2007年紅白　　反省・新企画提案スレッド

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2008/01/04(金) 16:05:04ID:qEjlsGJ8
さあ語れ
2008/10/18(土) 16:04:32ID:o9NvJlKK
駅のホームですっぽんぽんが
ウケたからそれ系で作ればいいんじゃね？

はいはい二番煎じ二番煎じ。
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2008/10/18(土) 18:56:22ID:9C/lUJEp
まだ何も考えてない制作進行率０％の私が通りますよ・・・
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2008/10/18(土) 19:14:48ID:9C/lUJEp
ちなみにまだ参加するか微妙な状態なんですが
参加するとしても、ニコニコは意識しません
視聴者のことを考えるのは大事なことなんですが
あまり意識しすぎて偏ったり自分らしい作品ができないのは
本末転倒ではないかと考えます
いつもどおりで作れば良いだけでは？
2008/10/18(土) 20:41:03ID:4OzqzyfM
骨→筋肉じゃないんだ。
骨格意識したら描くの楽になると思うけどな
2008/10/18(土) 21:12:00ID:hWK7p/sE
とりあえず自分の好きなもん好きにつくって
自分なりに祭りを楽しんだらいいじゃない。
2008/10/18(土) 23:58:59ID:a5NZirH2
既存の投票制だけど
「面白かった方を選択して１票入れる」ってのはやめないか？
塩と砂糖、どちらがおいしいか選べ！ってくらいナンセンスだと思うんだが。
感動系、お笑い系、…そもそも比べる対象が異なる（または微妙に異なった）もの同士で比較すること自体変だ。

そこで俺の提案は、「満足したら」とにかく１票入れるやり方。
例えばどちらも面白かったら両作品に１票を入れたらいい。
これなら単純、「満足させた人数が多い方が勝ち」となり「満足度」での比較が成立する。
「感動した（悲）」「ワロタ（笑）」「凄かった（高揚）」…受ける感覚が異なる作品同士での
優劣の比較は最終的には「満足したかどうか」に集約されるんじゃないか？

今のニコニコ動画で動画の評価が
得点ではなく再生数、コメント数、マイリス登録数の蓄積で成立し、他のジャンル間であっても
動画の品質（人気度）比較が成立していることからも分かって頂けると思う。
この得票システムの真に素晴らしい所は、対戦カード以外のすべての作品間での満足度の比較が出来る点。
最も得票数が多かった作品に、フラッシュ　オブ　ジ　イヤーの称号を与えてやるべき。

知らない人もいると思うが、実は昔の紅白では
参加職人の希望者に、各投票部門での自分の作品の総合ランキングをメールでもらえたりした事がある。
729 ◆WdhKnARRu6
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2008/10/19(日) 00:14:56ID:lj/o0M0Q
一応致命的なものに返答しておきます。
「これは回答してくれ！」ってのがありましたらアンカー出してください。

>>676

■エコノミーは2分以内(2分超えたらぶった切られる)
■時間制限等で見れない状態が存在
■投稿者の意図する画質/音質とは異なる　　　←確かにエンコード、もしくは直アップの精度にかなり依存しそうです。相当重要。

これはニコニコ動画の方に確認しておきます。
公開場所は「公式スペース」「参加者が用意したサーバー」「ニコニコ動画」の三箇所を予定しています。
ニコニコ動画との相性が悪い作品でも問題なく愉しんでもらえますが、露出度は下がりかねないですから問題ですね…。

>>728
投票制ですが、たぶん今年も「紅白投票」だと思います。
ニコニコ動画のいくつかのシステムを利用できるので、個別投票も不可能ではないと思いますが……。
とりあえず「満足度」ってのは、ひとつ重要な指標として考えることにします。
2008/10/19(日) 00:28:40ID:htfOXTq8
>>728の意見に賛成

