WebObjects 質問スレ

[1 デフォルトの名無しさん NG NG]

Web アプリケーションサーバ WebObjects の質問スレ

[55 デフォルトの名無しさん NG NG]

>>54
ありません。

[56 デフォルトの名無しさん NG NG]

EOF作った人が今Microsoftにいるらしいんですが、
ADO.NETと似てるとこ似てないとこをチャチャっと誰か教えてくれんですか？

[57 デフォルトの名無しさん NG NG]

EOF作ったのって誰なんですか？
MSってほんと優秀な人集めてるんだなぁ。

ADOについてはほとんど知らないけど、
- DBを抽象化して扱うので、後からDB差し替え可能
- EOGenericRecordみたいなのがあって、簡単にレコードをビューに表示できる
辺りは似てるなぁ、と思った。

でも、SQL文は書かなきゃいけないのかね？
EOQualifier みたいのはないのかね？
そこは似てない、というかWOではあまりやらない
SQL発行してrawRowを扱うやり方に似ているかな、と思った。
http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/basics/adonet06/adonet06_04.html

[58 デフォルトの名無しさん NG NG]

>>57
↓これ書いてる人。他にもいるんだろうけどね。
http://msdn.microsoft.com/architecture/overview/softwarefactories/default.aspx?pull=/library/en-us/dnbda/html/softwarefactwo.asp

[59 57 NG NG]

>>58
おぉ、ありがとうございます。
Rational にも居たのかぁ。
オブジェクト指向にどっぷり浸かってる人生だ。

[60 デフォルトの名無しさん NG NG]

歯車のサイトのTKWOTagExtensions.frameworkを試した香具師、レポートキボーん。

[61 デフォルトの名無しさん NG NG]

>>60
試したよ。こうした機能は標準にはないからデザ受けは良いかも。が、漏れのところは必要ないｗ
ｵｰﾌﾟﾝｿｰｽなのはｴﾗｲ。

[62 デフォルトの名無しさん NG NG]

うーん、このタグの置き換えめんどくさ〜
ってのを置換スクリプトなり処理用のWO組んでえいっと処理して対価を請求して飯喰ってるからなあ(w
内製用途にはいいかもしれないが、そもそもエンドユーザがタグを意識せずにコンテンツを作れるように組むのが腕の見せ所というか稼ぎどころだろう。

WOMeetingってのがあるのか。面子的に激しく内輪向けっぽいが。
他にユーザーグループ程度のゆるい会合があるなら参加してもいいな。

[63 デフォルトの名無しさん NG NG]

>>そもそもエンドユーザがタグを意識せずにコンテンツを作れるように組むのが腕の見せ所

そーでもないぞ。最近のWebデザって、CFや他の独自タグを扱えるぐらいのスキルないと
やとってもらえないからな。このフレームワークもそうした市場に合わせたモノだと思う。
テキストフィールドの幅や高さは本来デザイナが画面に併せて設定するのがスジなんだろうけど
WebObjectsはwodに内包されちゃってるから外に出して設定できるようにするというのが
暗黙のニーズだったんだろうけど、それを実現したようなもの。ちょっとした腕のあるPGなら
誰でもつくれてしまうレベルなんだろうけど、あればあるで使うかもってところ。

>>他にユーザーグループ程度のゆるい会合があるなら参加してもいいな。

WebObjectsはこれ意外に無いんじゃないの？聴いたこと無い。

[64 デフォルトの名無しさん NG NG]

だからさ、デザ向けにとっかえひっかえできて表示具合を試せるWO書けばいいじゃん。
大規模プログラミングでモジュール分割で作業分担するとき検証プログラム作るでしょ。あれをWOでもやればいいだけ。

うまくデザを使ってどんなWOでも使い回せるような汎用性のあるレイアウトや画像ファイルを作ってもらうと経費減らせて利益延びるけどな(w

[65 デフォルトの名無しさん NG NG]

>>だからさ、デザ向けにとっかえひっかえできて表示具合を試せるWO書けばいいじゃん。

よくわからん、もちっと具体的に書いてｸﾚ.

