CVS導入スレ〜 Rev.3

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1デフォルトの名無しさん
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2005/04/10(日) 22:58:38
バージョン管理システムCVSについてのスレッドです。

前スレ : 「CVS導入スレ〜 Rev.2」
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1065829553/

関連スレとリンクは>>2を参照
2006/07/09(日) 17:06:13
>>437
素直に「めんどくさい」って言えよ。
2006/07/09(日) 19:29:20
>>438
技術的メリットには言及して無いだろ
つーか、あの天上天下唯我独尊な態度さえなければ
SVNにすぐにでも乗り換えたいんだが
2006/07/09(日) 19:34:07
>>440
技術的メリットに言及してないのがマヌケに見えるって言ってるんだよ。
2006/07/09(日) 23:46:54
なんか感情だけで物事を判断するうちのバカ上司みたいだな
2006/07/10(月) 00:35:03
じゃあ（横から）技術的なことを。

CVSは、modulesを使ってモジュールから必要なファイルだけをチョイスできるけど、
Subversionではできないと聞いた。モジュール全体を共用することなら可能とか何とか。
これができないとSVNへ移行する気しないね。
あと、今あるCVSの環境から移行するコストに見合うほどのメリットは感じない。
名前の変更にしても、移動にしても、ヨダレが出るほど欲しいってもんじゃないし。
2006/07/11(火) 08:35:38
>>380
うはwちょ、それおれのプログwww

やっぱり、普通はそんな運用の仕方ってしないんだよね？
2006/07/11(火) 12:57:36
>>444
してるところもあるよ。
まぁ普通は単体テスト完以降にそのような管理をしたりする。
その管理する人たちのことをライブラリアンと呼ぶとこもある。
2006/07/11(火) 22:18:53
>>444
バージョン管理ツールが導入されてなくてそーゆーことをやってるプロジェクトに
参加したことはあるけど、それ、バージョン管理ツールを使って意味がなさ過ぎｗ
2006/07/11(火) 22:22:40
>>446
なんで？
448444
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2006/07/11(火) 22:47:04
>>445
あぁ、確かにライブラリアンって呼ぶこともあるね。聞いたことある。

> まぁ普通は単体テスト完以降にそのような管理をしたりする。
なるほど。確かに単体テスト以降なら慎重になることやバグ修正の周知って意味でもメールの重さがでてくるから、やる意味がわかるよ。

でさ、こういう状況で上司とか先輩にどうやって説得すれば良いんだろう。
上司＆先輩曰く、ヒューマンエラーを防ぐためだって。
ファイルを誤って消してしまったりする可能性（＝アクセス権のある人の人数）を下げるためだそうで。

そういうことを考えるからこそ、バージョン管理システムを導入するんじゃねーのか、とか思ったりするけど。
当時は（今もだけど）あんまり良くわかってなかったから、「そういう考えもあるかぁ」と思って食い下がれなかったんだよね……。
2006/07/11(火) 22:57:58
>>448
>ファイルを誤って消してしまったりする可能性（＝アクセス権のある人の人数）を下げるためだそうで。

バージョン管理ツールを使う上ではナンセンスな考えだけど、
バージョン管理ツールを使う上でも実際に起こりえる問題であるのも、まぁ、事実だわな。
2006/07/11(火) 23:06:29
>>448
どの程度の規模の会社（チーム）で、どの程度の規模のプロジェクトなのか
不明なのでざっくりしたことしか言えないけど、ライブラリアンが居るということは、
ライブラリアンがリリースしたものに責任を持つということね。

各々が勝手にリポジトリにアクセスしても結構だけど、他のチームが
バグ入りかもしれないファイルをcvs updateして取得してしまって、それを
使って自分たちのモジュールをテストしたりした日にゃ、現場は混乱だよ。

特に大きなプロジェクトでは、単体テスト以降は、バグの発生確認と、
原因の特定、バグフィックスの確認と修正済みファイルのリリースを
管理しなきゃならないから、個々人が勝手にやると困ったりする。