確かに去年みたいに紅か白かっていう投票方法だと、両方にいい作品があるから投票にすごく悩んだ
もし紅組に一票入れちゃったら、それは同時に、白組のいい作品には全部ゼロ票の判断を下さなきゃならないってことだし
だから、作品を見るたびに、それぞれの作品にポイントを積み重ねていける案には大賛成

俺の希望としては、満足度に応じて、１作品あたり１票じゃなくて、３票程度入れられるとありがたいかな
2008/10/19(日) 00:36:56ID:Emshl1M6
１作品辺り１票なのがミソなんじゃね？
得点要素を含むと凄い作品を見た直後は後続の作品に対し
相対的に低く投票してしまうことがあるから。（公開順序による優劣を排除）
2008/10/19(日) 00:50:25ID:ndGuSavM
俺は>>730とは逆に
両方に良い作品があるからこそ紅と白どちらに入れるかすごく迷うっていう方式が好き
紅も白も全体を考慮して最終的に一つに決めるのを悩む過程が楽しい
双方それぞれ一体化して参加するって感じもいい

まあ、もちろんみんなの出した意見とかを元に最終的には運営が決めてくれればそれでいいけど
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2008/10/19(日) 01:50:11ID:E8ooa25e
紅白フラッシュ合戦
というイベント名の意味が曖昧になっちゃうなｗ

今回は応募〆切と仮提出日が同じなのか
あれだな、辞退者を出さないためか
2008/10/19(日) 10:09:54ID:T5tWX4q1
FLASHをFLASHと見抜けない人が
これ以上増えない事を祈るね俺は。

ニコニコ最古のフラッシュが3DCGって
認識の人とかバカなの？死ぬの？

塚原の鉄路ゆかばも3Dなのにフラッシュって。
2008/10/19(日) 12:09:17ID:dxDMkGh/
>>734
3DCG使いたいなら使えば良いじゃん。
それで表現の幅が広がるなら。
むしろ「FLASHってのはこういうもの」っていう（勝手に作った）枠に捕らわれて、
表現の幅が狭められるようじゃ本末転倒。
作る奴が好きに作ればそれで良いじゃん。
2008/10/19(日) 12:15:16ID:sD8kVyoj
>>735
「3Dの動画データー」であって「Flashでは無い」って事じゃないのかな？

>>734
FLASHの中で3Dデータを扱うのがNGって事じゃ無いよな？
2008/10/19(日) 12:28:11ID:zJGYuB4Q
サンデーに３Ｄの話とは恐れ入るぜ
2008/10/19(日) 13:44:29ID:Emshl1M6
ちょｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ面白すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2008/10/19(日) 15:20:15ID:PmYk7tS6
>>736
そういう理解すら出来ない人がまだいるわけで。

今まではFLASHに他からエクスポートしてたけど
これからはASで制御したデータも増えてくるからますます厄介。

今までのように安直に古いFLASHのイメージで
話をしてるとどんどんズレてくんだよね。
740 ◆WdhKnARRu6
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2008/10/19(日) 21:47:20ID:lj/o0M0Q
ちょっと重要なお話です。

応募フォームで「権利許可レベル」みたいな項目があるんですが
どのように分けるかで困ってます。

現在の案は
-------------------------------------------------------------------
□紅白FLASH合戦公式サイト、ニコニコ動画での作品掲載、ニコニ・コモンズでの動画・静止画素材としての利用を認める。
□紅白FLASH合戦公式サイト、ニコニコ動画での作品掲載のみを認める。
□紅白FLASH合戦公式サイトでの作品掲載のみを認める。

（「作品掲載」とは、ニコニコ動画内に設置される「紅白FLASH合戦」特設ページでの殿堂入りも含めます）
-------------------------------------------------------------------

と言った３段階で問題ないでしょうか？
741 ◆WdhKnARRu6
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2008/10/19(日) 22:04:07ID:lj/o0M0Q
ちなみに、ニコニ・コモンズってのはこれです。
http://www.niconicommons.jp/