[66 デフォルトの名無しさん NG NG]

外国為替を扱う(表示、加工)WOを書いてる香具師って居ないよなあ？
ぐぐってみたが発見できず。orz

[67 デフォルトの名無しさん NG NG]

WO5.3　Щ(ﾟДﾟЩ) ｶﾓｰﾝ
http://www.appleinsider.com/article.php?id=742

[68 デフォルトの名無しさん NG NG]

ｼﾂﾓｰﾝ

[Person]　　　　　　　[Company]
person_id　　　　　　　company_id
company_id
-----------　　　　　　---------
company　　<<---------->　persons
ってな関係があったとします。
DB には Company(1) と Person(1, 1) が登録されているとします。

EOEditingContext ec = session().defaultEditingContext();

Company company = (Company)EOUtilities.objectMatchingKeyAndValue(ec, "Company", "c_id", new Integer(1));

Person person = new Person(); // これを (A) と呼ぶことにします。
ec.insertObject(person);

// Person を Company に所属させる
comnapy.addObjectsToBothSidesOfRelationshipWithKey(person, "person");

saveChanges() は、まだしません。

つづく。

[69 デフォルトの名無しさん NG NG]

この状態でどっか別の関数内などで、この company オブジェクトに
所属する person の一覧を求めたくなり、以下のようなコードを書きました。
この方法を (X) と呼ぶことにします。

NSMutableArray args = new NSMutableArray();
args.addObject(company);
EOQualifier qual = EOQualifier.qualifierWithFormat("company = %@", args);
EOFetchSpecification fs = EOFetchSpecification("Person", qual, null);

NSArray persons = ec.objectsWithFetchSpecification(fs);

この方法だと、もともと DB に入っていた
Person(1, 1) は取得できますが、insertObject で追加した(A)が
ひっかかってきません。

一方、 company クラスに EOF によって自動生成された、
リレーション先を求めるメソッド persons()を呼ぶ方法を
(Y) と呼ぶことにします。
NSArray persons2 = company.persons();

この方法だと DB に登録してある Person(1,1) も (A) も両方取得できます。

つづく。

[70 デフォルトの名無しさん NG NG]

(質問)
1. (X) と (Y) の違いってなんですか？
2. (X) は DB のみから取得する方法、という理解で合ってますか？
　insertObject した person は ec 上に存在していて、その同じ
　ec を使って ec.objectsWithFetchSpecification(fs) してるので、
　私としては、この方法でも (Y) と同じように DB とメモリ上(って言葉でいいの？)
　の両方を合わせたレコードが取得できて欲しいのですが。
3. (Y) は DB とメモリ上の両方を合わせたレコードが取得できる、
　という理解で合ってますか？
4. (X) の形式を使って、 (Y) と同じように DB とメモリ上両方合わせた
　レコードをを取得する方法はありますか？
5. DB 上のレコードとメモリ上のオブジェクト両方を対象にして、
　検索条件を複雑にしたりソートを指定したりして検索するには
　どのようにするのが良いですか？
　(Y) で取得したオブジェクトに
　EOQualifier.filterArrayWithQualifier(persons2, qual) とか
　EOSortOrdering.sortedArrayUsingKeyOrderArray() とかを使うという手は
　思い付きますが、他に何か良い方法はないものでしょうか？

以上よろしくお願い致します。

[71 デフォルトの名無しさん NG NG]

> この状態でどっか別の関数内などで、この company オブジェクトに
所属する person の一覧を求めたくなり

なぜそう思うのかが理解できん。

[72 デフォルトの名無しさん NG NG]

あ、わかった。
チミは、EOFがコンテキスト指向のO-Rマッパーであるということを
理解してないね？ だから、わけわからんことを書いてるんだ。
わかった。わかった。

[73 デフォルトの名無しさん NG NG]

>>71
すいません、何がわけわからんのかもう少し噛み砕いて説明して頂けませんか？
person一覧求めたくなることがおかしいですか？ごく普通の要求だと思うんですが…

[74 デフォルトの名無しさん NG NG]

EOFはコンテキスト指向のO-Rマッパーなのよ。わかる？
EOEditingContextっていうじゃない（笑）。

DBからメモリ上にデータをフェッチして、EOにして、編集するわけよ。
メモリ上のEOはDBから切り離された、独立したコンテキストなわけ。

独立したコンテキストに対して編集して、後でまとめてコミットして、
DBと同期をとるわけよ。

んだから、編集途中にDBと同期とるって、使い方間違ってますから。残念！

[75 デフォルトの名無しさん NG NG]