小さな会社（チーム）で、なおかつ同じ場所で開発してるなら、その間に
いる人は余計だけどね。
2006/07/12(水) 01:00:18
>>450
単純にリリースごとにタグやブランチを付ければいいんじゃないかな？
リリースの概要は別途、Wikiなりblogなりに書いておけばいいし、
バグ管理はバグトラッカーに記録する際、タグ名やブランチ名を書けばいいし、
コンパイルエラーだの、自動テストの失敗だのが起きるソースをつっこまれても
継続的インテグレーションで検出できるし。
検出できるし。
452444
垢版 |
2006/07/12(水) 01:55:24
>>450
　あぁ、まさにあなたが言ったようなことを言われましたね。
簡単に言ってしまえば個人の力量によるところが大きくなるからって感じかな（もちろん、普通にミスすることもあるだろうし）。

>>451
　で、おれ個人の思いとして、そういうこと（機能）でなんとかなるんじゃないかなーって。
あと、話がちょっとズレてくるけど、プロジェクト毎にwikiとか立ててプロジェクト毎のお決まりの手法だったりコメント（リリースの概要とか）とかを載せられれば知識も共有できていいなーと思うんだよね。
ただ、問題はそれを誰が説得＆周知してサーバのメンテをするんだ。おれなのか。
そんなスキルねーよorz

　そういえばJoel on Softwareにコンパイルエラーの起きるようなソースをチェックインしたらデイリービルド係りをやらせるって書いてあったね。
2006/07/12(水) 02:07:35
つまるところ、混沌とした職場では誰かが舵取りをせねばならず、
ある程度のスキル以上の人間が数多く居るなら、楽な方法が取れる、と。
2006/07/12(水) 02:08:58
CVSは自動ビルド・自動テストと組み合わせることによって真価を発揮する気がするんだがなあ。
455450
垢版 |
2006/07/12(水) 02:16:50
>>451
まあプロジェクトの正確と参加メンバーの質によるということかな。

全てのテストが自動化されてれば、nighty build->regression testでいけるけど、
そうじゃなければ、結合対象のモジュールが修正されたら、一応はテストしなけりゃ
ならないから、勝手にころころ変えてもらっちゃ困るという環境もある。
それから、構成管理と品質管理をくっつけてる場合は、XPで言うところの
truckerの役割な人が必要だし。

多分同じフロアで20〜30人くらいだったら、どのように管理してもいける気がする。

ただ、どこかで何かが更新されても注意を払わない人間って思ったより
多いから、いくらきっちりWiki更新しても駄目なときは駄目だ orz
456450
垢版 |
2006/07/12(水) 02:19:21
>>454
少数精鋭のチームであれば、オール自動テストも夢じゃないかもしれないけど、
玉石混合な10人以上のチームだとまず無理だと思う。
テストのレビューだけで有能な人の時間が食いつぶされる。
457デフォルトの名無しさん
垢版 |
2006/07/29(土) 19:32:05
CVSのみのインストールで自分の使うPCのDドライブのAフォルダがルート？で
Bフォルダが作業フォルダみたいなことってできますか？
2006/07/29(土) 21:19:31
>>457
ルート?
別にどこが作業フォルダでもどこがリポジトリでも問題ないと思うが。
2006/07/29(土) 22:40:18
>>456
> 玉石混合な10人以上のチーム
そういうチームこそ自動化が必要な希ガス、あとペアプロ
少数精鋭ですむ規模のPrjならブッチャケテストいらねーし…
2006/07/30(日) 07:03:14
職場では VSS を導入しているが、ラベル（CVS でいうタグ）やプロジェクトの
分岐が信じられないアホ運用。分岐すると完全に別になってしまい、同じ修正
を各サブプロジェクトで別にやるっつーアホな状態。

上司にブランチ/マージの容易さを問いて Subversion 導入を進言したが上司と
その上司は「コンフリクト」がおきるからだめだの一点ばり。容易に解消でき
ますといっても信じてくれない。「チェックアウト」モデルも可能だといって
はみたが、「VSS と挙動がちがう」という点を問題にされ却下。

