2007年紅白　　反省・新企画提案スレッド

**Now_loading...774KB** · 2008/01/04(金) 16:05:04

さあ語れ

**Now_loading...774KB** · 2008/01/04(金) 16:07:55

うは、規制で建てれられないと思ったのにｗ

公式サイト
http://flash-rw.com/

公式スレッド４(闇鍋スレッド１)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/swf/1199061808/

闇鍋スレッド２
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/swf/1199113652/

**ねぶそく。** ◆OBnbSk/ULQ · 2008/01/04(金) 16:08:34

**Now_loading...774KB** · 2008/01/04(金) 16:39:10

スレ立て乙
運営側でも反省会を開いていたらしい

紅白FLASH合戦2008のCMを
ニコニコに流す事を提案する
但し大量にCMが作られた場合には
流すものは厳選した方が良いかと思われ
いくつ流すか、どれを流すかは…
スレのみんなと運営側の決断に掛かっている

↑どうでしょう教授！

**Now_loading...774KB** · 2008/01/04(金) 17:18:09

とりあえず運営乙でした。

来年のCMの前に今回の作品の中でニコニコにのっけてもいいよって
人の作品を上げるのはどうだろう？

来年の宣伝にもなるし、今回投下された作品が元URLから
見れなくなる可能性もあるので。

ゲーム系の人を載せる場合は紹介動画を作るとかの手間になってしまうけど…。

**Now_loading...774KB** · 2008/01/04(金) 17:34:58

あんたらニコニコの客層分かってねーよｗ
個人が作った劣化オリジナルアニメなんて誰が見たがるんだよ。

ニコニコは巨大な内輪ネタになってるわけよ。
彦麻呂、安部、遊戯王、東方、フタエノキワミ、ランランルー、エアーマン、ボーカロイド…
ネタと客層は固定されてるんだから
外からの新参は敬遠されるに決まってんだろ。

**Now_loading...774KB** · 2008/01/04(金) 18:11:06

今は内輪ネタでも、最初は新参だろｗ

もちろん再生数が多いものには、そういうお約束傾向が
あるのは分かるが、他のジャンルもアップロードされてる。
ランキングに毒されすぎかと。

別にこれでランキング入りを目指してるわけじゃないし。

FLASH使ったもので言えば、昔の作品も少しはアップロードされてる。
オリジナルキャラ使った思い出は億千万のDNAさんなんかは再生数も多い。

大げさに考えずに、でもちょっとだけ人目につくことを期待して
やってみる価値はあると思うが。

**Now_loading...774KB** · 2008/01/04(金) 18:16:35

>>6
(･∀･)つメイドさんのアニメ

僅かだが成功例がある

**Now_loading...774KB** · 2008/01/04(金) 18:17:24

カンパ集めて新聞に公告出そうぜ！！

◆WdhKnARRu6 · 2008/01/04(金) 18:20:04

本日夜、運営で反省会を行うので提案する予定の内容ですが……。

根本的な目的は「新規に人を呼び込む(ネット上のすべての人が紅白を認知していると仮定した上で。)」ことです。
それを達成するための手段の一つとして「人が多いところで宣伝する(なおかつ動画を扱う場所)」ことがあります。
そして今現在多くの観客を保持しているのがニコニコであり、youtubeです。

しかし単純にそのようなニコニコやyoutubeで宣伝を行うことは、
最終的に「観客の奪い合い」を招きます。人間ですから、何でもかんでも見るなんてことはそうそう出来ませんから。

私たちは2chのイチイベントに過ぎません。企業から協力を受けて大きなサーバを有するわけでもありませんし、
運営していく労力も常に足りません。
すると真っ向から奪い合いをする時、私たちは作品・イベントの面白さで勝負せざるを得ません。
では客観的に考えて、FLASH板の技術力・発想力は、『一般/2ch/作画マニア/老若男女など…多様な観客に対して』総合力でニコニコやyoutubeに勝るでしょうか？
その意見は各自で異なるでしょうが、量･質含めた総合力ではやはり敵わないでしょう。

