俺主催囲碁プログラミングコンテスト

**デフォルトの名無しさん** · NG

俺に勝てたら、賞金が出ます

**デフォルトの名無しさん** · NG

>>62
英語で読めないぞ

**デフォルトの名無しさん** · NG

>>77
??
文章が理解しづらい、というのなら同意だが。

**デフォルトの名無しさん** · NG

ヒカルの碁はまだ続くのか？

**デフォルトの名無しさん** · NG

どうでもいいけど、人間より強い囲碁プログラムができて
なんか意味あるの？

**デフォルトの名無しさん** · NG

>>80
いろいろと。
とりあえず強い圍碁プログラムがあるなら、練習相手にもなるし研究にも使えるし。

**デフォルトの名無しさん** · NG

＞とりあえず強い圍碁プログラムがあるなら、練習相手にもなるし研究にも使えるし。
金にはならないのか(ﾎﾞｿ

**デフォルトの名無しさん** · NG

>>82
数年前だったか物凄い金額の賞金がかけられていたよ。
最近は賞金規模が縮小した(1/10くらい)っていうニュースを読んだ気がする。

**デフォルトの名無しさん** · NG

それだけのプログラムを作れる技術なら売り込み可能だと考えれば
結果的には金になるんじゃない？

**デフォルトの名無しさん** · NG

強い囲碁プログラムの技術が売り込み可能か？
単に定石データベースの検索が速いとか、
評価関数が新しいとか優秀だなんていうのは、
いくらでも既製のものがあるから売れないよ

それらをいかにまとめて囲碁に使うかというまとめる技術はありだろうけど、
それだって囲碁を強くしただけの実績だったらやっぱ売れない

まったく新しい方法論で思考させるならあるいは
ノーベル賞とかありかも知んないけど、それだってどうよ
見つけたのを片っ端から特許で固めていかないと利益には繋がらなさそう

**デフォルトの名無しさん** · NG

>強い囲碁プログラムの技術が売り込み可能か？
強いの程度がはっきりしないとなぁ。

今最強の囲碁プログラムは1級くらいなのかな？
はっきり言って、人間から見ればｸｿ。

>単に定石データベースの検索が速いとか、
これじゃ強くならないし
>評価関数が新しいとか優秀だなんていうのは、
最適な物が見つかれば、即チャンピオンだよ。

どこに価値基準があるのか､俺もよくわからないから
売れる気はしないな。

一番儲かりそうなのは、
「最強のコンピューターと対局できます。
勝てば対局料はただ。負けたら1万円」
という広告で、ビジネスするのがいいんじゃない？

トッププロ棋士と僅差であれば、トーナメントに出場すると、賞金がもらえたり
するのかも。
そうなると年収1億くらい？

**デフォルトの名無しさん** · NG

>>80
金はともかく、研究者がよく言う考えは…

強い囲碁ソフトを作るのは面白いが、研究者は囲碁の分野だけ見てるわけではない。
航空管制だの電子部品の設計だの、探索問題と呼ばれる問題は実社会に山ほどあって、
チェスなんかの研究から応用されたこともいっぱいある。
だから囲碁を研究するのはいろんな人にとってうれしいこと。

**デフォルトの名無しさん** · NG

そんなことより金がほしいなら真面目に働けや。

**デフォルトの名無しさん** · NG

はーい

**デフォルトの名無しさん** · NG

>>85
> 評価関数が新しいとか優秀だなんていうのは、
> いくらでも既製のものがあるから売れないよ
なんで? いま強いといわれているのは、Go4++, Handtalk, 銀星,
MFG, Haruka あたりだけど、これらを越えるやつを作れば、
既存メーカからいくらでも引き合いがあると思うけど。

**デフォルトの名無しさん** · NG

＞既存メーカからいくらでも引き合いがあると思うけど。
実際にはいくらくらいで取引してるんだろうね？

**デフォルトの名無しさん** · NG

>>91
囲碁とは全然関係ないけど、とあるパソコンソフトのエンジン部分の OEM 価格は、
出荷価格の 10% 前後が多かった。だから、高くても 20% まではいかないのでは。
メーカーの出荷価格が 3000円でロイヤルティが15%だと仮定すると、１本あたり
450円。１万本出荷して450万円だね。まあ、まじめに働いたほうが収入は多いと
思う (w