仕方なく個人的に使っていたが、ある日 .svn を入れっぱなしのフォルダをコ
ピーしてバレてしまい禁止。担当者にメールして、ファイルをいただく日々。
鬱だ……
2006/07/30(日) 07:15:27
馬鹿が多いところにはチェックアウトモデルの VSS の方が良い。
2006/07/30(日) 07:36:43
>>460
説得できなかったおまいがわるい。
それに説得に失敗したのに自分だけSVN使ってるのは
協調性云々というより会社に対しての背任行為だろう。
もう一度、きちんと説得しなさい。
2006/07/30(日) 07:50:32
個人的にSubversionやcvsを使っていて、その結果をPublicなVSSに適用するのの、
どこが「背任行為」なんだろう？
2006/07/30(日) 07:56:06
背任行為と言いたかっただけと違うか。
意味わかってんの？
2006/07/30(日) 08:08:10
多分、上司に対しての背信行為だと書きたかったんでしょ。
簡単に上司を説得できると思ってるあたりが、ニート臭プンプンなんだけどな。
2006/07/30(日) 08:19:49
私も PowerPoint 10 枚程度の簡単な説明と画面写真で説明できると軽く
考えていたのですが大甘でした。…Subversion がダメだった理由を以下に。
皆さん気をつけてください。
1. VSS と違う!! （CVS は知らない/聞いたこともない）
画面写真入りの対応表程度では「違う」という点を意識させるだけの模様
2. コンフリクトダメゼッタイ
そもそも「コンフリクトをさせてはならない」と考えが強い。
3. マージ？ブランチ？なにそれ？
VSS の「分岐」相当と言ってみたがそもそもその機能を使ったことないらしく玉砕。
開発版と保守版の二つを同時に保守して保守版は修正のみにして〜と説明したがその説明では簡易すぎた
2006/07/30(日) 08:39:36
馬鹿には VSS で決まりだな
2006/07/30(日) 08:41:15
VCSって何？な環境にcvsなりSubversionを入れさせるのは簡単だけど、
すでにVSSがなじんでる環境にそれらを入れるのは難しいかもね。
WindowsでMSの開発環境を使ってるなら特にそうかも。
2006/07/30(日) 08:45:41
>>466
そんな会社とっとと辞めて、うちにおいで。
#まぁ、CVSの方が主流だがw

VSS贔屓の連中は、VSSでもロックしないでコミット可能(即ちコンフリクトする)ことを知らなかったりするから笑える。
#知っていれば知っているで、コミット担当者を決めてメールで依頼とか阿呆な解決策を思いつくわけだが。
2006/07/30(日) 08:46:46
キチ外に刃物
馬鹿に使わせると誤爆の嵐でリポジトリが死ぬ
2006/07/30(日) 08:49:47
最大の問題はコンフリクトの可能性でしょ？

うちの会社にもVSS至上主義がいて、そいついわく
CVSはみんなで同じファイルを同時にいじれるから 不 良 品 だ
と のたまった

ロックできるようにすればいいということで解決した。
2006/07/30(日) 08:54:01
>> 担当者にメールして、ファイルをいただく日々。
とあるから
> コミット担当者を決めてメールで依頼とか阿呆な解決策を思いつくわけだが。
よりももっと悲惨なチェックアウトも担当者に依頼する最凶な環境なんだろうな。
かわいそうに…。

MS もクリティカルなところでは VSS なんて使ってないわけで本当にバカのた
めの低能開発環境なんだがなぁ。
2006/07/30(日) 08:57:03
一人ウザい奴が混じってるな。
2006/07/30(日) 14:45:12
夏休みだからかわからんが、あまりバカとか使わないようにしようよ
バカを見かけたらスルーが基本
2006/08/01(火) 23:29:12
CVS が必要な学徒って居ないんじゃないかな
2006/08/01(火) 23:36:13
なるほど、それは気付かなかった。
言われてみれば、ここは顔文字率も2ちゃん語率も低いな。
2006/08/02(水) 00:17:14
学生時代には論文書くときにTeXのソース一式をCVSで管理してたよ。

プログラム管理にももちろん使ってたけど。
2006/08/02(水) 00:34:41
修士・博士課程の実験物理屋も、実験の規模がでかくなるとある意味プロジェクトだからなぁ。
つくばで計測する部隊、オーストラリアで計測する部隊、大学のスパコンでデータ解析する部隊、
KEKやHPで計測機器作ってる部隊、旗振る先生方、いろいろ居た。
2006/08/02(水) 00:39:17
>>478
で、お前はどこで何をしていたのだ？
2006/08/02(水) 01:02:21
トイレでウンコしてた
2006/08/02(水) 10:36:25
>>478
あの分野は論文の著者の数がハンパじゃないよね
計算機分野とは大違い
482仕事人
垢版 |
2006/08/04(金) 18:00:50
誰か教えてください！！
サーバ：win2000server　クライアント：win200pro
CVS＋eclipsを使用しています。
コミットしようとすると次のエラーが出ます。