>>74
ありがとうございます。
すこーしだけわかってきましたが、まだよくわかりません。

私が書いたコードの中で言うと、「編集途中にDBと同期」とってるのは
どこに当たりますか？
NSArray persons = ec.objectsWithFetchSpecification(fs);
だけ？
NSArray persons2 = company.persons();
も？

あと、「独立したコンテキストに対して編集」している最中に
personのリストを求めたくなったら、どう書くのが正しいのですか？
別にDBと同期されなくても良いですけど。

[76 デフォルトの名無しさん NG NG]

NSArray persons = ec.objectsWithFetchSpecification(fs);
だけ

[77 デフォルトの名無しさん NG NG]

> どう書くのが正しい
とうぜん、
NSArray persons2 = company.persons();
なりよ。

[78 デフォルトの名無しさん NG NG]

>>76-77
ありがとうございます。

つまり、私の最初の質問に戻ると、
(X)はDBとの同期を行う検索で、(Y)はDBとの同期を行わない検索
ということですね。

ちなみに、こういうことってどこかのドキュメントに書いてありました？

[79 デフォルトの名無しさん NG NG]

設計思想の問題だからなぁ・・・。
逆に言えば、動作原理がわかればどう使えば良いかがわかる。

この件に関しては、結局のところ、「コンテキスト指向のO-Rマッパーとは何か？」
をキチンと理解しなさい。ということに尽きる。

[80 デフォルトの名無しさん NG NG]

>>79

そうですか。
つまり、79さんがこういう理解に至った経緯は
「EOFはコンテキスト指向らしい」
→「ec.objectsWithFetchSpecification(fs) で取得する方法と、
　 company.persons() で取得する方法ってのがあるらしい」
→ 「試してみたら、ec.objectsWithFetchSpecification(fs)がDBとの同期で
　 company.persons() がコンテキスト内の検索方法のようだ」
という流れだったということですか？

[81 デフォルトの名無しさん NG NG]

つつつつひに、
WebObjects API Referenceをローカライズしようという神降臨か!?

http://www.kmug.jp/modules/simpleblog/view/5.html

[82 デフォルトの名無しさん NG NG]

[83 デフォルトの名無しさん NG NG]

ヒロシです...

EOGenericRecordからリソースを扱いたいけど、
WOResourceManagerを取得する方法がわかりません。

ヒロシです...ヒロシです...ヒロシです...

[84 デフォルトの名無しさん NG NG]

>>83
WOApplication.application().resourceManager()

[85 デフォルトの名無しさん NG NG]

ヒロシです...

そんなstaticメソッドがあったとは知りませんでした。

ドォーモです...ドォーモです...ドォーモです...

[86 デフォルトの名無しさん NG NG]

WebObjects的エロネタを披露してくれ。

・今夜はオマエのdefaultEditingContext にオレのEOをinsertObject するぜ。

[87 デフォルトの名無しさん NG NG]

やなこった

[88 デフォルトの名無しさん NG NG]

>>87
自由に相手できる女がいないから想像もつかないとみた。
エロゲで妄想するのが精一杯か。へんな事件起こすなよ。

[89 デフォルトの名無しさん NG NG]

そんなにそのネタやりたかったなら
やっていいよ。一人でね

[90 デフォルトの名無しさん NG NG]

>>88
はいはい、相手がいなくて妄想ばっかりしている冬厨君は
隔離スレに帰ってくだちゃいね〜

[91 デフォルトの名無しさん NG NG]

そろそろWO6だな。Tigerで64bit化でさらに高速化ですよ。
ぶっちゃけ4GB(32bit)超のメモリが使えるようになるのが嬉しい。

[92 デフォルトの名無しさん NG NG]

>>91
TigerでVMが64bitの恩恵を受けるかはまだはっきりしていないんじゃないか?