動画自体、もしくはFLASHの中のオブジェクトを画像にして登録することで、
MAD動画作成に利用されるかもしれません。

他は、闇鍋作品制作での利用とかですね。
「俺の作品を、闇鍋で存分に煮込んでくれ！」とか言う目的で使うくらいに思ってください。

※ただし、全然関係ない動画に利用される可能性もありえるので、そこだけ注意してください。
742 ◆WdhKnARRu6
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2008/10/19(日) 22:09:55ID:lj/o0M0Q
そしてニコニコ動画への作品掲載における利点です。
今度、ニコニコ動画の方と実際にお会いして、提携内容をまとめあげて来ますので、
その時にも念入りにチェックしたい部分です……。

■ニコニコ動画での公開においては、ニコニコ動画での著作権規定に従う。
　（裏を返しますと、JASRAC楽曲なども、自分で歌ったり演奏するものは利用できるってことです。）

■外部プレイヤー設置
　（これは契約することになるっぽいので、また詳細を聞いてみます。
　　使えるのであれば、作品をもっと見やすくなると思います。）

こんなところです。
従来の紅白に＋αする形なので、いつもどおりの紅白を楽しみたい方は
「紅白公式サイトのみ〜」を選択すれば問題ないかと思います。
743 ◆WdhKnARRu6
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2008/10/19(日) 22:13:22ID:lj/o0M0Q
こんな感じで若干ややこしいですが、応募フォーム公開時はもう少し分かりやすくしたいと思ってます。
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2008/10/19(日) 22:18:54ID:jvBQBx8e
＞■ニコニコ動画での公開においては、ニコニコ動画での著作権規定に従う。
＞　（裏を返しますと、JASRAC楽曲なども、自分で歌ったり演奏するものは利用できるってことです。）

ここだけメリット
これは確定でおｋなんですか？
案を考えるのに影響するので、早めに確定してホスィな
2008/10/19(日) 22:26:33ID:Emshl1M6
>>742
実際に足を運ぶとか行動力あるなぁ
運営も大変だ
746 ◆WdhKnARRu6
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2008/10/19(日) 22:28:40ID:lj/o0M0Q
>>744
>「JASRAC等管理楽曲使用における、包括契約の取り扱い」はどうなるのでしょうか？

と問い合わせましたところ、

＞JASRAC管理楽曲について
＞ニコニコ動画と、ニコニコ動画に対して閲覧用動画の供給を行っている動画投稿サービス「SMILEVIDEO」で「社団法人 日本音楽著作権協会」（JASRAC）管理楽曲について自身で演奏したり、
＞自身で演奏したものにあわせて歌ったりした動画作品を、SMILEVIDEO にアップロードすることなどが可能です。

＞※JASRAC管理楽曲のCD音源などをBGMに使った動画は違法になりますのでご注意ください。

と言ったように返答を受けました。「原版は使うのはNG」って解釈で正しいと思います。
一応もう一回、具体例をいくつか出して聞いてみます。
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2008/10/19(日) 22:32:09ID:jvBQBx8e
>>746
素早い回答ありがとうございます
つまり演奏も歌声も自分でカバーしたものならおｋなんですね
それが可能となれば、今回はそれでいくかも…ｗ
2008/10/19(日) 23:47:23ID:CzlYeG0E
ふーむ。
ニコニコと提携するんだから当然ではあるんだけど、
新しい形の作品とか出てくるかもしれないね。

ただその分運営は大変だろうけど細かい配慮と気配りお願いします
2008/10/19(日) 23:48:00ID:askHbEpH
>>746
乙です。
書いてるうちに気づいたことがあるので質問します。