ではどうしましょうか。
ここで考え方を変えます。
端的に言って、ニコニコやyoutubeを紅白の要素に飲み込んでしまいましょう。
具体的な方法は今夜話し合うので、また後日まとめたものを画像化しますね。

**Now_loading...774KB** · 2008/01/04(金) 18:46:53

画像を上げるって凄い具体的だな。

つべ板でMAD紅白なるものが結構人をあつめたようだけど、
FLASH紅白は、MAD以外の受け皿になる素人創作動画のお祭り的存在
になってもいいかと。

FLASH使用にこだわる必要はなし、でもいいかも。
さすがにここは色々考える必要が出てくるが、
正直製作者でもツールの一つでしかないって考えは多くの人が思ってることでしょう。
イイ・アクセスさんもFLASHカテゴリ廃止する方向みたいだし。

FLASH・動画＠2ch掲示板って名前なんだし、
動画部分をもっとフューチャーしていってもいいかと。

>>10さんは飲み込むって言ってるけど、
ニコニコの上に乗っかるっていう考え方。

まぁ何はともあれ、お疲れ様です。
反省会楽しみつつ、意見交換もよろ。

**Now_loading...774KB** · 2008/01/04(金) 19:24:38

もういっそ2ch動画板って名前にすればいい。
FLASH＝2chって考えの人も多いし。

**Now_loading...774KB** · 2008/01/04(金) 21:12:26

AS職人涙目ｗｗｗ

◆WdhKnARRu6 · 2008/01/04(金) 21:34:20

http://flash-rw.com/08kouhaku0001.png

後ほどと言いましたけれど、意外と簡単にまとまったので載せておきます。
これの是非について運営会議行いますので、実際にその方針になるかどうかは会議次第です。

他に考えて話し合っておいてほしい議題ありましたら遠慮なくどうぞ。
当然、質問や意見も受け付けています。

□紅白期間中のアクセスログの開示(勿論個人にかかわるログは消しておきます。)
■個人的な反省とか
□次回の開催に向けて、何をするか。
　　(アフィリエイトでもして、収益全額をサーバー強化に使えないかとか)
■その他
　　(いつから新運営募集しようかとか)

**Now_loading...774KB** · 2008/01/04(金) 21:34:39

>>10
もうちっと参加者への配慮も検討されたい
参加してよかったぁ、と心から思ってもらうにはどうすればいいか
でないと、参加者減りますよ

**Now_loading...774KB** · 2008/01/04(金) 21:38:27

>>14
・各作品別の感想フォーム（及び投票フォーム）は必須
・できれば、何か賞は設けてホスィ（第３回はあった気が）
・やっぱりミラーを１つは用意したほうがいい（今回は指示がなかったので）

**Now_loading...774KB** · 2008/01/04(金) 21:48:08

荒れんの覚悟で言うがMUZO側と話し合うなりなんなりして統合してほしいわ
何か変な敵意むき出しの連中がいて萎えた
こんなもんどっちにも参加する気にならん
年末の祭りに敵とかいらないんだよ

◆WdhKnARRu6 · 2008/01/04(金) 21:58:27

>>16
私で答えられる範囲でお答えします。

>>感想フォーム
メリットとデメリットがあります。個別の感想フォームが欲しいと言う気持ちは分かりますが、
それによってスレッドに感想が投下されないのではイベントとして本末転倒です。
結果として「人がいない」などと言われたら何ともならないので、まだ議論の余地がある部分です。
イベント後、一定期間をおいた後に「励ましのおたよりを～」みたいな形でなら容易に実施出来そうですが。

>>賞
商品や金銭が絡むとリアルでの個人情報のやり取りが発生します。何とも大変なことです。
簡単には結論出せないのでもうしばらく運営だけでなく、スレッドでの議論の余地ありだと思います。