**デフォルトの名無しさん** · NG

>450円。１万本出荷して450万円だね。まあ、まじめに働いたほうが収入は多いと
>思う (w
おいしい話はないんだなぁ

**デフォルトの名無しさん** · NG

>>92
囲碁のソフトは世界的に売れてるから、
画期的な強さを誇る囲碁ソフトなら、30万本くらいは売れるのでは？

**デフォルトの名無しさん** · NG

だから、単に金がほしいんなら素直に働けっての。
圍碁のプログラムをするのは、儲かるかどうかよりゃ、
面白いかどうかが主眼だと思うぞ。

**デフォルトの名無しさん** · NG

>だから、単に金がほしいんなら素直に働けっての。
普通に働いても大金は手に入らないという罠

**デフォルトの名無しさん** · NG

実力で一攫千金というんは夢があっていいな。
誰か挑戦しる！

**デフォルトの名無しさん** · NG

>>96
世界トップレベルの囲碁ソフトを作れる人は普通に業務系のソフトでも
作ってればその方がずっと簡単に儲かると言う罠。

**デフォルトの名無しさん** · NG

っていうか、>>1って囲碁できんのか？（ｗ

1 · NG

アマ3段だけど何か？
俺に勝ったら、余ってるPCを２つ贈呈するよ

**デフォルトの名無しさん** · NG

3台だったら、本気でやるけど

**デフォルトの名無しさん** · NG

1 は自分でプログラムを作ろうとは思わないの?

**デフォルトの名無しさん** · NG

>>98
業務系のソフトでは囲碁を作るのとはまったく方向の違う能力が要求される罠。

**囲碁が強くなりたい人** · NG

>>1
効果的な囲碁の勉強方法を教えてくれさい。
プログラマー的な発想が役に立ったりするものでしょうか？

１ · NG

プログラマーじゃないんで（ｗ

>>104
詰碁とプロの棋譜を並べる事

>プログラマー的な発想が役に立ったりするものでしょうか？
プログラム全くわからないんで

**デフォルトの名無しさん** · NG

>>104
上達の近道はよい盤石を持つことです
碁盤・将棋盤棋具一式製造卸㈱佐藤敬商店
03-625-4561～3

1 · NG

>1
賞金って\1とかってんじゃないだろうな．

**デフォルトの名無しさん** · NG

>>104
秀策の打ち碁を毎日並べろ。

**デフォルトの名無しさん** · NG

>>107
偽１だ・・・・
俺に勝ったら、余ってるPCを２つ贈呈するよ

**デフォルトの名無しさん** · NG

>>109
9路盤でもいいかい?

**デフォルトの名無しさん** · NG

５路盤で、先番で打たせてもらえるならば挑戦したいが…。

**デフォルトの名無しさん** · NG

>>110-111
ダメ

ところで、囲碁のプログラムって人工知能って言うの？

**デフォルトの名無しさん** · NG

>>112
言うだろ。

**デフォルトの名無しさん** · NG

ドラクエの戦闘があれでAIだってんなら、
囲碁のプログラムだって立派にそうだろ。

**デフォルトの名無しさん** · NG

現状レベルはエキスパートシステム、と呼んで欲しい。

**デフォルトの名無しさん** · NG

だれかｷﾞｺｺﾞ作れ

**デフォルトの名無しさん** · NG

]==========2==C==H======================================================

　　　　　　　　　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数：123453人　発行日：2002/07/01

最近、PSワンを知人から頂きまして、
囲碁ゲームでもやってみようかと思ってる昨今のひろゆきです。

最近、ヒカルの碁の影響やらで、碁とか将棋が流行ってるみたいですね。

2ch棋院
http://www.2chkiin.ne.nu/

２ちゃんねら将棋サークルz2
http://members6.tsukaeru.net/z2ch/

最近、テレビゲームが売れなくなって、
ベイブレード（ベーごま）とか囲碁が流行ってるってのを見ると、
時代は進化していくだけではないのだなぁ、、と感慨も朝潮です。

というわけで、「PSワンもらちゃったよ自慢」特別配信はこれにて、、

んじゃ！

**デフォルトの名無しさん** · NG

http://turedure.s8.xrea.com/ocello.txt

こんな遊びをしたいんですが。
賛成が多ければマネージャの開発進めようと思います。

**デフォルトの名無しさん** · NG

やってみれ、というかオセロスレでやれ。

**デフォルトの名無しさん** · NG

>>119
見つからなかったっす・・・

**デフォルトの名無しさん** · NG

>>115
エキスパートシステムはAIだと思うが。
ちょっと複雑な判断してればなんでもAIだろ。

**デフォルトの名無しさん** · NG

>>118
頼むからTCP/IP(ソケット）でやってくれ

**デフォルトの名無しさん** · NG

どうでもいいがオセロはothello

**デフォルトの名無しさん** · NG

ageておこう

**デフォルトの名無しさん** · NG

>118
FIELDを0 1 2で表現していること時点で．．．．

**奇態あげ** · NG

期待あげ

**デフォルトの名無しさん** · NG

俺も期待

**デフォルトの名無しさん** · NG

今週は棋譜の保存とクリップボードに書き出し、そして読み込み。

**デフォルトの名無しさん** · NG

はぁ？

**デフォルトの名無しさん** · NG

>>128
肝心の対局のほうはどんな感じですか?