１）J登録曲の自演奏データを動画のBGMとして使った場合、
　その動画データを置くサーバーはニコニコ動画のみということで、

　公開する場合も、ニコ動のURLを貼り付ければ、思いっきり白。

　ということでOK？（包括契約はJとニコ動で行ってるため）

２）１）の場合、紅白を見る人にとって、ニコニコ動画に登録しないと見れない作品が
　出てくるわけですが、その辺は注意書きなどでカバーするでOK？

よろです。
2008/10/19(日) 23:49:38ID:4x4CgSwp
>>749も言っているけど・・・
JASRAC管理楽曲を使えるのってニコだけだよね？
自分の用意したサイトやFlash運営の用意したサイトにはうｐ不可でOK？
2008/10/19(日) 23:53:59ID:CzlYeG0E
>>749->>750
そうか。ニコニコだけで自分のサイトとかで公開できないか・・・
見てくれる側が混乱しそうだなぁ
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2008/10/20(月) 01:41:13ID:8C+FkftE
J管理楽曲の件
運営が用意するサイトで公開できるならまぁいいけど
ニコニコだけだったら意味ないな
俺アカウントもってねーよｗ

自サイトでもＪに料金払えばもちろん可ｗ
しかしそんなやつはほとんどいるわけない
イベントで公開した後は自サイトからはリンクで誘導するしかないかな
2008/10/20(月) 02:38:08ID:P7W/Hta6
>>750-752

> ■外部プレイヤー設置
> 　（これは契約することになるっぽいので、また詳細を聞いてみます。
> 　　使えるのであれば、作品をもっと見やすくなると思います。）


これじゃないの？
2008/10/20(月) 03:09:55ID:CRI6Nvx6
当日の展開が読めてきたわ
お前らも気づいてきたろ？
2008/10/20(月) 08:04:37ID:1dYJ8ei0
とりあえずアカウントなくても全作見れるように頼む
まあ黒とかそんな興味ないけど
2008/10/20(月) 11:16:33ID:DooCRNJu
>>754
どうみてもニコニコがメイン会場。
2008/10/20(月) 11:26:40ID:P7W/Hta6
そら住民の人数違い過ぎるわ

ニコとFla板別々でブスブスとやりつつ、
向こうの人間の中でFla板に興味のある変わった奴を少し取り込むって程度じゃね？
2008/10/20(月) 12:19:19ID:T2RHCMvo
極端な言い方かもしれないけど

地元のカラオケ大会をテレビで放送するようなモノじゃない？
地元住人にはあんまり影響ないし、いろんな人に見てほしい出演者は放送おｋ
イヤな人はオンエア拒否、みたいな
2008/10/20(月) 12:50:18ID:WC/9TwCr
んでそのカラオケ大会を直接見たかったり参加したかったりする人はFla板に来る訳か

なんだ、いつもの紅白と大して変わらないじゃん
2008/10/20(月) 14:24:54ID:iAGCGPQq
単純にアクセスが上がった下がったの問題じゃないと思う。
Flash板へのこだわりや縛りが薄れたFlash紅白は、二度と復活できないほどに衰退する可能性がある。
かつて目先の金儲けのためにFlash板を捨てて失敗したイベントのようにｗ
あの時は残留組が居て、こっちはかつての勢いを取り戻す芽を残しつつ生き残ったわけだが・・・
ニコとの合併では共倒れの可能性が高い。
ニコとFla板のレベルの問題ではなく、地元カラオケ名人がNHK紅白に出るようなもの。
地元カラオケは地元カラオケ番組でやっとけば、それなりの視聴率が取れる。
NHK紅白なんかに組み込めば、最終的に消滅するしかない。
2008/10/20(月) 14:39:42ID:WC/9TwCr
そら考え過ぎな気もするがね

結果からしてみればこっちがニコニコを少し利用するだけに留まるんじゃないの？
2008/10/20(月) 14:51:38ID:1dYJ8ei0
金儲けどころか赤字だろ多分
2008/10/20(月) 15:06:15ID:SyZsC0SD
何か勘違いしてる奴いるけど
もう既に十分終わってるんで…
せっかくのボランティアの立て直し屋さんに
水を差すのは如何なものかと
2008/10/20(月) 15:35:24ID:SvfmWXK4
背水の陣とか大袈裟なもんでもないけど
これでどうにもならなかったら来年以降は
諦めるんだな。