”cvs　追加”コマンドの実行中にサーバがエラーを報告しました。
cvs　server：scheduling　file　'ファイルのパス'　for　addtion
cvs　server：cannot　rewrite　CVS/Entries，Backup；No space left on device
cvs　server：cannot　rewrite　CVS/Entries，Backup；No space left on device
cvs　[server　aborted];cannot　open　CVS/ファイル名,t；No space left on device

ちなみに、ファイルの拡張子はjavaです。

解決策を教えてください。
お願いします！！

余談ですけど、検索途中で書き込んだから、さっき、過去ログに書き込んじゃった^^;
2006/08/04(金) 18:10:26
>>482
そのクライアントが何者か知りませんが、エラーメッセージを読む限り
サーバの空きがないというメッセージが出ているのですから
取り敢えずディスクの容量を確認するとかcvsによらずにファイルを書けるか試してみては如何でしょう。
484仕事人
垢版 |
2006/08/08(火) 11:50:16
>>483
空き容量はたっぷりあります。
クライアント：win200pro
これはまちがいで、win2000proですね。
よろしくお願いいたします。
2006/08/08(火) 11:54:50
>>484 リポジトリの置いてあるディスク（デバイス）の容量を調べたのか？
486仕事人
垢版 |
2006/08/08(火) 12:34:08
>>485
はい。。。
windowsなので、各ドライブ単位で空きがあればいいはずですよね？
ＣドライブＤドライブなど、
念のため、すべてのドライブを確認しましたが、
それぞれ、ギガ単位の空きがあります。
2006/08/08(火) 12:43:36
>>486
もしかして、クライアントの空き領域を調べてるんじゃない？
2006/08/08(火) 13:57:29
QUOTAに引っかかっているとか？
489仕事人
垢版 |
2006/08/08(火) 14:32:23
>>487
念のため、サーバもクライアントも調べましたが、
どちらもギガ単位の空きがありました。
>>488
サーバの容量の監視ですね・・・。
確認してみます。
2006/08/09(水) 09:38:23
なんかこう
CVSとかをVSのインテグレータで統合してくれる奴とか無いのか。
2006/08/09(水) 11:02:30
インテグレータって何だっけ
2006/08/09(水) 11:23:02
>>490
VSSみたいにIDEから使いたいと言うことか?
頑張ってプラグインを作ってくれ。
2006/08/09(水) 23:43:14
PushOK SoftwareのCVS-SCCとか?
2006/08/25(金) 22:44:13
cvsのlogコマンドについて質問があるのですが、
コマンドラインにてlogコマンド実行時に出てくる
CVS側のコメントの内容が日本語だったり
英語だったりして困っているのですが↓
----
RCS ファイル : 'C:\rep/test.c,v'
作業ファイル : test.c
先頭リビジョン : 1.1
----
RCS file: 'C:\rep/test.c,v'
Working file: test.c
head: 1.1
-----
この出力結果をつかさどってるオプションって
存在するのでしょうか？WinCvs1.2ごった煮付属のcvs.exeです。
英語固定で出力させたいのですが何か方法ありますでしょうか。
2006/08/25(金) 22:59:09
ごった煮を使うのをやめる。
2006/08/26(土) 00:02:05
>>494 LANG じゃね？
497494
垢版 |
2006/08/26(土) 00:55:31
>>496
ビンゴでした。ありがとうございます。
cvs logする前にコマンドラインでset LANG= で初期化すると
英語に戻りました。<(_ _)>
2006/08/26(土) 11:28:10
>>495はアホ。
2006/08/29(火) 14:26:10
ファイルを削除することなく、CVS管理対象外にしたいとき
どうしたらいい？
2006/08/29(火) 14:38:38
.cvsignore
2006/08/29(火) 14:40:26
>>499
cvs remove 499
2006/08/29(火) 15:29:43
インポート時なら-Iオプションだね。
503499
垢版 |
2006/08/29(火) 17:24:33
>>501
それ実行しようとすると「まだ息がある。先にとどめを刺せ」と言われる。

