Tapestryについて語ろうよ！

**Ace** · NG

JakartaのTapestryフレームワーク使ってますか？
日本ではなかなか情報が手に入らず、本家のドキュメントも
古いバージョンのままなので、使いたいと思って挫折した人多くありませんか？

私はTapestry2.3あたりのころにTapestryの存在を知りました。
それまではStrutsでした。
デザイナーを内輪にかかえていない我が社では外注先から戻ってきた
HTMLからJSPへの変換および、再修正依頼が非常に困難でした。
○JSPへの変換ってつまらないよね！
○デザイナーがStrutsの拡張タグ理解できるわけないだろう！
○できたとしてどうやってデザインするの？
そんなあなたにはTapestryしかありません！
ぜひ日本でもこの２ｃｈを中心にTapestryの輪を広げて
Strutsにイカレテいる古臭いプログラマーたちを見返してやりましょうよ！

ちなみに私は携帯＆ＰＣ向け有料サイトでTapestry使ってます。(^o^)v
登録ユーザ○十数万人、売上○千万円程度の規模です。
携帯は全機種対応確認済みです。
携帯のブラウザのバグ的なものに対応するために、
Tapestryのソースいくつか書き換えてるけどね(^_^;

Tapestryに興味ある人レスよろしくね！

**デフォルトの名無しさん** · NG

まずそれについて簡単な説明ヨロ！
期待してるぜ！

**デフォルトの名無しさん** · NG

>>1
《The Jakarta Project》
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1019996589/
じゃあかんのか？

**デフォルトの名無しさん** · NG

Velocityとの併用はできまっか？
JBOSSとの併用、
Turbineとの併用、JSFとの併用もできまっか？

**デフォルトの名無しさん** · NG

ﾏﾙﾁﾎﾟ (ry

**Ace** · NG

>>4
TapestryはTomcatから見ればただの1サーブレットなので、
他のサーブレット、フレームワークとの共存？（同じWEBアプリ内で使う意味）はもちろんできるよ！
ただTapestryはURLをフレームワークが生成するという概念なので、
Tapestryアプリ(ページ)からStrutsアプリ(ページ)へのリンク
特に動的パラメータつきのサーブレットを呼び出したりするのは、
知っていれば簡単だけど、ちと習得に時間がかかるかな。
逆(StrutsからTapestryへのリンク)は拡張タグlibがついているので簡単だよ！

ただしTapestryテンプレートの中にJSPのような<% %>は埋め込んでも無視されます！

**デフォルトの名無しさん** · NG

＞JakartaのTapestryフレームワーク使ってますか？
＞日本ではなかなか情報が手に入らず、本家のドキュメントも
＞古いバージョンのままなので、使いたいと思って挫折した人多くありませんか？

こういう状況では使いたいと思っても「挫折」という感覚はないなぁ。
俺は explorer ではない単なるへたれなので、世にこなれてくるまで放っておく。
こなれてれば英語でも開発ストップしてても使う。

**Ace** · NG

TapestryとStrutsの比較
リンク
Tapestry:<a jwcid="@PageLink" page="Next" href="Next.html">Next</a>
Struts:<html:link page="Next">Next</html:link>

文字列の出力
Tapestry:<span jwcid="@Insert" value="ognl:msg">エラーメッセージ(仮)</span>
Struts:<bean:write property="msg" scope="request"/>

HTMLテンプレート拡張子
Tapestry:.html
Struts:.jsp

実行時は同じでも、デザイン時はどちらがブラウザやオーサリングツールに
やさしいかは一目瞭然！

**デフォルトの名無しさん** · NG

おいらも詳しく知りたいな。期待してるよ

**デフォルトの名無しさん** · NG

リサの妖精伝説だな。

**デフォルトの名無しさん** · NG

>>8
Strutsは既存のHTMLを拡張タグに書き換える手法だから、
実行して初めてどのタグに変換されるか確認できるが、
Tapestryは既存のHTMLタグに存在しない属性にパラメータを渡すから、
実行しなくても容易に実行時のイメージがブラウザで確認できるという意味かな？

**デフォルトの名無しさん** · NG

Tapestryって日本で使ってるやついるの?
いいサイト教えてくれ!