>>ミラー
全面的に同意です。充実した運営体制を整え、来年は作者側+運営側でミラーを用意したいです。

**Now_loading...774KB** · 2008/01/04(金) 22:28:07

>>賞
商品でなくて
栄誉が欲しいのでは？
なめてる奴で賞とか

>>14
意味分からん

**Now_loading...774KB** · 2008/01/04(金) 23:00:50

MUZO側との統合にはまだなんとも言えない

もし統合しても板を代表するイベントのままでいて欲しい
あと金を絡めると荒れるから控え目に汁!!

**Now_loading...774KB** · 2008/01/04(金) 23:11:58

真夜中に闇鍋やるのやめてくれれば俺はそれでいい

**Now_loading...774KB** · 2008/01/04(金) 23:19:11

>>14
だがちょっと待ってほしい。
これはいくらなんでも厨臭いのではないか。

**Now_loading...774KB** · 2008/01/04(金) 23:25:02

>>14
個別戦は解るけど戦場は違うと思う。
なんというか、作品よりも勝ち負け重視しすぎかと。

**Now_loading...774KB** · 2008/01/05(土) 00:40:22

>>14
これは正直めんどくさいな
ルール読む気にもなれない

あと宣伝面だけど、ニコニコじゃなくて2chに宣伝ってのはだめなの？
今回ちょっといたけど「以前来てたけど紅白無くなって離れた人」が戻ってくるほうに考えたほうがいいと思うんだけど

**Now_loading...774KB** · 2008/01/05(土) 00:42:13

人を呼ぶって…見なかったことを後悔するような凄い内容だったか？
むしろ見たことを後悔する内容だったと思うんだが。
基本的に面白い作品を作れる人がFLA板にいない！！

**Now_loading...774KB** · 2008/01/05(土) 00:44:19

>>25
それ紅白fla板全否定だぞ

**Now_loading...774KB** · 2008/01/05(土) 00:53:23

>>25
ただ、ニコニコのヒット作品が凄い内容だったかというとそうでもなく
作品の凄さはよく分からないが、再生数が多いから見るって層が
ただの内輪ネタ作品だとか、コメントの盛り上がりに釣られてるだけって事も十分考えられるよな

作品が面白いかどうかは本来主観によって決まる物のはずなのに、
作品本体に価値を見いださず、作品の面白さを考えることを放棄してる人は多い
そもそもニコニコではコメントすることによって動画の価値はいくらでも変わりうる

というわけで観客側に予備知識の全くない完全オリジナルはニコニコでも辛い
ニコニコにあるのは『面白い作品を作れる人』じゃなくて
『作品を面白いと思える空気』なんだよな、これが