[93 デフォルトの名無しさん NG NG]

WOのソース配布キボンヌ。
継承やdelegateでかなり柔軟に拡張できる構造になってるけど、
ソースをいじった方が早く解決できるケースも結構ある。

[94 デフォルトの名無しさん NG NG]

>>93
でコンパイルすれば(ry

[95 デフォルトの名無しさん NG NG]

ソース配布はあり得ないな。
ソースいじって直したいなんて香具師は最初からJAVAをヲレフレームワークと共に直に使うべき。
ちなみにオープンソースだとJ2EE取れないよ(w

[96 デフォルトの名無しさん NG NG]

個人的にはWO4のソースを(ry
まぁ、ありえないけどな。

[97 デフォルトの名無しさん NG NG]

WO4=OPENSTEPでしょ。
今更OPENSTEP/Intel出してくれた方が使い出がある。Intel M/B限定サポートで良いので。

[98 デフォルトの名無しさん NG NG]

test

[99 デフォルトの名無しさん NG NG]

>>92
SPARC 64bitとAMD64版があるからアポーにも頑張って64bit版作って欲しいところだけど、
CocoaとCarbonが32bitのままだから、Tigerじゃ無理だね。

[100 デフォルトの名無しさん NG NG]

miniってWO開発環境にいいな。もちろん運用環境にも。
19"ラック置けるような専用鯖部屋とか無いようなスモールオフィスだとXserveよりもminiのほうが良さそう。

[101 280 NG NG]

>>100
24時間稼動は無理だろ。

[102 デフォルトの名無しさん NG NG]

ハードディスクがこけるだろうな。BTO、型番指定できないよね?

[103 デフォルトの名無しさん NG NG]

運用はキツいか。
じゃあFWでRAID1の外部HDぐらい用意すればどうよ？
つーかいっそ２台並べてwotaskdに面倒見させたほうが耐障害性は上がりそう。
HDあぼーんで障害発生したら、mini持っていって取り替えればいいし(w

[104 デフォルトの名無しさん NG NG]

miniにXserve RAIDというアンバランスな構成はどうよ(w
ところで、Xserve RAIDってどうやってつなぐのだ？FW可能？
それともファイバーチャネルカードみたいのが増設できる機種じゃないとダメ？

[105 デフォルトの名無しさん NG NG]

iPod ShuffleにWOをインスコしたいんですが

[106 デフォルトの名無しさん NG NG]

JavaWO*.frameworkで1.4MB超えるから無理では?

[107 デフォルトの名無しさん NG NG]

いやそこを最新のテクノロジーで、なんとかひとつ。

[108 デフォルトの名無しさん NG NG]

>>104
ファイバチャネル必須だったかと＞RAID

でもパワブク24時間稼働さしてんだけど、保ってるんだよな。非商用なとこだと行けたりしないかな？（w

[109 デフォルトの名無しさん NG NG]

マカーウゼ

[110 デフォルトの名無しさん NG NG]

漏れは生粋のUNIX屋だが
>>マカーウゼ
こんなことをリアルで言う香具師をこのあいだ、ちょっとしたことで言い争いになって
ケチョンケチョンに論破してやった。ちょっとやりすぎた感じもした。感情論でモノを
言うから。あとで聞いたんだがそいつは専門学校卒だったそうな。可哀想なことをした。
次からは相手のステータスをある程度探ってからにするよ……。

[111 デフォルトの名無しさん NG NG]

自称UNIX屋ウゼ

[112 デフォルトの名無しさん NG NG]

ドザのくせしてえらそうにすんなｗ　てめーはゲイツのケツの穴でもなめてろ。

[113 デフォルトの名無しさん 05/01/18 01:44:57]

WO運用してるような香具師は林檎屋よりもUNIX屋だろ。
Apacheぐらい自前でコンパイルできないと鯖なんか運用する資格無し。
おとなしく技術を金で買って外部委託した方が良い。

[114 デフォルトの名無しさん 05/01/23 19:45:59]

NEXTいじってた人とかWOFを古くからいじっている人には優秀な人が多いねぇ。途中おかしな人も増えてきたが最近また優秀な人が増えてきた希ガス。

[115 デフォルトの名無しさん 05/01/23 20:01:22]

>>114
情報が少ないから、優秀な人しか残らなかったんじゃないの？

[116 デフォルトの名無しさん 05/01/24 17:10:08]