**デフォルトの名無しさん** · NG

一応SGFデータの読み書きができるように。
エラーチェックとかかなりいい加減なので読めないファイルがたぶんある。

>>130
まだまだです。
これから終局処理(死活の判定、地の計算)に入るので、それが評価関数の下敷きになる予定。

**デフォルトの名無しさん** · NG

>>131
SGFを処理するプログラムでソースが公開されてるものが
あった気がする。

**デフォルトの名無しさん** · NG

大会が始まったみたいね

**デフォルトの名無しさん** · NG

大会は終了したようです。とりあえず順位だけ。

1位 MFG
2位 Go4++
3位 Go Intellect
4位 Katsunari
5位 Aya
以下略。

ニューラルネットを使って自己学習をするらしい (かつ、先読みは
ほとんどしないらしい) Neuro Go ってのが 6位に入ってるのが
印象的だと、Fotland 氏が書いてます。

Katsunari、Aya の他に、GREAT 5、Hiratsuka というのがありました。
これも作者は日本人かな? あと Haruka にも参加してほしかったですね。

**デフォルトの名無しさん** · NG

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1030786546/293
7行の囲碁プログラムを書いた奴は神！

**デフォルトの名無しさん** · NG

13行。
思考ルーチンを削っても10行にしかならん・・・。

#include <stdio.h>
int w[4]={1,-1,12,-12},s,d,h[3],b[132];r(int a, int c){int z,i;b[a]|=8;s++;for
(i=0;i<4;i++){z=a+w[i];if(b[z]==0)d++;if(b[z]==c)r(z,c);}b[a]&=3;}v(int a,int
c){int z,i;b[a]=0;for(i=0;i<4;i++){z=a+w[i];if(b[z]==c)v(z,c);}}int t(int u){
int m,e,g,z,i,k;m=e=0;for(z=0;z<132;z++){k=g=0;if(b[z])continue;for(i=0;i<4;i++
){if(b[z+w[i]]==u){d=s=0;r(z+w[i],1);k+=(d==1)*s*300+(d==2)*s*300+(d==3)*s*20;
}if(b[z+w[i]]==0)k+=10;else g++;}if(g==4)continue;if(k>m){m=k;e=z;}}return e;}
char *p="・○● \n";int main(){int c=1,u=2,z,x,y,i;for(i=0;i<132;i++){if((i+1
)%12==0)b[i]=4;else if(i%12==0||i<12||(i+2)%12==0||i>120)b[i]=3;}for(;;){for(i
=0;i<132;i++)printf("%.2s",&p[b[i]*2]);if(c==1){scanf("%d %d",&x,&y);z=y*12+x;
if(b[z]){printf("Err\n");continue;}}else{if((z=t(u))==0){printf("ps\n");break;
}}b[z]=c;for(i=0;i<4;i++){if(b[z+w[i]]==u){d=s=0;r(z+w[i],u);if(d==0){h[c]+=s;
v(z+w[i],u);}}}d=0;r(z,c);if(d==0)break;u=c;c=3-c;}return 0;}

**デフォルトの名無しさん** · NG

>>136
#include <stdio.h>を消してプロトタイプ宣言やマクロの定義は自分でする。

**137** · NG

マクロの定義をしたら一行使うか・・・じゃあグローバル変数で。

**デフォルトの名無しさん** · NG

>>136
すごいな・・・
それちゃんと動くの？

**デフォルトの名無しさん** · NG

>>139
動くよ。
9路盤だけどね。
x yを
3 3[return]
で入れてくだけ。
思考はおばかです。
ルールは理解してるがコウを打たないようにしたらダメ詰をしなく
なってしまった。

**デフォルトの名無しさん** · NG

参考にした7行オセロはこれ。リンク先が見れないので。
神業に近い。

#include <stdio.h>
int p,t,a,d,c,v,i,m[90]={0},s,r[]={-10,-9,-8,-1,1,8,9,10};void k(){if(m[p]==0)
for(i=0;i<8;i++){for(c=0,v=p+r[i];m[v]==3-t;v+=r[i])c++;if(c&&m[v]==t){a+=c;v=
p;if(d)do m[v]=t,v+=r[i];while(m[v]!=t);}}}char*h="・○●\n";int main(){for(i=
1,m[41]=m[49]=2;i<10;m[i++*9]=3)m[40]=m[50]=t=s=1;for(;;a=d=0){for(p=9;p<82;++
p)k(),printf("%.2s",&h[m[p]*2]);if(a)for(d=a=s=p=8;a==8;k())t-2?(scanf("%d %d"
,&p,&i),p+=i*9):++p;else if(s)s=0,printf("pass");else break;t=3-t;}return 0;}