恨むなら機能と環境を肥大化
させてったマクロメディアとアドビを恨めｗ

そして亜種ソフトしか使わないで
現実の変化に気づけなかった人は
まず何よりも自分を問うしかない。
2008/10/20(月) 17:39:25ID:eNnyrszN
>>763
俺は終わっていないと思うぞ。
もちろん分裂前の勢いはない。
でもFlash紅白自体の本来持つ魅力は消えていなかった。
何時でも復活できる芽は残されていたんだ。
その芽も潰してしまう可能性があると思っている。
まあ、水を差すな！というのはそうかもしれない。
今さら問題点を指摘しても後戻りできそうもないしｗ
俺は個人的に言いたい事は言ったし、今後の書き込みは自粛するよ。
2008/10/20(月) 17:41:42ID:P7W/Hta6
これが芽に水を与えるか干からびさせるだけかってのはやってみないと分からんわい
可能性の段階じゃ何も分からんよ
2008/10/20(月) 18:21:16ID:T2RHCMvo
どうせ趣味でやってることなら
やらないで安心するよりやって後悔した方が良いと思うんだけどなあ
2008/10/20(月) 18:30:07ID:0DH3xIc2
水を与えて根腐れの方が心配だぜ
でもひからびる方が多いよな、俺の場合
今日も危なかったし
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2008/10/20(月) 21:03:50ID:E/TWJhI3
まるで経済が崩壊していくのと同じ気分だなおまいらｗ
自分が作りたいものを作って公開する場、それが紅白フラッシュ合戦じゃなかったのか？
一番重要なのは技術や実行環境や客の目じゃない
おまいらが表現したいものを自分なりに表現すれば良いだけだ
技術が古いとかそういうことでしか評価できないのはほっとけ
ゲームの本質を見ないでファミコンが糞とか言うのと同じだぞ
本質を見失ってはならない
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2008/10/20(月) 21:06:14ID:E/TWJhI3
で、二次著作物（楽曲）の件はどうなのよ？
明確にしてくれないと制作に着手できないぞｗｗｗ
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2008/10/20(月) 21:12:05ID:E/TWJhI3
>>767
やって後悔する事は無いよ
必ずプラスになるからな
マイナスになったと感じる人がいるとしたら、
それは心構えを見直せということだろう

要は、制作者の魂を見せてみろ
ということだな
2008/10/20(月) 21:51:54ID:EewqhmV4
>>752
＞俺アカウントもってねーよｗ
神作品ならyoutubeに転載されるから無問題。

という本音はさて置き、
もともと駄目だった黒が一部でもOKになったから善処していると思う。

>>749
自分で書いたやつだが、見れない人へのカバーは、結局運営の負荷によるんだよなぁ。
運営は足りてないようだから、紅白公式からURL貼り＆アカウント登録必要の
アナウンスでカバーするのがベストじゃない？


2008/10/20(月) 22:07:19ID:VttdQsJl
>>770
JASRACの方針で直前まで秘密です

とかだったら笑うが
2008/10/20(月) 22:18:39ID:EewqhmV4
>>740
運営→住人への質問は、皆スルーでﾜﾛﾀｗ
音声素材を除いているから、問題なし。でおｋ。

とりあえずまとめてみた。
＜住人への質問＞
・闇鍋は、開催前か、開催中の合間、どっちが良い？（紅白後だと盛り上がらないため。）
・作品掲載の許可レベルが問題ないか？（>>740）

＜決まったこと＞
・ドメイン代は主催の自腹で払う。
・公式HP　http://flash-rw.com/
・参加応募締め切り12/1　　　　仮提出締め切り12/1
・参加者の希望によりニコニコ動画でも公開可能

