C＃で仕事ある？

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1デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/03/24(木) 18:31:38
プログラム未経験だけどどっかいいところ無い？
2005/08/08(月) 10:51:16
.netの仕事自体は増えてるけどみんなVBなんだよな。
369デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/08/09(火) 20:14:37
今からC#を始めようとする学生の漏れは将来大丈夫なんだろうか・・・？
やっぱ複数の言語を覚えるのが常なのかな
2005/08/09(火) 20:16:54
C#だけじゃ生きていけないよ。
C++やれ。
2005/08/09(火) 20:21:28
>>370
しかし俺が戦力になるであろう5-7年後でもC++案件はあるだろうか？
2005/08/09(火) 20:29:01
「C++の重要性は高まっている」：同言語の生みの親が主張
ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20083118,00.htm

結局C++が必要とされる場面はまだあると思う。
単価が低くてもよければJava, VBをどうぞ。
2005/08/09(火) 20:29:49
と言うか何をやりたいかによるんじゃないかな？
いずれにしろ1言語だけじゃ話にならない。
2005/08/09(火) 20:32:41
C#でASP.NETやってみたけどちょっとよかった
ASPﾍﾟｰｼﾞをｺﾝﾎﾟｰﾈﾝﾄ化してｺﾝﾊﾟｲﾙ済みDLLと置けるのはよい
でもこれでﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟｱﾌﾟﾘは書かない方がいいな
2005/08/09(火) 20:35:29
>>373
分かった、じゃあC++やC++/CLIの動向を見ながらC#やJavaやって行こうと思う
2005/08/09(火) 20:39:51
>>374
そこでXAMLですよ
2005/08/09(火) 20:52:12
>>375
学習そのものが目的なら最初はJavaやっとけ。
UML、デザパタ、テスト駆動型開発、リファクタリング、最近の主要な方法論は
大半がJavaベースだ。
2005/08/09(火) 21:01:32
>>375
C/C++は組み込み系ではバリバリ現役ですよ。オープン系じゃ生産性の問題でアレだけど。
2005/08/09(火) 21:31:26
>>377
しかし、Javaには穴がある　って知り合いのPGに脅されてる

>>378
なるほど・・・Cならかじった事はあるけどポインタで挫折orz
今後オブジェクト指向の言語ばかりになるけど、将来性あるのかな・・・
NGNG
>>377
Javaのコードでサンプルを書いてることが多いけど、Javaベースって言い過ぎなんじゃない？
2005/08/09(火) 21:56:35
穴？

>>379
C++はオブジェクト指向だけど。
2005/08/09(火) 22:06:53
>>378
FAからメガマシーンまで制御系では独断場らしいね＞C++
俺は機械が絡むと全然分かんないわ。
て言うか、バグで人が死ぬ世界って怖いよな((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>379
今のところコーディングから先を垣間見れる言語ってJavaくらいしかない。
C/S系とか、使う道具が変っても開発手法的には10年前から殆ど進歩し
てない。
2005/08/09(火) 22:49:05
>>381
穴ってなんだか知らないが、何か不満があるんじゃまいか
C++は完全なオブジェクト指向じゃないと聞くが、よく知らない

C#かJavaが書けるようになったら、その次のステップとしてC++を選ぶことにする
2005/08/09(火) 23:05:32
>>383
「C + オブジェクト指向 + α」 だから、「完全じゃないの？」 と聞かれれば yes
C のソースがほとんどそのまま通るというのからも裏付けられる
2005/08/10(水) 19:09:30
>>382
おう、怖いぞ。今やってるけど。
ただ、制御部分に関しては徹底的なテストしてるから大丈夫かと。さすがに人命かかってるから。
2005/08/10(水) 20:19:14
人が死んでも俺たちが責任取るわけじゃないし。
2005/08/10(水) 22:47:49
完全なオブジェクト指向言語の定義を教えてくれ
2005/08/11(木) 00:35:36
>>386
直接責任は取らされないけど、関連業者全てに干される罠。仕事なくなるぜ。
2005/08/11(木) 21:50:25
>>387
無いんじゃね？
C#・JAVAってオブジェクト指向でプログラムを組みやすいってだけだと思うが