結局うまい方法は無いようなので 一度逃がしてからremoveして
また呼び戻しました。
2006/08/29(火) 22:04:36
サーバ側で既存のモジュールを移動したいんだけど、CVSROOT 付きのディレクトリを丸ごと移動するだけで良いの?
2006/08/29(火) 22:31:25
>>504
それはリポジトリの移動に見える。モジュールの移動って言うと、その中の
ディレクトリを移動することじゃないか？
2006/08/29(火) 23:50:27
>>505
ﾊｧ?
507505
垢版 |
2006/08/30(水) 00:24:29
なんか変なこと言ったかな？ごめん、スルーして。
2006/08/30(水) 00:38:27
すんません言葉足らずで。
既存のモジュールを別のリポジトリの別の名前のモジュールとしてアクセスするよう移動したかったんですが。
2006/08/30(水) 01:06:33
ディレクトリの移動だけでいいよ。
2006/09/02(土) 10:21:59
>>508
モジュール名を変えてしまっても特に問題なく使えた気がします
511デフォルトの名無しさん
垢版 |
2006/09/13(水) 17:05:51
WinCVSを使ってますが、
全ファイルの張り付き解除方法を
教えて下さい。
2006/09/13(水) 18:17:45
cvs update
2006/09/13(水) 23:36:09
「更新」ボタン→「更新」ダイアログ「更新」タブ「張り付き云々」チェックボックス。
2006/09/14(木) 01:48:21
まっこと無礼な発現だとは思うんだが、未だにWinCVSを使ってる人がいるのにマジで驚いた。
何故にTortoiseCVS、もっと言うとSVNを使わんのだ。
2006/09/14(木) 01:50:06
「張り付き」って何?
2006/09/14(木) 02:01:14
「貼り付き」だろう。
517511
垢版 |
2006/09/14(木) 08:52:00
>>512
ｻﾝｸｽ。それで出来ました。

>>513
「作成−チェックアウト」ばかりやってて「更新」があるの忘れてた。

>>514
TortoiseのGUIも、SVNの考え方も先進杉て使えません。
2006/09/14(木) 09:10:53
＞「作成−チェックアウト」ばかりやってて「更新」があるの忘れてた。
なんですと?
519デフォルトの名無しさん
垢版 |
2006/09/14(木) 11:41:31
コミット時に
cannot rename file CVS/Entries.Backup to CVS/Entries: Permission denied

なるメッセージが出てきて、以降その開発ディレクトリCVSができなくなって
しまったんだけど、直し方分かる神はいる？クライアントはWinCVS 1.3。

ちなみに、別の開発ディレクトリにチェックアウトして操作してみても上の
メッセージが出てきてダメだった。
2006/09/14(木) 14:15:07
>>519
エクスプローラでリネームできるかどうか試して、出来なきゃファイルのプロパティでごにょごにょしろ
2006/09/14(木) 17:17:08
>>514
プロジェクトマネージャ代わりに使ってるから
522519
垢版 |
2006/09/14(木) 19:08:25
>520
リネーム⇒できた。
もっかい別の修正してコミット⇒同じ現象発生orz

根本的に解決せなあかんようです……
2006/09/14(木) 21:12:21
CVSクライアントは、Eclipse最強
2006/09/15(金) 01:55:42
それはマジで同意。
WinCVSが駄目駄目すぎるのを差っ引いても、
CVSクライアントのためだけにeclipse使いたくなるくらい。
2006/09/15(金) 10:43:51
Eclipseのは、:extssh:という妙なスキームでチェックアウトするのをやめて
くれれば、コマンドラインcvsと作業コピーが共通化できるのになー。
getenvがdeprecatedな時期のJava実行環境で環境変数CVS_RSHを見るわけ
にはいかないからこうなっているんだろうか。
2006/09/21(木) 20:28:39
CVSに触ったことがありませんので、どなたかご教授願えないでしょうか。

現在、既にCVSNTは運用中なのでバックアップの為、一応日次でサービスをストップしています。
（以前にサービス開始状態でバックアップがこけたことがあったので）
CVSのサービス時間帯を延長したいのですが、バックアップ取得はできる限り万全の態勢で望みたいので、
サービスストップは必須という状態です。
バックアップはNTbackupを利用し、複数ドライブを１タスクで実行しています。
また、バックアップの開始はCVSリポジトリ用のドライブから開始されます。
NTbackup内部では対象を記述したテキストファイルを読み込んで、それからドライブ文字を昇順で実行しているようなので、
ドライブ文字を変更して一番最後にCVSリポジトリ用ドライブのバックアップを取得したいと考えました。