775 ◆WdhKnARRu6
垢版 |
2008/10/20(月) 23:34:05ID:zkpobB3A
>>749
更に詳細を聞いてみました。

＞例えば、「Ａ」という楽曲を「ニコニコ」というアーティストが
＞演奏＆歌って、ＣＤ楽曲として販売したとします。
＞その際、ＪＡＳＲＡＣ管理楽曲としても登録したとします。

＞その際、「Ａ」を自身で演奏＆歌って、ニコニコ動画に投稿する事は可能です。
＞「ニコニコ」が演奏、もしくは歌っている部分を一部でも使用する事はＮＧです。
＞（Ａ以外の他者が演奏＆歌ったものを使用する場合は、個人間で承諾を受けているかどうか、投稿者の方の自己申告となります）

とのことです。

ちなみに、「外部プレイヤー」を用いると、アカウント登録無しで作品閲覧が可能です。
これはかなり強いです。と言うか、そうてあって本当に良かったと……。
（※黒楽曲の作品は、この外部プレイヤーを用いた公開形式になると思います。）

また、せっかく提携するのにニコニコ動画に載せないのはどうだろうって意見があったのと、
投票時の作品管理の都合で、

□紅白FLASH合戦公式サイト、ニコニコ動画での作品掲載、ニコニ・コモンズでの動画・静止画素材としての利用、公式動画殿堂入り選考を認める。
□紅白FLASH合戦公式サイト、ニコニコ動画での作品掲載と公式動画殿堂入り選考を認める。
□紅白FLASH合戦公式サイト、ニコニコ動画での作品掲載のみを認める。

にしようかと思い始めました。これはやっぱり駄目でしょうか？
本来なら有料である広告まで打ってくれるのに、「ニコニコでは公開しない！」ってスタンス取るのもあんまり良くないかなぁと思いまして。

ちなみに闇鍋は自由投稿なので、完全にFLASH板限定とか可能です。
またどうしても嫌だって場合は、個人的にメールくれたら何とかしようとも思います。
2008/10/21(火) 00:17:15ID:oDkvwwIk
>>775
-------------------------------------------------------------------
□紅白FLASH合戦公式サイトでの作品掲載のみを認める。
-------------------------------------------------------------------
は、有った方が良いと思うよ。
選択肢を狭めるのは、今年の集計結果から判断しても遅くない。
ニコニコへ公開するメリットがあるし、逆に紅白のみの要望もあるし。
初めての事だから、参加者に委ねて実績を積む方向でいいんじゃない？

運営の要望は、”(推奨)”などで明記してみては。
2008/10/21(火) 00:39:27ID:WTdYKxM9
>>775
外部プレーヤーでおｋだと思う、コメントは出来んが非表示ならできる。
作品ページは二つ(swfとニコ)作って欲しい
投稿する時の選択肢として
□黒楽曲を使用している(ニコニコ動画への投稿のみ
を追加した方がよいかと。(この場合作品ページが一つのみに
2008/10/21(火) 00:43:59ID:uCbYnzHf
ゲーム厨混乱ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2008/10/21(火) 01:01:54ID:0YcC0UIk
混乱も何も関係なさそうな気が……
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2008/10/21(火) 01:32:33ID:xb4vs7pE
「黒楽曲」って・・・
カスラックに許可得てるサイトに載せるんだから白だろと突っ込んでみるテスト

そっかぁ・・・つまり既製曲のカバーだとニコニコ専用みたいになっちゃうのね
でも既製曲使うとね正直　「楽」　なのよねｗ
2008/10/21(火) 02:45:29ID:uCbYnzHf
動画＝しょせん紙芝居
FLASH＝インタラクティブ性のある動画

ただの動画に勝ち目あるの？
2008/10/21(火) 11:06:18ID:we57jBjb
曲がメインで静止画の作品が
バカみたいに再生数多いのなんかあるじゃん。