てか俺がオブジェクト指向勘違いしてるのかな？
オブジェクト指向ってあくまで考え方だと思ってるんだが…
2005/08/13(土) 13:36:28
>>389
考え方やね。
「現実世界で起こりうる事を、そのままモデル化しちゃいましょう」
391デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/08/15(月) 15:21:24
　m♛ฺn
（´◕ฺω◕ฺ）ｷﾝｸﾞｶﾜｲｿｽ
2005/08/18(木) 05:08:38
かっ、かわええ
393284
垢版 |
2005/10/23(日) 06:45:12
Windowsアプリをこれから書くのにVisualC#で書くのはどうなんでしょう？
ネイティブ叩けるC++のほうがいいんですかね？
394284
垢版 |
2005/10/23(日) 06:45:59
oh なぜか名前が284になってるけど>>284とは無関係。
そしてsage忘れた。
2005/10/23(日) 06:57:25
創作意欲がフツフツと沸いてて、手が勝手に動く人なら、まあアドバイスは不要だろう
触ってみてダメで変えたって遅くないだろ？

何か作らなくちゃいけない人なら、Delphi6パーソナルでやっつけた方がいいだろうし
何かレポートしなくちゃいけない人なら、C#はもう古いかもしれないな
2005/10/23(日) 10:21:33
>>393
データをXMLで押し通すならいいかもしれない
397デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/10/24(月) 22:39:12
とうとう仕事でC#をやることになってしまったよ・・・
一番勉強したくなかった言語だったのに・・・
2005/10/24(月) 23:38:03
なんでだよ
2005/10/25(火) 00:53:20
>>397
そんなにC#が嫌いだったのか。それは悪いことをした。
やはり君にはVB.netをやってもらうことにしよう。
2005/10/25(火) 07:31:30
勉強したくないってほどの難易度じゃないだろｗ
2005/10/25(火) 07:56:47
言語として悪くないが、MS発というところが悪い
2005/10/25(火) 08:03:50
まあ、仕事なんだから個人の好みなんか知ったこっちゃないな。
2005/10/25(火) 09:52:11
>>399
それが一番恐ろしいな。
Dimとかタイプしてる自分を想像しただけで発狂しそうだ。
2005/10/25(火) 10:22:32
お前らプライドだけは高いのな
2005/10/25(火) 10:26:04
>>404

マはそんなんバッカ。

プライド高くて線の細いのしか居ないが、

おまいはマじゃないってことか？
2005/10/25(火) 22:24:13
ずっとＣ＃やってて最近Javaをやりだしました。
括弧の位置なんかは強制フォーマット変更でどうにでもなるんだけど
a.b.c += 1
という文がプロパティがないため
a,getb().setc(a.getb().getc() +1)
って感じになって鬱だ。
バージョンも５じゃないので
Foreach（拡張For文というらしい）もだめぽ。
ちょっとコードが冗長な感じになる。
enumだめ、switchで文字列判定だめ、
文字列と非文字列は勝手に連結しちゃうと、ちょっと困惑。

でもどうにかなりそう。大は小をかねるというやつか。
2005/10/25(火) 22:27:13
まだまだC#に移行出来そうにないorz
VB6はいいとしてもVB.netは止めて欲しい…

さあMS推奨のC#に、みんなで統一だ！
2005/10/25(火) 22:39:30
>>407
C#もVB.NETも体裁が違うだけな気がするが
2005/10/25(火) 23:06:10
つーか、.net使ってれば文章違ってもやることは同じだから、
どれ使っても同じ動作結果を得られると思ったが。

C++は違うかも。VB.NETとC#.NETは変換できるな。
2005/10/26(水) 08:52:16
>>406
つ　public
411デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/10/29(土) 15:37:37
MS推奨のC#、NASAもC#に移行中。MITもC#が主流。
それでもC#は消えると叫ぶ人がいる。
Javaの時の様に。
2005/10/29(土) 15:47:46
> NASAもC#に移行中。MITもC#が主流。
どのように調査すればそんな結果が出てくるんだ？
2005/10/29(土) 15:55:59
>MS推奨のC#

これだけ正しいが、５年経てば変わる悪寒。
2005/10/29(土) 16:07:35
C#はCに比べて亀のように遅いから、ハードウェアの業界からは推されそうだ
2005/10/29(土) 16:32:53
>>414
実行速度は
VisualC++≒C# > Delphi ≒ C++Builder>VisualBasic≒Java

ソースは↓
ttp://homepage2.nifty.com/Fujimaki/download/Comparison/

C#はイメージほど遅くない。GDI+はタコだが。
2005/10/29(土) 16:54:58
そうか、ﾄﾞﾄﾈﾄは遅いと思いきやネイティブを越えるんだな、




と騙されれば良いわけ？
2005/10/29(土) 17:58:05
JavaとC#がネイティブより悪い点は起動時間が長いのと
ガベコレUZEEEEぐらいで、あとは大して差がないのが現状だけどな。