**デフォルトの名無しさん** · NG

え、コンピューターの思考ルーチンも組み込んであるの。
すげー・・・

**デフォルトの名無しさん** · NG

勝てそうにないと反則負けするスーパー囲碁ソフト

**デフォルトの名無しさん** · NG

自殺手とか打った？
あんまり検証してないんでｽﾏｿ

**デフォルトの名無しさん** · NG

>>136
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1018840143/757-
9行になってるよ！しかも7行も何とかなりそうだって！びっくりした

-------------------------------------------------------------
俺主催囲碁プログラミングコンテストスレより、１３行囲碁
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1024024666/136-
おいお前ら、これを7行に縮めてください。

**EXE系の人** · NG

すごいが
これ本当に強いのか疑問
後　言語はなにかな

**デフォルトの名無しさん** · NG

>>136の遊び方がわからんのだけど教えて。

**147** · NG

Ｙａｈｏｏ碁で遊んでみるからさ。
行数減らすよかわかりやすくて強いの頼みます。

**デフォルトの名無しさん** · NG

>>146 >>147
普通のC言語です。ANSI C対応コンパイラがあれば動作します。OSは問わず。

**147** · NG

>>149
プロンプトからうごかすんですよね。動くには動いたんですけど
石の置き方がよくわからないんですけど。

**デフォルトの名無しさん** · NG

>>150
>>140見た？

**EXE系の人** · NG

有難うございます

**147** · NG

>>151
やってみました。
でも、碁石が表示されないんです。置けども置けども、点が最初の
状態で並んでるだけ。
仕様でしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · NG

>>153 7行スレの方が遊びやすくなってる。試してみ。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1018840143/l50

**147** · NG

3 3
とスペース入れるのですね、間違ってました。ちゃんとできました。
できたもののゲームが終わらないので困りました。
まだ、Ｙａｈｏｏ碁で遊べないと思いました。

**デフォルトの名無しさん** · NG

強さを・・・1画面プログラムに期待されても。

**デフォルトの名無しさん** · NG

age

**デフォルトの名無しさん** · NG

２手目に天元

**デフォルトの名無しさん** · NG

たしかに強いプログラムを使って
YAHOOの囲碁で戦わせてみたい

**デフォルトの名無しさん** · NG

A:\>

**デフォルトの名無しさん** · NG

>>156
９路盤ならなんとかできそうな気がする。けどどうかな。

**デフォルトの名無しさん** · NG

>>161
時間がかかってもいいから簡潔に書ける強いロジック・・・があれば（ないない）。
自分のダメを増やして相手のダメを減らし、石が多くつながった方が有利、
とかどうよ？

**デフォルトの名無しさん** · NG

将棋はいろいろ話が出たけど、
囲碁はないね。
やっぱり囲碁は難しいのかね。

**デフォルトの名無しさん** · NG

囲碁と思って作っていたものが実はオセロだったと気づいた

**デフォルトの名無しさん** · NG

>>164
ﾜﾗﾀ

**デフォルトの名無しさん** · NG

だれか囲碁の強いプログラムアップしないかな
正直GNUGOはわからん

**デフォルトの名無しさん** · NG

囲碁って終盤になっても、全検索できないじゃん

**デフォルトの名無しさん** · NG

>>164
ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ

**デフォルトの名無しさん** · NG

むかしMSXで９路の囲碁ソフトがあったじゃん。
今のマシンで作れば、けっこう強いのができるんじゃないの?

**デフォルトの名無しさん** · NG

JAVAで囲碁ソフトを作っているのですがなかなか難しいですね。
GUIの部分は作るので、誰かコンピュータの思考部分を作ってもらえないでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · NG

>>170
そこが一番難しいと思うのだが

**デフォルトの名無しさん** · NG

おまいら、DUnitとか使ったりしてますか。

**172** · NG

誤爆ｽﾏｿ

**デフォルトの名無しさん** · NG

>>170
俺コンピューターの部分作ります。
コンピューターのインターフェース教えて。

>囲碁って終盤になっても、全検索できないじゃん
そういう意味では、チェスとかオセロって簡単だよね

学生 · NG

思考ルーチンかー
せめてアタリの時は逃げてほしいよね

一番問題なのは死石を判断することだよね

**デフォルトの名無しさん** · NG

>>175
石の強弱と思われ。

**デフォルトの名無しさん** · NG

あたりの時に逃げるのは簡単だろ

一番問題って・・・
問題なんていっぱいあるよ