**Now_loading...774KB** · 2008/01/05(土) 00:53:27

突然FLASH見せてあげますっていわれても
勘弁してくれとしか思えない

**Now_loading...774KB** · 2008/01/05(土) 01:03:04

Fla板にも作品を面白いと思える空気が必要
イベントってのはそれを作る手助けになるものと思ってる

**Now_loading...774KB** · 2008/01/05(土) 01:12:36

とりあえず、やたらめったら変化の早いニコニコを
今から年末のイベント宣伝の具体案として挙げるのはどうかと思う
まあ変わりやすいのはあそこに限ったこっちゃないがね

**Now_loading...774KB** · 2008/01/05(土) 01:29:37

海外はどうなんだ？
FLASHは下火なのか？

**Now_loading...774KB** · 2008/01/05(土) 01:35:29

>>14
わかりにくすぎる…。
勝敗はこだわらないんじゃなかったのか。

**Now_loading...774KB** · 2008/01/05(土) 01:56:57

対戦形式ってのはイベントでは意外と重要な要素だと思った
批評が必要なため、途中でブラウザを閉じる要因のひとつが解消されるから

**Now_loading...774KB** · 2008/01/05(土) 02:14:20

そうだなー
>14も面白そうだとは思うけど大成功も大コケもしそうな気もするんだよな

**Now_loading...774KB** · 2008/01/05(土) 02:54:31

いつかは終わりにしなければならない時が来るのだろうけど
それは今なのではないかい？

**Now_loading...774KB** · 2008/01/05(土) 03:05:00

んなことないとおもう。
2chベースでオリジナル作品を発表するお祭りは
やっぱりあってほしい。

ニコではDTM職人の作る曲が注目を集めてる。
ミクというキャラクターに引っ張られてる部分は大いにあるけど、
「歌ってみた」の注目もある。
動画は、むしろ「これから」始まるのではないかい？

**Now_loading...774KB** · 2008/01/05(土) 08:52:54

ニコニコでのCMとかはひろゆきに聞いてみればおk

**Now_loading...774KB** · 2008/01/05(土) 08:57:24

紅白FLASHを「楽しみたい」のか「規模を大きくしたい」のかをはき違えないようにしようぜ。

**Now_loading...774KB** · 2008/01/05(土) 09:12:15

そいや閃の主催って一回目でひろゆきからキャップみたいなもらったんじゃなかったっけ
そういう点でも他のイベントの主催にも意見もとめてみたら？もうしてるならアレだけど

**Now_loading...774KB** · 2008/01/05(土) 09:14:46

ニコニコとか言う前にもっとやるべきことがあるだろ。
例えば他のイベント（MUZOはともかく）と協力するとか。
あと板の説明の部分でも変えてみたらどうか。

**Now_loading...774KB** · 2008/01/05(土) 09:45:01

ていうかこの名無しの運営が閃の主催とか言うオチじゃ無いの？
文章とかが似てる気がするんだが。
前に打診されてまんざらでも無いって反応があったような。

**Now_loading...774KB** · 2008/01/05(土) 10:01:12

闇鍋の冷遇ぶりに涙出てきた
冷たい鍋はおいしくない

**Now_loading...774KB** · 2008/01/05(土) 10:26:24

結局鍋をつつくのは食べてる人達なわけで

◆WdhKnARRu6 · 2008/01/05(土) 10:32:45

■開催期間中のアクセスログの抜粋
http://flash-rw.com/treadlog/1229.html
http://flash-rw.com/treadlog/1230.html
http://flash-rw.com/treadlog/1231.html
http://flash-rw.com/treadlog/0101.html

■新規運営の募集　５名くらい追加で欲しい。
　５名内訳
　公式サイト製作・更新管理　＋１名
　包括運営　　　　　　　　　　　＋４名

■感想フォーム
　何を使うか決まったので準備中。近日公開。

■投票結果開示日
　６日23時をもって締め切ります。
　同日中に結果の開示。

■新企画
　新規運営を交えてまた今度のんびり話し合いましょう。(つまり保留)

**Now_loading...774KB** · 2008/01/05(土) 14:32:51

>>44
よく分からんが一桁多くない？

**Now_loading...774KB** · 2008/01/05(土) 15:56:46

ユニーク数に直すと泣けてくるから

**Now_loading...774KB** · 2008/01/05(土) 17:16:22

>>44
とりあえず乙

**Now_loading...774KB** · 2008/01/05(土) 18:16:14

今回の闇鍋は具の量も質もイマイチだったかな…
今年末の為に練習して来るぜ

>>14のルールは面倒過ぎて
あまり乗り気になれない
仲間割れが起きやすそう

**Now_loading...774KB** · 2008/01/05(土) 22:46:16

>>48
闇鍋はもなちゃとに皆いっちゃったからじゃないの？
でスレも過疎だから時間かけて作ったやつ投下するのやめようとか、そういう人いると思うよ
実際イイアクでは闇鍋まったく取り上げられてないし

2007年紅白 反省・新企画提案スレッド

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