まあ、その起動時間が長いのが客にはネックなワケだが。
2005/10/29(土) 18:07:06
>>415
それデータ古すぎ。
誰か最新ベンチマークうｐきぼんぬ。
419デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/10/29(土) 18:14:17
>MS推奨のC#
これが本当なら何も問題ないんだが、どうもVB.NETの方が優遇されてる
感じするんだよな。前に何かのサンプルで、VB.NETのコードしかなくてイ
ヤーンな感じだった。

もっとも、「VBプログラマには無理だが、C#プログラマならVB.NETのサン
プルコードをC#に読み替えられるはずだ。」という思惑だったのかもしれ
ないけどｗ
2005/10/29(土) 18:15:31
数値計算のベンチならC#が意外と好成績だして当たり前じゃないの？
421デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/10/29(土) 18:40:59
日経ソフトウェア見てたら

初心者には、Ｃ＃
これからは、Ｃ＃

が、お勧め♪

と記述されていたので、そうか！
とＣ＃を始めたのに、このスレを見て
落ち込んでいる私がきますたよ
2005/10/29(土) 18:47:23
やりたければやればいいし
やりたくなければやらなければいい
423デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/10/29(土) 18:50:24
>>422

犯りたいです。

いつも、電車の中や
学校、病院、職場の受付で

犯りたいと感じていた自分がいます。
2005/10/29(土) 19:13:09
>>414-416
もちろん書き方にもよるが、C#は遅くないよな。
起動時は仕方ないとしても、昔のVBとかと比べれば早いし。
もしかしたらネイティブにちかいコンパイラが出るかも知れないし。

>>419
使ってる人数がね。でも、2005になれば、きっとC#の時代になるよ。
すぐにVB6→VB.NETに移る人は、少ないだろうし、VB.NETとC#ならC#な気がする。
VB6に固執すればするほど、C#が有利になるから。

>>421
日経はMS大好きだから、MS的にはC#がオススメと読みませう。
初心者にはC#ってのは正しいだろ、VBは言語と言うより環境だから。

今はC#の仕事は少ないけどVS2005&.NET 2.0さえ出れば…と、VB6を起動する日々ですがｗ
425デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/10/29(土) 20:17:46
結論：Javaにしとけ。
2005/10/29(土) 20:23:10
C#、おもしろそうだけど
.NET環境にわざわざ移行する利点ってなに？
2005/10/29(土) 20:25:52
.NET環境以外にまともなC#環境ってあったっけ？
2005/10/29(土) 21:11:11
ない。
C#やれとはいわないが、いまさらJavaをやる利点なんて思いつかない。
2005/10/29(土) 21:19:09
C#の利点・将来性　　　うーむ
Javaの利点・将来性　　うーむ

手をだすべきか　うーむ、悩んだ末最近はSchemeはじめました
2005/10/29(土) 21:53:53
Javaの利点：サーバサイドが得意。携帯電話は独擅場（ただしスタンドアロンはほぼ全滅）。
C#の利点：ASP.NETに強い。AccessやExcelとも連携可能。それなりのRAD付き（重いけど）。
C/C++の利点：組み込み専門。あとはたまに学術計算（最近はRAD付きのに移行中）。
2005/10/29(土) 22:06:48
>>430
> Javaの利点：サーバサイドが得意。

これはアプレットでダメダメだったからサーバー市場に必死で売り込んだ結果じゃないの？
PHPとかの方がつくりやすくない？
2005/10/29(土) 22:38:51
PHPって、Javaで言ったら全部サーブレットだけで作るようなモノだろ？
まぁ単純なページを作り捨てならそれで済むかも知れんが…。
2005/10/29(土) 22:41:18
Schemeの利点は？
2005/10/29(土) 23:28:44
>>432
どっちかというと、「全部jspだけで作るようなモノ」じゃまいか
2005/10/30(日) 03:01:44
>>431
JSPだけで作るようなしょぼい機能ならPHPで作る方が楽だな
ただ、30機能とか100画面とか言われたり、途中でレイアウト変えようとか言われるとPHPでやるんじゃ無かったと思う事は確実
2005/10/31(月) 09:09:59
>C#の利点：ASP.NETに強い。

こんなんするよりAJAXのんが良いんじゃないの？
2005/10/31(月) 12:20:43
>>436
単語の意味をもう少し勉強したらまたおいで
今の君にはまだ早い。
2005/11/01(火) 09:54:59
>>430
javaのスタンドアロンも悪くないぜよ。
netbeansで大分敷居も低くなったし。

いま、２ｃｈブラウザのV２C使っているけど、動作速度も特にストレスを感じない。
（PenM1.4、メモリ５１２、JVM１．５のノートパソコンでね）
2005/11/01(火) 10:54:42
>>438
うｐ
2005/11/01(火) 11:06:45
>>439
なにを？