**デフォルトの名無しさん** · NG

おまえらさ、どうでもいいけど雑誌とかそういうものに流されすぎるのはよくないぞ

いいか？これは、どのフレームワークにもいえることだが
Tapestryを使うためにアプリ作るわけじゃないだろう？
アプリ作るためにTapestryを選択するわけだ。
だけどよ、Tapestryを選択しないといけないようなアプリってどんなのよ？
スレ立てるほどの需要があるとは思わないが

**デフォルトの名無しさん** · NG

>>3
同意

>>13
概ね同意だが、独りよがりで馬鹿っぽい。

**デフォルトの名無しさん** · NG

>>13
デザイン重視の会員向けWebサイト(アプリ)
デザインが定期的、もしくは割と頻繁に大きく変更されるWebサイト(アプリ)
拡張タグを理解するのが苦手なWebデザイナーをかかえているシステム会社
拡張タグを認識できないWebオーサリングツールを使用しているデザイン会社にWebデザインを外注するシステム会社
なんかの場合どうでしょう？
Strutsを選択しないといけないようなアプリの方が少ないと思うが？

**デフォルトの名無しさん** · NG

Strutsにしても、Tapestryにしても、
拡張タグを使わせるフレームワークは個人的には嫌いだし、
何年か経つと単にお祭りで終わっている気がする。

プレゼンテーション層は、
HTMLタグ
jspタグ（あるいはJSTL）
だけで構成すべきだと思う。

もちろん、Beanを使用して、コントロールサーブレットで
構築するMVC手法は守るんだけど。

**デフォルトの名無しさん** · NG

>>15
デザイン重視って言う意味がわからない
デザインなんて関係ないじゃん。
TapestryでできることはJavaScriptだってできる。

Tapestryがページ単位で選べるのだったらいいが
それは難しいだろう。

15 · NG

>>17
TapestryはサーバーサイドでJavaScriptはクライアントサイドだから
同じことはできなくない？
それともIISのASPの場合の話かな？それでも意味わからないけど。

たとえばデザイナーが複雑なJavaScriptとかを組み込んだHTMLをJSPに変換して、
実行時の結果がWebオーナーの期待していたのと違う場合、再修正がかかるだろう？
そのとき、デザイナーに直してもらうファイルは元のHTML?それとも拡張タグを埋め込んだJSP？
当然元のHTMLを修正してもらって、その後プログラマーが前と同じようにJSPに変換するよね
<%@page contentType="text/html; charset=Windows-31J"%>
<%@taglib uri="/WEB-INF/struts-html.tld" prefix="html"%>
<%@taglib uri="/WEB-INF/struts-logic.tld" prefix="logic"%>
<%@taglib uri="/WEB-INF/struts-bean.tld" prefix="bean"%>
を挿入し、
<a href...></a>を<html:link page="...></html:link>
<form action...><input...></form>を<html:form...><html:text.../></html:form>
に変換するよね？
機械的にできるものもあるけど、logicタグのほとんどは機械的にできないよね。
ページが増えたり、デザイナーがファイルを書き換えるたびに
この作業するのありえなくない？
人間しかできないけど人間のすべき仕事じゃないだろう？
それともそういう仕事は君には回ってこないのかな？
TapestryだったらTapestryの拡張属性を埋め込んだままデザイナーに渡せるよ。
デザイナーが編集するファイルと実行時のファイルが同じだからできるのさ。

**デフォルトの名無しさん** · NG

>>18
ちょっとずれてしまうが
Webフォームとどうやって連携するの？
TapestryつかうとStrutsとか当然使えないと考えての質問です
共存は出来ないんでしょ？

**Ace** · NG

Tapestryリンク

●●●メイン●●●
○Tapestry本家
http://jakarta.apache.org/tapestry/
○Spindle(Tapestry Eclipse Plugin)
http://spindle.sourceforge.net/
○Tacos(Tapestry Component)
http://tacos.sourceforge.net/
●●●書籍●●●
○JAVA World 2003年12月号
http://www.idg.co.jp/jw/
○WEB＋DB PRESS Vol.16
http://www.gihyo.co.jp/magazines/wdpress/archive/Vol16
○Tapestry in Action
http://www.manning.com/lewisship/
●●●作者解説サイト●●●
○Beginning Tapestry
http://jakarta.apache.org/~hlship/Tapestry-ApacheCon.ppt
○Tapestry-WebTech
http://tapestry.sourceforge.net/Tapestry-WebTech.pdf
○Designing Tapestry Mega-Components
http://www.onjava.com/pub/a/onjava/2001/11/21/tapestry.html
●●●個人解説サイト●●●
○うえやんのページ
http://homepage3.nifty.com/ueyan/tapestry/index.html
○Tapestry Tutorial
http://tapestry-tutorial.cloudnine.net.nz/Tutorial2.html