マニュアル本が無いと素人（マカ）が入ってくることも無く汚染されないからな。
英語読めて経験豊かな香具師だけが生き残れる。

[117 デフォルトの名無しさん 05/01/25 14:24:59]

意外としぶとく生き残ってるよね

[118 デフォルトの名無しさん 05/01/26 01:52:44]

NeXTもEOFも画期的だからな。いいものを知ってしまうとなかなか離れられない。

[119 デフォルトの名無しさん 05/01/26 09:17:42]

悩みは、どれだけ素晴らしいからといって、それが世間に広く遍く
受け入れられるわけではないということか。。。
早すぎた天才は理解されないってこと？
最近はやりのO/Rマッピングだって、EOFですでに実現されていたわけだし。

[120 デフォルトの名無しさん 05/01/26 14:19:57]

電子メールが世間に広く遍く受け入れられた結果が
SPAMやウィルスの嵐でゴミだらけだからな・・・

[121 デフォルトの名無しさん 05/01/26 23:36:47]

それを逝ったらインターネットだって普及したらエロと犯罪の巣窟になっちゃってるし。orz

しかしPHPは穴見つかって祭りだな。WO採用で良かった。

[122 デフォルトの名無しさん 05/01/27 14:44:52]

そうそう、早すぎて、MO を HDD 替わりに使っちゃったりね。

[123 デフォルトの名無しさん 05/01/27 14:52:06]

>>120
メールについては、sendmail が複雑になり過ぎたのも要因の一つであると思う。

[124 デフォルトの名無しさん 05/01/28 23:54:14]

＞＞WO採用で良かった。

とはいってもPureJavaですから、Javaに穴が見つかれば突っ込まれます。
や　ら　な　い　か　。

[125 デフォルトの名無しさん 05/01/29 16:27:10]

このスレ板違いじゃね

[126 デフォルトの名無しさん 05/01/30 02:45:24]

うん

[127 デフォルトの名無しさん 05/02/03 00:08:14]

つーかまだsendmail使ってるなんて(w
postfixで充分。

JSPのようにウェブ鯖で直接動かして見せてる訳じゃないからなあ。
WOはアダプタ経由でアクセスされるのでWO動かす鯖はDB鯖と同じバックエンドにあるので穴の被害は少ない。
つーか穴を気にしたらDBなんてインターネット経由でアクセスできないでしょ(w
セッション一杯貼っただけでDBに負荷かかるし。

[128 デフォルトの名無しさん 05/02/16 09:10:45]

ぬるぽ

[129 初期不良 05/02/16 12:21:49]

皆さん元気でつか？
WOLips 順調にバージョンアップしてるね。
いつの間にか XCode のプロジェクトバンドル生成するようになってるし
PostgreSQLPlugin も WOLips のフレームワークプロジェクトでビルドできたし。

[130 デフォルトの名無しさん 05/02/17 19:19:10]

http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/software/2005/02/02/4498.html
このsolaris10でWebObjectsは問題なく稼働する？
教えてエロいひと

[131 デフォルトの名無しさん 05/02/18 03:19:23]

もちろん動くけど、正式サポートじゃないからアポーには頼れなくなる。
Linuxで無理矢理動かしてるのと大差ない。

[132 デフォルトの名無しさん 05/02/18 14:00:41]

あぽーは最初からあてにならないから、OS Xで動かすのと大差ない。

[133 デフォルトの名無しさん 05/02/18 14:46:12]

運用の質問は、ばか高い会費払わないと受けてもらえないという話だから、サポートは関係ない。

[134 デフォルトの名無しさん 05/02/18 22:24:19]

つまり自分でなんとかできるスキルが無いととても怖くて客を取れないということだな。
下手すりゃ損害賠償覚悟でWOを使え。

つーか昔のエンタープライズサポート(現Apple Developer Connection Premier プログラム)無しにWO使ってる貧乏SIは逝ってよし。
どうせ１０万以下に値下げされてから使い始めた口だろ。

[135 デフォルトの名無しさん 05/02/19 08:54:38]

あっぴるに頼らないと運用できない　>>134　は生粋のマカ

[136 デフォルトの名無しさん 05/02/19 13:33:21]

>>134
エンタープライズサポートとDeveloper プログラムは違う物だし、エンタープライズサポートは今でもあるが？
http://www.apple.com/jp/webobjects/resources.html