作れるなら神曲を作る方がマシだな。
動画の作成より手間かからないし。
2008/10/21(火) 11:24:21ID:xSXls1Ke
本気で言ってるのだろうか
2008/10/21(火) 12:08:14ID:k4/3x2Uj
フリーのシーケンサーでも
そこそこのは作れるけど
そこそこ以上は他の機材で。
2008/10/21(火) 12:18:58ID:2q57xiDc
紅白って「素人だけど作ってみたよイェイ」！
的なノリもアリだったと思うんだけど

敷居があがっちゃって「これは素人、向上心が（ry」
とか逆に言われちゃったりすんのかな
2008/10/21(火) 12:22:00ID:vUhZCAIO
そんなのはほっとけよｗｗ
2008/10/21(火) 12:22:24ID:ERzdXQj+
気にするなら闇鍋かNANAMEかね
2008/10/21(火) 12:36:09ID:SFOxcu2N
闇鍋は　本作品の数にもよると思うけど　多くないんだったら休憩時間的なかんじで間に入れて欲しいなーなんて思ってる
2008/10/21(火) 17:59:01ID:6DlMFnqd
闇鍋が多くなるかどうかなんてその時のテンション次第だろうなー
盛り上がった初回はほとんど即興作品だったし
2008/10/21(火) 23:54:28ID:JGUKUU9q
闇鍋の場合、そういう即興もいいんじゃない？
2008/10/22(水) 01:07:36ID:GmDwq1jk
>>785
せっかくのイベントなんだから全力くらい出せよと思うのは当然
2008/10/22(水) 10:41:01ID:uvxpEg9y
そして初心者は入れず、常連は力尽きて一人また一人と消え
あとには何もない荒れ地だけが残るわけですね
2008/10/22(水) 14:44:20ID:o/smpNg8
初心者で技術力が低いのと、手抜きしてるのとでは違うでしょ
時間をかけて全力で作ってる作品は、ちゃんと努力してるのが分かる

「初心者なので未熟な作品ですが」っていう言い訳はOKだと思うよ
2008/10/22(水) 14:49:35ID:XGFPszIv
それの違いが分からないニコ厨とかが湧くだろうけどな
気にしなければ良いよ
2008/10/22(水) 15:21:39ID:rGtASDXu
いっそ審査員でもいればいいのにな
殿堂入りもそれで決めれば平等だし
2008/10/22(水) 16:06:18ID:vFHLhReC
そんなしたら余計に初心者でてこないわ技術指向になるわで
2008/10/22(水) 16:42:14ID:+3eRp9X7
審査員はねーわ
2008/10/22(水) 18:56:56ID:HnEOI0PY
参加者増えればクオリティが上がるのは必須だろう
だから闇鍋とかするんでしょ
気軽に闇鍋参加したらええじゃないか
2008/10/22(水) 19:02:50ID:XGFPszIv
まぁ自信が無いorニコニコアレルギーな人は闇鍋に行けば良いじゃないの
2008/10/22(水) 22:19:28ID:0M3m99j6
去年みたいに闇鍋盛り上がらないと寂しいから賛成だ
闇鍋に流れまくってくれ
2008/10/22(水) 22:28:16ID:Tv1KNfIu
闇鍋は夜にやるのはどうよ？
開催中の夜にやるのはどうよ？
2008/10/22(水) 22:33:12ID:YsgDD/VK
こんな事言うのも何だけど、み〜やのパクリ疑惑の余波でニコ厨が
すぐにパクリパクリ言わないかが俺的には不安だ
2008/10/22(水) 22:38:05ID:o/smpNg8
ニコニコでは二次創作の文化が花開いたから大丈夫じゃない？
2008/10/22(水) 22:44:05ID:EkPb++JT
>>802
基本的にそんなの知らない奴しかいない。
2008/10/23(木) 00:17:34ID:9AUGPt/J
どっかで指摘されてたけど、徐々に2chとニコニコって
空気が異なってきつつあるからそこが心配。
2008/10/23(木) 00:24:27ID:6VC9Ay/K
ニコニコにはパワーがある
ムーブメントがある
創作連鎖がある
期待がある
能力がある