そこで、皆様にご教授していただきたいのは、ドライブ文字の変更によってCVSの使用に影響があるのか、
ということなのですが･･･、質問が漠然すぎて申し訳ありません。
例えば、ドライブ文字を変更すると、リポジトリのルートを設定しなおさなければならない、
といったようなことはあるのでしょうか？

くだらない質問かもしれませんが、なにぶん初心者で開発環境もない状態ですので、
宜しくお願いいたします。

【環境】
CVSサーバーOS：Windows Server 2003 SP1
クライアントOS：Windows XP Pro SP2
CVSNTバージョン：CVSNT 2.051d-9 SJIS
接続形式：pserver
2006/09/21(木) 22:35:58
>>526
チェックアウトのときにリポジトリの場所が記録されるので、ドライブレターを含む形でアクセスしているなら影響受ける。
ネットワークパスで書いているならクライアント側は何の手間も要らないんだけどね。
#そもそも、NTbackupをリポジトリのあるドライブだけと残りの対象の2回に分けて実行すればいい希ガス。
2006/09/22(金) 10:49:40
>>526
意味わからん。
バックアップの順番を後ろに回したからって何が解決するんだ？
2006/09/25(月) 13:44:59
バックアップの説明なんて要らないものでしたね･･･。
アクセスには仮想パスをしようしていましたので、一度試してみます。
後、既にある書き込みと同様の質問をしてしまったことをお詫びいたします。
答えてくださった方、ありがとうございました。
2006/10/01(日) 21:38:08
私は個人でプログラミングをしていて、今のところはディレクトリを丸々コピーしながら
バージョンを上げていく方法でやっているのですが、最近 cvs の導入を考えています。

Windows 上で VisualStudio を使っているので WinCVS か CVSNT のどちらかにしようと考えているのですが
SJIS 対応のものはバージョンが妙に古そうな気がして不安です。
あと、将来的に標準の（Linuxの？）CVSを触ることになったときに役に立つのか？という点も不安です。

Linux には興味があるしCUIも嫌いでないタイプなので
いっそこの機会にLinuxを勉強してCVSを入れてみようかとも思うのですが
そうなると今度は、SJISでデータ入れても大丈夫なのかという部分が気になります。

まとめると
1. CVSに入れるのは VS で書いたソース( ShiftJIS )
2. CVSの標準（？）に近しくて、方言っぽくない
3. コマンドラインでも可、WinでもLinuxでも可（ただしクライアントはWin）
4. できるだけ新しいバージョンがいい
5. 叶うなら日本語で…
という感じになります。

ごちゃごちゃした文章で申し訳ありませんが、どなたかアドバイスをお願いします
2006/10/01(日) 22:02:52
>>530
ファイルの中身については問題は無いはずだが、
ファイル名とログメッセージについて日本語の扱いに
問題がある。

今から新しく始まるならそこら辺にまったく問題の無い
Subversion をお勧めする。
2006/10/01(日) 22:42:44
レスありがとうございます
Subversion について少し調べてみましたが、割と自分の理想に近そうな感じなので
これを使ってみることにします
2006/10/01(日) 22:51:47
>530
もちろんSubversionがおすすめだが、万が一CVSを使うことになっても
ごった煮だけはやめておけ。
2006/10/01(日) 23:10:40
>>533
なんで？
2006/10/02(月) 06:32:53
これから始めるってんなら、Subversion + TortoiseSVN を薦めるがな
2006/10/02(月) 09:32:58
>>534
バグバグな上にメンテ放置されてるから…
あれ文字通りのごった煮で、本来もっと私的なパッケージだったはずなのにな。
2006/10/07(土) 15:53:12
>>530
>>535の言う通り、これから新規にリポジトリ作るならSubversion + TortoiseSVN でガチ。
あえてCVSを選択する必要はない。
Subversionは専用スレがあるのでそちらへどうぞ。
2006/10/16(月) 15:28:20
TortoiseCVS を入れてみたのだけど
ファイラ「まめファイル」では右クリックメニューが出てくれないです
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