２ｃｈブラウザのV2Cだったら↓だけど。
http://v2c.s50.xrea.com/
2005/11/01(火) 13:09:07
本当だ。結構速いね。
てかグラフ（・∀・）ｲｲ!!
2005/11/01(火) 19:55:28
うーん、それなりに速いしJavaを普段から使ってる人には問題ないんだろうけど、
何も入ってない状態からもう少し簡単に起動できるようにならんかね、Java。
そうすればスタンドアロンも使いやすくなるのに。
2005/11/04(金) 03:19:23
>>442
Eclipseのように起動用のEXEつくりゃ良いんだが、結局それやるには各プラットフォームを知っていないと出来ない
2005/11/04(金) 18:26:09
JavaのアプリをEXEに変換するツールってあったと思うが
これやるとRun Anywhere じゃなくなるしな
2005/11/04(金) 18:42:02
jar ファイルをダブルクリックするだけで起動するかと思いきや、zip と誤認して解凍始める環境も多いからなぁ……。
exe 単体を扱いたいんだったら、迷わず C# ……って言いたいんだけど……。
2005/11/04(金) 18:58:45
WebStartで落としてきたJavaソフトはなんでショートカットをダブルクリックで
起動するんだ？
447デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/11/05(土) 20:59:48
今日、教育テレビのサイエンスゼロで

高専のプログラムコンテストでの使用言語が、Ｃ＃でしたよ・・・・


なんでだろう？
2005/11/05(土) 21:06:09
見てないから確信持てないけど
スポンサー（協賛）に名前があったでしょ？
2005/11/05(土) 21:46:31
C#強制だったみたいな言い方すんな
JavaもC++もあったよ
2005/11/05(土) 23:09:31
しまったorz
見逃した・・・どんなことやってたの？
2005/11/05(土) 23:19:28
サイエンスZERO
ttp://www.nhk.or.jp/zero/
2005/11/06(日) 00:54:43
>>448
w
453デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/11/06(日) 02:08:31
>>418
どうでもいいけど
MSは.NETフレームワーク自体のベンチマークをとることを条項で禁止してる
VS２００３とかの説明書にかいてあった。
メールしてOKもらえるのかしらんけど
454経験者
垢版 |
2005/11/06(日) 02:15:24
プロコン
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1121076168/

プロコンは言語自由
でも、課題はパズルが多いからC++でSTL使いこなせるヤツが有利だな
2005/11/06(日) 05:43:54
VB６からC#移って来た人がいるが、やたら「VBでは」を繰り返してうざかった。
サーバーサイドと、クライアントサイドの処理の切り分けができてなくって、何度も注意したんだけど結局好きなように作ってしまった。
そして、火が吹いて、消防団として私とその他2名が入った。
回線速度の弱いところなのに、AutoPostBack使いまくりだったから、いちいちサーバーに処理が走って誤動作起こすし、画面はちらちらするし、継承とかしてないから共通処理は全てのPGに入れなくちゃなんない。
なんか基本的にWEBって何？オブジェクト指向って何？っていう感じがありありとしていて、ほとんどを作り変えた。

C#始める前に、Javaでも覚えてくれてたらWEBの基本ぐらいは分かってくれてたのかなぁと思う。

こういう人がだんだん多くなるのかと思うと非常に鬱。

2005/11/06(日) 17:12:38
>>455
その人はjavaでも｢VBでは｣を連発するに一票
2005/11/06(日) 18:59:25
そんなやつVBやらせとけ
2005/11/06(日) 21:15:36
COBOLERが作ったVBのシステムで泣いた俺が来ましたよ。
2005/11/06(日) 21:53:00
>>458
彼らはグローバル変数を使いたがるだろ
2005/11/06(日) 22:13:45
ローカル変数が理解できないんじゃないの
2005/11/06(日) 22:43:04
つ グローバリー
2005/11/06(日) 23:44:20
>>458

私もCOBOL上がりなんですけど、COBOLERのJAVAで泣いたことがあります。
全部、staticでした。
レスポンスが悪いということで改修の仕事来ました。
もちろんお断りしました。
2005/11/06(日) 23:57:06
>>462

↑なに書いてるんだろ。

メソッドも変数も全部staticで書かれたJAVAで泣かされたので、
その次に来たCOBOLERあがりのJAVAの仕事は断ったと言う話です。

スマソ

2005/11/07(月) 00:00:00
噂には聞いていたが、本当の話だったのか……。
2005/11/07(月) 01:04:02
>>461
逝ったね。
2005/11/07(月) 02:30:31
COBOLERの作ったサーブレットも凄かったな
１回しか正しく実行できなかったよ
2005/11/07(月) 18:02:18
それ、テストもしてないんじゃないのか・・・
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