フラ板にはパワーはない、動機がないから
ムーブメントはない、人がいないから
創作連鎖はない、あったとしても1度きりの一方通行
期待はない、やっぱり人がいないから
能力はない、FLASHで止まっている、過去の栄光にいつまでもしがみついている
2008/10/23(木) 00:37:42ID:b3Q0YvTz
>>806
ニコ動とフラ板の比較って無理だし、ナンセンス。
そもそもカテゴリが違う。
フラ板とyouTube板を比較するとか、
ニコ動とYouTubeを比較するならまだしも。
2008/10/23(木) 00:47:11ID:6VC9Ay/K
今もフラ板で活動してる奴の7割は今もFLASHが好きだからではない。
初めてインターネットに出会った時、たまたまここに流れ着き、
コミュニティとしての居場所が出来ただけ。
変化を嫌う奴と行動力の無い奴と居場所がない奴が惰性で続けてるのがほどんど。
FLASH系ニュースサイト管理人とて例外でない。
いい加減、目を覚ますべき。
2008/10/23(木) 03:44:06ID:oxhtPnIi
>>808
なんか2chにいると物凄い絶望先生の「主語のデカい人」っていうのがわかるな。
2008/10/23(木) 03:59:43ID:ESyEP2B2
突然アンケ
Ｑ．参考までにお前ら何歳？

俺は28
2008/10/23(木) 07:59:36ID:6WDPq514
移動耕作のようだ。
ニコニコの方が同じネタばっかで変化無い
2008/10/23(木) 08:09:15ID:+5F/6PSm
FLA板のみってのは少ないかもしれんが
大体両方見てるでしょ。
ニコニコ見て無くてもYoutubeへの転載モノとかね。
2008/10/23(木) 08:19:53ID:uFeBMO9r
毎度聞くフレーズだけど「過去の栄光にしがみついてる」ってどういう意味だ。
「○○に影響されてFLASH作りました！」って意味だろうか。
2008/10/23(木) 10:53:58ID:r750Bw8o
人口的に　Fla板は少数　ニコニコは多数

つまり何が言いたいかというと
Fla板に特化した作品は一般的に見て偏りがあるってこと
2008/10/23(木) 10:56:32ID:snkDhOxh
ニコニコの多数の中にもその偏った空気を楽しめる奴らは結構居るし良いんじゃね？
2008/10/23(木) 11:35:46ID:3pA+g6c+
ニコ動でPhunって検索してみ？
ある種のフラ板っぽさもあるよ。
2008/10/23(木) 12:30:14ID:6VC9Ay/K
世間一般のFLASHのイメージ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1224731880/
2008/10/23(木) 12:35:08ID:AF4pB3ys
そんなのは別世界のイメージだと思ってるのがフラ板住人。
2008/10/23(木) 13:51:02ID:uFeBMO9r
そりゃ企業サイトのトップが派手な宣伝だったら嫌だろ。
地味なFLA板には無関係だわ。
2008/10/23(木) 15:23:02ID:b3Q0YvTz
ID:6VC9Ay/Kが何でそんなに必死なのかわからない。
821Now_loading...774KB
垢版 |
2008/10/23(木) 21:54:33ID:Nn9rYJ4+
>>806
ニコニコにはパワーがある(笑)
ニコニコにはパワーがある(笑)
ニコニコにはパワーがある(笑)
2008/10/23(木) 21:56:06ID:snkDhOxh
煽りなさんなー
2008/10/24(金) 04:29:25ID:9wl1sldU
>>813
例えば今から5年後に初音ミク作品を作り続けている奴がいたとしたら
いつまでやってるんだ…
もう終わったブームだろ…
と思うだろう？つまりそういうこと

FLASH板での典型例というと
時代はやる夫AAなのに、いまだにギコ、モナー、しぃを登場させ続ける感じ
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