38ID:1dkqB6wM
この際だから、今まで思っていたことを書いてみる。
今までイベントにもいくつか出させてもらったけど
イベントの公式ページにUDなりワンクリック募金の
リンクとかあればいいのにな。とおもってた
青臭いんだけど、そういうのがあれば
イベントに参加するにも楽しむため。というのに足して
なんらか、わずかながらにでも自分にも何かが出来た
って思えそうな気がする
偽善は他所でやれ。って言われそうだけど 
フラ製作者だからフラで出来る何かがあると思うんだよな

イベント主催の人達は、公式ページの片隅にでも
なんかうまいことやっておいてくれないかな。と妄想
以上、チラシの裏
青臭くってスマソ
0344Now_loading...774KB垢版2006/09/19(火) 21:40:45ID:zILLpSi2
>>343
『何か』とは必要なものだと思いますか?
何故そう思ったのですか?
0345Now_loading...774KB垢版2006/09/19(火) 21:55:32ID:xEbcC6CL
>>343
それってどうか・・
いいことだとは思うけど、俺は個人的にそれサイトに置いてる人
好きじゃないwwww
ものすごいアクセス数を誇るサイトならまだしも
1日100人程度のアクセスだったとして
1%の人が踏んでも1人だよね。
その考えを持ってるいいひとアピールができる方が
影響的に大きい・・・
0346Now_loading...774KB垢版2006/09/19(火) 22:41:32ID:634EPYUP
やらない善よりやる偽善、ってやつだろう。

何もしないよりは遥かにマシ。
ということで、俺はあってもなくても別にいいけど。
何より嫌がる理由がない。
0347Now_loading...774KB垢版2006/09/19(火) 23:09:14ID:xEbcC6CL
まぁ確かに俺だってやるってことになったのに
積極的に反対したりする理由はないが・・・

積極的に反対したりする理由はないが・・・
って程度の理由でコテで名乗りをあげて一部にでも
参加する嫌悪感がある。

積極的に反対したりする理由はないが・・・
0348Now_loading...774KB垢版2006/09/24(日) 02:16:23ID:uheARMF9
age
0349Now_loading...774KB垢版2006/09/25(月) 01:17:49ID:0SyqPauZ
某スレにFLA板去る去るとか馬鹿みたいに同じ事を抜かしてる奴がいっぱいいるが
このスレには全然来ねーなwwww
どうなってるんだ。
0350Now_loading...774KB垢版2006/09/25(月) 01:23:15ID:M3u7n7cF
そもそもここってつまらんヤツは去れみたいなんじゃなかったっけ?
わざわざ宣言するヤツはアレだろ、止めて欲しいんだろ。
だとするとちょっぴりスレ違い。
0354Now_loading...774KB垢版2006/09/25(月) 01:37:02ID:j4bPFXIY
さようならー
君らの作品は記憶にも残ってないけど
君らの事は一生忘れないよ
0355Now_loading...774KB垢版2006/09/25(月) 01:50:47ID:M3u7n7cF
さよなら。
キミたちがいなくなっても何も変わらない。

もし、心に残っているいくつかの作品のどれかの作者だったのなら
思い出すこととはあるかもしれない。
それだけだ。
でもそれで十分すぎるとも言えるだろ。

何を求めていたのかわからんけれど
ここ以外のどこかで見つかるといいね。
0356Now_loading...774KB垢版2006/09/25(月) 01:55:55ID:xjedK5iv
フラ板ますますオワタ。

板を去ることと製作をやめることは違うから、
どこかで製作を続けるのなら、まあがんばれ。

板がどうなるかは、今後のアクセス数が証明するでしょう。
0357Now_loading...774KB垢版2006/09/25(月) 08:52:13ID:Ow2ujaIS
久々のアクセス数だな。

>swfカウンター
>今日は511です。
>昨日は 2,618です。

ttp://count.2ch.net/?swf
0358Now_loading...774KB垢版2006/09/25(月) 21:43:29ID:OaeyiJOH
>>357
最悪の休止効果で2000→2600。

最悪復活の場合どこまで落ちるか、または、だな。
0359Now_loading...774KB垢版2006/09/26(火) 00:51:36ID:lTjfza5z
フラッシュを作っている人にお願い

1.いい加減レッサーパンダの風太君みたいな気持ち悪いキャラは卒業してください

2.目がチカチカするだけで何を言わんとするのか意味不明な動画はやめてください

3.自己満足なストーリーのフラッシュには註訳もしくは早送り機能を付けてください。

4.どうしても自分のフラッシュを見て欲しい場合は下の方にエロ画像でも貼っておいてください。
  
お願いします☆
0360Now_loading...774KB垢版2006/09/26(火) 19:01:38ID:72PDrVPF
「FLASH」の事を「フラッシュ」で書くやつは
文句ばっか言う批評ヲタが多い気がする。
0361Now_loading...774KB垢版2006/09/26(火) 19:11:02ID:dp9AL/Cp
「Flash」の事を「FLASH」で書くやつは
板周辺の内輪好きが多い気がする。
0362Now_loading...774KB垢版2006/09/28(木) 03:10:24ID:7qIPUSOx
うんこもらした
0364Now_loading...774KB垢版2006/09/28(木) 03:16:20ID:b/qDwF+v
VIPからきますた
いつか自分の絵をFlashで動かしたいです
0366Now_loading...774KB垢版2006/10/02(月) 00:23:07ID:PCRDciQV
様々な方向から考えて、もう板は駄目だと理解してしまった。
いまだ創造的に頑張っている人達もたくさんいるけれど、
足を引っ張る連中があまりにも多過ぎる。

さよならフラ板。他の場所でこれからは頑張ります。
情けなさと溜め息と、ある種の嘲笑しか残らないのだけれど、
それでもこれまでの場所に、ひとこと、ありがとう。

レスは不要です。つけないで下さい。
さよならフラ板。いま、全てのログを消してお別れです。
0368Now_loading...774KB垢版2006/10/02(月) 01:39:42ID:8rlc2DzE
板がダメというのは分かり切っているのさ〜
>366も外部でガンバレ
はっきり言って2ちゃんの文化というものがあったならそれは滅んだ。
これからは外部に飛び出す時期だぜ!
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