[137 デフォルトの名無しさん 05/02/19 17:17:09]

>>136はエンタープライズサポートを受けてない貧乏SIということがばれますた。

おまいらDB何つかってますか？
オラクルならなにやら有楽町でマク版のセミナーがあるらしいぞ。
ソラリス１０のセミナーのあるけどな。実際エックスサーブよりもサンファイアのほうが安定して過負荷にも耐えるし(w

[138 デフォルトの名無しさん 05/02/19 17:35:13]

マカ信者やORACLE信者って大概思考停止してるんだよな

[139 デフォルトの名無しさん 05/02/20 04:28:14]

つーかまともなシステム組めるなら、オープンソースでコスト削ったりしなくても十分儲かるからな。
無料のLinuxやPHP/JSPやMySQLとか使ってコスト下げて提案しないと仕事取れない糞SIは大変だな。
オープンソース採用という名の毎日のバグ取りにがんがれ。

[140 デフォルトの名無しさん 05/02/20 07:45:57]

>>139 == >>137 か？
だとしたらかなり痛いぞ。

[141 デフォルトの名無しさん 05/02/21 10:51:29]

>>140
彼もきっと何かつらいことがあったんでつお

[142 デフォルトの名無しさん 05/02/23 18:15:58]

Relationship先の個数を条件に検索したり、ソートしたりするには
EOQualifierとかEOSortOrderingはどう書けば良いのでしょう？

例えば、Author<-->>Articleという関係において、
1. Articleを1つ以上持っているAuthorのリストを取得したい
2. Articleが多い順番にAuthorのリストを並べ替えたい
というときです。

Author(auth_id)
Article(article_id, auth_id)

[143 デフォルトの名無しさん 05/02/24 00:04:49]

>>142
Qualifier では無理。普通にSQLを書く。

[144 初期不良 05/02/24 01:22:26]

view とかを使用して DB 側で何とかしてしまうな。
>>143 のやることを DB 側にしただけだが。

[145 デフォルトの名無しさん 05/02/24 11:16:32]

>>142
class Author ... {
int countArticle() { return articles().count(); }
}

でSortOrderingでcountArticleを指定。速度の保証はしない。

[146 デフォルトの名無しさん 05/02/24 13:52:32]

>>145
DBをFetch、EO'sを取得してそのメソッドにアクセスをしない限りcountされた値は保持されないのではないか？
そのままだと、SortOrdering で指定してもNullか0をsortしているに過ぎないのではないか。

[147 デフォルトの名無しさん 05/02/25 00:29:34]

>>146
articles()を呼んだら、faultが発生して読み出しているはず。直接このままのやり方をしたことはないから確証はないので、試してください。faultが散発的に発生することになるので、呼び出しコストは高いと思われ

[148 デフォルトの名無しさん 05/02/25 03:39:11]

おまいらこれ適用しておいた方がいいぞ。
ttp://docs.info.apple.com/article.html?artnum=300980-ja

[149 142 05/02/26 11:47:08]

みなさん、どうも。SQLでがんばってみることにします。

[150 デフォルトの名無しさん 05/02/26 19:36:47]

>>142
おっさんは生粋のマカなので >>145 の方法+WOLongRequestで実装してる
大規模でパフォーマンスが重要なもんでなきゃいいんでない？

[151 デフォルトの名無しさん 05/03/09 16:30:29]

iTMSの認証が特許違反とかいうニュースがあるけど、これってiTMSで使ってるWOの認証も関係する？

[152 デフォルトの名無しさん 05/03/09 20:49:03]

ﾊｧ?全然違う話じゃねーの？どの話よ。

[153 デフォルトの名無しさん 05/03/09 21:35:27]

おまいらマカはRDB何使ってる？

ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1023481/detail
2004年のシェア第1位は Oracle の41.3％で、IBM (NYSE:IBM) が30.6％で2位、Microsoft (NASDAQ:MSFT) が13.4％で3位となっている。シェアが1桁台 (3.1％) の Sybase (NYSE:SY) と NCR Teradata が同率4位だった。

[154 デフォルトの名無しさん 05/03/09 21:59:56]

なんでOracleも書いてやれよ ORCL って